真心求助，我该怎么办

前段时间，我发过我父亲在养老院感染新冠病毒并最终去世的帖子。然而，三个月过去了，我的内心还是放不下。
当时，我父亲在养老院发烧做了抗原显示为阳性，他一直担心去医院会没有床位。院长告诉我们她已经安排好了绿色通道，但当我们到达医院时，却发现没有床位。我给院长打电话询问情况，但她只说资源紧缺，无能为力，就挂断了我的电话。之后我再打她就再也不接了。
后来我才发现，养老院院长给我们安排的救护车竟是私人黑车，完全没有任何资质。车上除了两个氧气瓶外，什么设备都没有，甚至连心电监护器也没有安排。我父亲上车前还保持着清醒状态，但上车后不久因为没有呼吸机昏迷了。
我总是在想，如果院长没有叫黑车，如果我父亲去了医院就有床位，会不会我爸爸不会走得那么快，不会一句话都没留下就离开了。

我尝试在12345投诉这家养老院，但被告知这属于医疗纠纷，应该联系调解委员会。我咨询了律师，但被告知这种官司很难打。首先，死亡证明上并未写明新冠肺炎；其次，无法证明我父亲的死与私人黑车有直接关系。
然而，我不是想得到任何赔偿，我只是想让这家护理院受到惩罚。养老院院长就怕我爸爸死在养老院，所以就算是叫黑车也要把我们骗出去。但是隐瞒新冠，等到病情恶化后再将我们骗出养老院，难道就不应该承担一定的责任吗？
事情发生后，养老院一句话都没有慰问过，连我去医院退房结账，他们那个时候还不知道我父亲已经去世，但他们连一句我父亲的情况都没有过问过。最后我气得问护士长，我爸发烧你们做抗原了吗？她说做了，我问结果是什么。她说她没有权利回答我的问题。我真的想笑，一个抗原结果要什么权利才可以回答。
我妈妈劝我别再想这些了，伤神伤心，但我觉得如果我什么都不做，就对不起我父亲了。每当想起他在急诊去世时的样子，我就觉得对不起他，自己没有用，甚至连一个病床都没能给他安排好。

你没有任何办法， 把精力放在还在世的人身上， 多关注你母亲

打官司就没有不难的，是不是新冠，都不影响养老院叫了没有资质的救护车这个责任啊，多找律师问，大律师事务所接手过的案件多，他们会讨论怎么提告。我lg哥哥的离婚案子也是打听了很多律所律师，接手了以后也无数挫折，还在继续，看你投入多少精力资金了。
lz也不要自责了，医疗资源挤兑的情况下，就是找到天顶星也没办法安排床位，各个国家新冠死亡的人七成都有这种遗恨吧……

我外公也是前不久在国内医院新冠去世的。 所以我可以理解你的心情。但是这件事情上面养老院做的没什么问题。在美国养老院的责任也只是叫救护车。家属也没有权利拒绝。院长没有叫正式的救护车应该是叫不到不是她故意叫黑车的。就算她叫不到救护车，她随便叫个车把你父亲送去医院也是她的权利。如果她什么都不做，你父亲在养老院去世也不是她的责任啊。我觉得她起吗尽力给你父亲送医院了。

你花时间精力折腾这个，不如先把你妈接到北美吧。

你没有任何办法， 把精力放在还在世的人身上， 多关注你母亲
pwwq 发表于 2023-03-15 21:52

同意 lz 不值得的

据说子女在国外和没有子女的老人在养老院待遇逗比子女同城的差。

记得楼主之前的帖子，很为你感到难过，也能理解你的感受。逝者已矣，生者如斯，你妈妈很睿智。

回复 1楼的帖子

节哀。 你可能需要咨询专业人士（医生，或者打医疗纠纷的官司的律师），你父亲的去世是因为没有及时使用呼吸机导致的吗？人确实是去世了，救护车里确实没有呼吸机，但是两者互为因果吗？另外一个，如果医院没有床位但是病人状态危急，会被送进急诊室吗？你父亲当时的情况，是因为太晚了送急诊室都没有意义，还是急诊室无法接诊（满员），还是因为新冠被据诊，还是因为医院人手不够被据诊，还是因为你家人没有及时办理住院手续？到底是什么情况？另外，如果当时被收诊，你的父亲可以挺过来吗？

