问题是资本主义打工仔本来就不是能可持续养娃生娃的,人精力时间就这么多,投多一边另一边就少了呗,哪能既要又要还要,特别是北美双职工,又得大厂又得鸡娃还要多钱退休之类以为都是超人啊。资本家要你go above and beyond 干活,孩子生出来一堆事,即使天使娃也一堆事,如果工作时间不灵活假期不多,怎么顾得过来,肯定有某些方面compromise。当年资本家创造中产阶级的时候,基本一人工作养活一家还吃饱穿暖渡个假啥的家庭主妇顾好几个孩子就好了,现在人口这么多,没这种好事了,钱多的辛苦,钱少的也辛苦,可惜大家还沉浸在人类社会短暂的中产舒适幻想里以为这还是办得到的。
太能理解了,有时候特别期待可以和孩子们共度时光,有时候特别希望早点回去上班。养孩子吗,总是有这样那样的情绪,一点儿不奇怪。 北美放学是太早了,还一堆假日,休息日,但是不是给大人同样的放假时间。所以看到那些财务自由的人我才真是羡慕。可以有那么多时间可以享受家庭或是自己独处的时光。不用每天奔波卖命,然后回家还有干不完的事情。这种疲惫的状态确实容易让人情绪低落,发牢骚。 找到适合自己的 work life balance 其实很重要。
双职工最不能承受的生命之重就是孩子在家。
所以想到孩子今年上幼儿园之后放学那么早,还得带lunch box,还有各种假期break/PA day,就简直悲从中来恨不得让他一辈子呆在daycare里。
怀着坚决不能让孩子在家里砸我们手上的巨大信念,我早早地给他联系了学校里的after school care,上周收到注册成功的邮件时,激动心情不亚于他考上哈佛
而且其实…为了填补这些孩子的空余时间,before/after school care,camp这些都是要花钱的,免费公立其实也不免费…
再次吐槽,为啥北美放学这么早!!!
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深有同感,网上,微信群都是这个调调,就跟政治正确一样,都是一个调调。我记得一次有人说恨不得把娃就送daycare 7*24; 这么说肯定是开玩笑,但是也透露出一种心态就是养娃是累赘。
可以轮流看娃啊!!!这个版上怎么总问这种问题?我之前一说,孩子在别人家,就说,“你把孩子扔别人家,别人怎么办?!”然后大帽子就扣上来了。别人怎么办?别人也会把孩子扔我家的!不同时候而已。一个大人可以同时不费力看三个娃
真的是这样。我理解带孩子不轻松,但是这个版上对孩子的厌烦态度真的让人很不舒服。好多时候,孩子能感受到家长的态度的。不enjoy和孩子呆在一起,孩子都能感受到。
很多事不是因为喜欢因为爱才做的吧?每个人都爱自己的工作吗?每个人都发自内心地爱给父母养老?不喜欢孩子又有孩子有什么不正常吗?每个人的父母都是那么爱你的吗?
🛋️ 沙发板凳
还有各种抱怨,老公不出钱不干家务不工作。
同时又生两个孩子。两个孩子还都挺小。不知道为什么这么密集地生孩子?
这是什么操作?别人为什么不忙?为什么能帮你看娃?
我挺能理解的啊。 我比较不能理解双职工自己带娃不报班不请人还很轻松很享受。这真的是一天工作8小时吗?这真的是还要做家务吗? 真的无法理解。 楼主抱怨工作时间也要带娃实在是受不了不是正常吗?你就是圣母玛利亚也不能同时又工作又带娃啊。 要不然你分享一下如何在工作时间带娃吧。
这是何不食肉糜? 双职工特别忙是为啥啊?钱够谁不想享受亲子之乐啊
你应该感恩资本家啊。 好多人疫情不过wfh6个月。还要一周工作60小时
我娃summer camp和afterschool class是要抢的,拼手速。我抢的时候手都在抖,上次手抖成这样估计是查高考成绩。。
你这是哪一年的事情了,现在初中开始都提供住校了,很多小学也都是寄宿制。中午回家早就没有了,正常走读就是7点到校,5点放学。然后毕业班一般会多追加一节晚自习。
这就是我好奇的地方。 谁能讲讲亲子之乐?平时晚上有啥亲子活动?