我外公也是前不久在国内医院新冠去世的。 所以我可以理解你的心情。但是这件事情上面养老院做的没什么问题。在美国养老院的责任也只是叫救护车。家属也没有权利拒绝。院长没有叫正式的救护车应该是叫不到不是她故意叫黑车的。就算她叫不到救护车，她随便叫个车把你父亲送去医院也是她的权利。如果她什么都不做，你父亲在养老院去世也不是她的责任啊。我觉得她起吗尽力给你父亲送医院了。
大衣被禁 发表于 2023-03-15 21:57

好像也是这个道理，但是lz说养老院自称有绿色通道云云，很误导啊，上法庭说道说道，如果养老院能让法官采信他的解释没违反养老合同，lz也能解个心结。

我外公也是前不久在国内医院新冠去世的。 所以我可以理解你的心情。但是这件事情上面养老院做的没什么问题。在美国养老院的责任也只是叫救护车。家属也没有权利拒绝。院长没有叫正式的救护车应该是叫不到不是她故意叫黑车的。就算她叫不到救护车，她随便叫个车把你父亲送去医院也是她的权利。如果她什么都不做，你父亲在养老院去世也不是她的责任啊。我觉得她起吗尽力给你父亲送医院了。
大衣被禁 发表于 2023-03-15 21:57

因为养老院一直隐瞒新冠病情，直到我爸爸血氧四五十了才通知我们。当天通知我们，当天夜里我爸就去世了。

因为养老院一直隐瞒新冠病情，直到我爸爸血氧四五十了才通知我们。当天通知我们，当天夜里我爸就去世了。
lunasol 发表于 2023-03-15 22:05

你父亲生病了他没打电话给你吗？你父亲生病了通知养老院了吗？如果你父亲只是普通感冒，养老院有责任通知你们吗？要不然你换一个思路，告养老院没有尽到通知家属的责任。

你已经咨询了律师了，不是什么都没做。move on吧，过好自己的生活，照顾好妈妈。

国内那时候的情况很糟很糟，正牌救护车可能抢不到，不能及时送病人去医院一样后果很严重，所以是能叫到什么车就是什么车。我家亲戚叫的黑牌救护车连氧气都没有，能来就不错了，好的救护车要排一两天，不能等。 医院有可能是前几分钟还有床位，到了医院就没有了，我和我表姐打电话，她旁边一个人在打电话大声说：应该很快就有床位了，那个大爷马上就要不行了..... 特别残酷。绿色通道平时可能好用，那个时候估计不好用了。 不知道你父亲有没有基础病，有基础病的话，及时住院也不好说结果如何，我表姐临床的老太太入院的时候虽然阳了，但情况还挺好的，医生还说过几天就能出院了，结果突然情况急转直下就去世了，去世以后殡仪馆不能及时来拉走，我表姐她们同病房的所有病友晚上不敢在病房睡，在走廊熬了一宿。别多想了，都是命。

你说养老院隐瞒病情有什么依据吗？隐瞒的动机是什么？一般来说养老院看见新冠病人肯定是往医院推了，除非他们需要报销你父亲的医疗费用

因为养老院一直隐瞒新冠病情，直到我爸爸血氧四五十了才通知我们。当天通知我们，当天夜里我爸就去世了。
lunasol 发表于 2023-03-15 22:05

血样这么低才通知，那是有疏忽的嫌疑了。

這就是我覺得中國養老院特別欠缺的地方。平时家务，食堂，硬件都没问题。但是对有比较急的医疗需求完全不行。 这里讨论了好几轮什么养老，给国内的父母找个好的保姆或者好的养老院，就几乎算搞定了。其实医疗这一块，保姆和养老院都几乎帮不上忙。

回复 1楼lunasol的帖子
pat pat
你人在美加吗？可以考虑去看看grief counseling 也可以在网上看看stages of grief, 自我帮助看能不能快点走出伤痛