我的意思是说98%关于孩子的帖子都是在抱怨各种孩子费钱, 吞金兽, 怎样折磨, 怎样难熬, 孩子越大越难熬越痛苦,操心, 全部是负面词汇。真的感觉是被迫生的一样。肯定一个人生活中有好有坏一半一半。但是如果每每张口98%的都是坏的,都是抱怨此事带来的负担,牺牲, 很难让人不怀疑生孩子就是随大流但是其实内心并不喜欢孩子。一个人喜欢滑雪, 不会98%的篇幅抱怨滑雪多贵, 天气多冷。而是着重滑雪的快乐。喜欢种花也不会98%篇幅抱怨花娇气。营养泥土贵。
我們家裡的信念就是 : 盡量做到陪著她長大,修好親子關係。所以從來不妄想達到彎曲貧困線。也不指望孩子成為什麼雞娃。走上正路,培養好三觀,多增加親子時間是我們的選擇。
这不是人正常感情吗? 就是有负面情绪才要各种宣泄有问题才要上网问啊。有正面感情没够宣泄的需求啊。一切顺利没有提问的需求啊
我也有这种感觉,怎么华人上、微信群里都是这个调调,可能是这么想的人特别爱说吧。 我和我老公疫情期间完全wfh陪娃,娃上学专门挑了个coop学校,家长run学校、每月一次家长全天服务轮值的那种。 娃四点放学我们准时接走带去各种玩耍逛吃,周末必须两天都陪着各种地方玩。 娃睡了我俩累的躺沙发上看手机里娃的照片😂 我们的任何决定都是以娃为中心的,娃有需要我们随时准备一个人工作放后完全陪伴。我们娃不是什么牛娃,还有点慢需要帮助的那种,将来能顺利上学上cc我们就很满意了。
我觉得我们这种父母也是很多的,只是顾不上网上逼逼赖赖。现在看着那种娃明明各方面健健康康的很好,家长无病呻吟的父母就觉得恶心。
问题是资本主义打工仔本来就不是能可持续养娃生娃的,人精力时间就这么多,投多一边另一边就少了呗,哪能既要又要还要,特别是北美双职工,又得大厂又得鸡娃还要多钱退休之类以为都是超人啊。资本家要你go above and beyond 干活,孩子生出来一堆事,即使天使娃也一堆事,如果工作时间不灵活假期不多,怎么顾得过来,肯定有某些方面compromise。当年资本家创造中产阶级的时候,基本一人工作养活一家还吃饱穿暖渡个假啥的家庭主妇顾好几个孩子就好了,现在人口这么多,没这种好事了,钱多的辛苦,钱少的也辛苦,可惜大家还沉浸在人类社会短暂的中产舒适幻想里以为这还是办得到的。
真心喜欢孩子的人还是少数吧,大多数没生过的都不会一开始就喜欢,但人类还能繁衍就是因为愣头青不想后果的前仆后继啊。
你有孩子吗?
我觉得讨厌的点是这种时候你抱怨资本家剥削太严重、抱怨现有的工作制度不合理、社会资源支持不够我都同意,很多人的narrative是抱怨孩子在家太烦人,这让我非常不舒服。
资本家看了都惊呆了。 所以再傻白甜的资本家也让大家回来上班了。 要不然不但一边工作一边带娃,四点接娃吃喝玩乐,压力一大还不该抱怨孩子应该抱怨资本家。
那你报警吧 就是剥削太厉害,才需要double income才能支持一个家庭。那么立志要为建设资本主义奉献终身的人,那请你至死不渝,不要结婚生娃最好。
本来就是啊。所以现在聪明人不生了。为自己而活。生小孩就是要牺牲很多很多。
资本家不需要报警啊。资本家只需要叫大家回来工作就可以了啊。 我是说,你自己说拿着资本家的钱4点接娃吃喝玩乐,鼓励大家各种抱怨资本家让他们wfh还有工作压力,资本家会怎么想怎么做。 我对资本家的感情就是你情我愿啊。我不乐意钱少事多就走人。资本家看不过wfh就裁人。
现在我老家城市就还是这样。我妹的孩子小学五年级就是这样。普通公校,没有寄宿。
您这俩人都能四点下班的工作并不是谁都有啊,能不能分享下什么工作?还是不需要工作?
有必要这么mean吗?楼主说的重点不是要跟娃共处一室,重点是共处一室给娃端茶倒水同时还要伺候老板随叫随到。一人无法分身几处。这真的是听不懂吗?还是BSO自己工作轻松?还是在家全职基本的同理心都没有的?
父母上班时间孩子呆在家就是一个时间干两分活,真的很难受啊。我都是能报班就报班。
性格吧,有的人爱抱怨有的人不爱抱怨
能力弱不能怪孩子。
我是把孩子送去学校,再带我爸妈去看医生或者去医院。实在安排不过来的就一起带着,就是比较麻烦。
生病我还好,有几次就是把娃送到学校,自己回家吃药休息。我爸妈是疫情stuck在这儿了,我们娘俩我最怕我突然生大病没有意识或者出车祸,娃在学校我也接不了。
那还是有对我四点下线八点再上线没有异议的资本家啊。 你去启发一下他让他幡然悔悟吧。
我的点是你甚至可以骂自己,没本事WLB,都行,但是孩子在家就埋怨孩子我觉得不合理。而且我本来的点并不是说你骂资本家就等于错都是资本家的,而是作为父母,骂资本家剥削这个行为合理,而嫌孩子在家烦人不合理。
本来我的思维很清楚,被你一周扒皮上身带偏了,西八。😂
还有各种camp提前计划,别到时候都报不上。
归根到底还不是舍不得钱。
一马公一PM。一人hybrid,一人remote,四点下线八点上线继续奋笔疾书到半夜。完全没有个人娱乐完全围着娃转。
移民双职工的特有苦恼啊估计。我看美国人的爷爷奶奶姥姥姥爷那辈经常帮双职工子女分忧带娃
我不理解嫌孩子在家怎么不合理啊。双职工工作时间孩子在家才是不合理啊。 作为一个蹲家大妈,我也不知道怎么理解你这种对职业妇女男性工作时间需要两头烧,还应该骂自己没本事wlb的说法。 只能说果然是有各种鄙视链啊。
是啊 美国人也是奶奶姥姥带娃。 在国内这种情况也是奶奶姥姥帮忙。 我们这一代小时候更是这样了 下午放学回家见到的肯定是奶奶姥姥而不是爹妈。
我自己爱孩子,喜欢和孩子在一起。但真让我一个人从早到晚一直带娃,尤其是还要上班的时候,到了晚上我就发现自己很累,很容易不耐烦了。提供高质量的陪伴比从早到晚一直和孩子粘在一起更重要。
问题是不好笑。 如果我爸妈说你怎么又下班回来了你好烦,为什么还不到上班时间,给你找个兼职吧你赶快滚蛋,我会很难过的😂
我没有祖父母照顾,我是钥匙儿童,脖子上挂着家里的钥匙,自己拿钥匙开门回家,自己在家待着等爸妈下班回家。
现在发达国家生育率都超级低,日本去年一年才生了80w新生儿。很多村子20年都没有小孩子了。还不是因为现在社保好了,人们更本不需要生孩子也能养老。养孩子的人就越来越少了。因为养孩子真的很累
中国人生养孩子就是这样的,轻拍
同不理解,好像自己是个规划能力为零的似的。。。好像跟自己老公从来不熟不了解自己老公似的
层主有孩子吗?养孩子不就是甜蜜的负担吗?
上论坛大家不就是分享烦恼多一些,外加一部分BSO。
爱孩子是真的,有时觉得很烦也是真的啊,你的世界只有非黑即白吗
我家就是双职工自己带娃不报班不请人还很轻松很享受,30几职业生涯也到瓶颈了,一辈子最多再升职一次了,想开了所以两个人都是资深划水老油条了。
其实有时候各种抱怨费钱的家长反而是非常上心的家长,只是推娃推得超过了本身自己的阶层
是美国的系统问题。双职工没有一个妥善的care system,是这个国家的失败的地方之一。也是女性职业受限的原因之一。
你们的任何决定都是以娃为中心的,也有很多家长的lifestyle是让娃融入这个家庭本身已有的生活,互相井水不犯河水就好了。好多娃你看着健康很好,可是在家里完全是另一种风格,你没必要说某一种父母恶心吧。
我小时候下学回家自己一个人玩儿或者做作业 没老人
因为国内不限制孩子独自在家的最低年龄啊。而且中国是拼高考成绩由不用上任何课外班不用练任何乐器体育项目, 对吧?
因为国内不限制孩子独自在家的最低年龄啊。而且中国是拼高考成绩 又不用上任何课外班不用练任何乐器体育项目, 对吧?我小时候没上过任何课外班所以祖父母 带我这样的孩子也很轻松, 什么家务都不用做罢了。
美国很多州也没有限制孩子在家的最低年龄
嗯没错 大家都不想自己养孩子,老了指望用社保让别人的孩子给自己养老照顾
我下午放学自己回家,有时候坐公交,有时候就慢慢悠悠走回去,要走一个多小时 我们大多数同学都是这样 没有见爷爷奶奶 我爷爷奶奶跟我们都不在一个城市
当然,只有那时候的国内有这个条件,可以做公交车可以骑自行车 ,一切自理。 在美国,除了少部分路线可以校车解决,孩子去哪不用麻烦父母呢? 有些地方坐校车不方便的,小学初中高中不就是父母早晚接送?各种课外班不都是要来回接送? 不然就高价雇保姆。 几十年前在国内养孩子 简直太轻松了。 在美国孩子就是彻头彻尾的『累赘』 。
没人说美国如何啊
说的是你的 “我们这一代小时候更是这样了 下午放学回家见到的肯定是奶奶姥姥而不是爹妈。” 根本就不对
你为什么每个回帖都在解释美国如何如何 根本就是在跑题
我才是扣题了的。楼主抱怨的就是 北美双职工不能承受的生命之重:孩子在家
要么你家娃百里挑一的皮实,要么你们平时除了养娃也没啥兴趣爱好
同问
我这的 summer camp 还没正式开始报名就已经报满了。 头一次给娃报名,不知道可以提前报。
3/5 city 组织了一次关于summer camp 的介绍,可以当时报名。 我们不知道,还等3/23的正式报名呢。 今天一看,都已经满了。。。。
还不知道这个夏天咋办呢。。。。
有多少人和多少工作是可以这样灵活的? 我家2人在医院工作, 整个3年就没有work from home.
Emergency 病人来了,上午CT,下午要治疗,你敢跟医生说我要3点接孩子, 让病人在那躺着等你晚上8点再来做计划治疗!
问题是这个在美国是行不通的呀。。。
我也是,3点以后就不工作了,去接娃然后和娃玩。如果还有工作要做晚上娃睡了以后再做
别别别,钱够我更要把她们都送出去,我都有钱了我还自己带小孩??
有一次我不舒服在家躺会儿,我儿子朋友打电话给他硬要来playdate,我被他吵死了就答应了,那家把娃送来,他们就自己玩。她妈妈后来和我开玩笑说,她儿子回家说没看到大人,我心里默默决定下次她家再要来,打死也不能同意,这就是找免费保姆啊,而且是不管别人家忙不忙硬塞的那种。
病假不一定够啊
楼主既然这样为啥要生娃啊,路都是自己走的
两个人加一起病假还不够?
病假不够就请事假啊,再不够就解释一下,用vacation days啊
总不会还不够用吧, 那俩人累死累活工作的的意义是什么呢?
老话说it takes a village to raise kids。 双职工nuclear family的负担沉重话题美国学者有N本书去阐释既不正常也不健康。这跟生不生孩子的根本命题手机不一样的。要这么说,只有富人才配生孩子,普通人应该一辈子不生孩子做人体电池+富人孩子的保姆
把那么小的孩子送去寄宿就为了自己轻松,这是什么操作。