因为养老院一直隐瞒新冠病情，直到我爸爸血氧四五十了才通知我们。当天通知我们，当天夜里我爸就去世了。
lunasol 发表于 2023-03-15 22:05

你有证据说明养老院一直有测你爸爸的血氧， 发现逐渐下降，一直到4 50才通知你们，还是人家隔几天测一下，发现低了，赶紧通知了你们。

這就是我覺得中國養老院特別欠缺的地方。平时家务，食堂，硬件都没问题。但是对有比较急的医疗需求完全不行。 这里讨论了好几轮什么养老，给国内的父母找个好的保姆或者好的养老院，就几乎算搞定了。其实医疗这一块，保姆和养老院都几乎帮不上忙。
Yadkin 发表于 2023-03-15 22:26

就中国现在的国情，养老最好是三点都有保证，1.硬件软件好的养老院。2.负责的贴身照顾的保姆。3.过硬的医院关系。

你说养老院隐瞒病情有什么依据吗？隐瞒的动机是什么？一般来说养老院看见新冠病人肯定是往医院推了，除非他们需要报销你父亲的医疗费用
qwerhjkl 发表于 2023-03-15 22:25

因为我爸爸是在养老院感染的，他们怕承担责任。但是现在他们不承认当时做过抗原了。

理解你的痛苦。
如果能做些事情，那么就问问专业人士。
如果不能，请不要多想了。我们很多时候，只能渡己，不能渡人。想想你爸爸肯定不愿意你活得这么沉重，你跟妈妈活得好，就是对他最大的安慰。
祝好！

找律师咨询。 这种心结我理解，我妈当时走的时候我还小，我爸又太不给力，感觉出了事还没我冷静，就导致我一直觉得是因为我没给我妈找更好的医院更好的医生所以才走的，一直到现在，20多年过去了，我做梦还是经常会梦到我妈生病，我到处找医生，但最后还是没能救成，然后都是哭醒的。 感觉真的无解们只能是随着时间的推移，日子过得忙起来，不嫩么想了，埋在心底了。

能理解你的痛苦，但养老院是唯一应该负责的吗还是养老院是最直接你能做到复仇最容易的对象呢？为啥死亡证明上不能写是新冠？为啥有这个病毒？把重心放在生者上吧。

回复 22楼likepeace的帖子
谢谢mm的安慰，我总觉得我爸肯定会怪我，我爸一辈子要强爱面子，到最后走的时候衣冠不整（因为要抢救按压，下身衣物都被扒了）在急诊室被来来回回的病人家属围观，我一回想起这个画面，我就眼泪止不住。要知道我爸以前就算是推着病床上电梯都要把脑袋遮住不好意思的人。

Move on 吧， 当时的中国资源有多匮乏，需要救助的人又有多少，多少人本来不该走的赶上了这个时候。
别说中国新冠肆虐的时候了，因为资源不够，当初的欧洲，纽约有多惨。。。

因为我爸爸是在养老院感染的，他们怕承担责任。但是现在他们不承认当时做过抗原了。
lunasol 发表于 2023-03-15 22:33

有啥好承担责任的。全世界，从美国到香港台湾，养老院感染去世的多了去了，有哪个养老院承担责任了。

….

回复 22楼likepeace的帖子
谢谢mm的安慰，我总觉得我爸肯定会怪我，我爸一辈子要强爱面子，到最后走的时候衣冠不整（因为要抢救按压，下身衣物都被扒了）在急诊室被来来回回的病人家属围观，我一回想起这个画面，我就眼泪止不住。要知道我爸以前就算是推着病床上电梯都要把脑袋遮住不好意思的人。
lunasol 发表于 2023-03-15 22:43

mm，你别太自责，我看着泪都快出来了。你爸爸是很在乎那些面子和得体，可是我相信跟那些比起来他会更在乎你下半辈子和你妈妈能平静的生活呀！

回复 27楼yshe的帖子
那他们为什么一直瞒着不告诉家属呢？
lunasol 发表于 2023-03-15 22:47

有证据说证明是瞒么？

回复 1楼lunasol的帖子
pat pat
你人在美加吗？可以考虑去看看grief counseling 也可以在网上看看stages of grief, 自我帮助看能不能快点走出伤痛
hrguoke 发表于 2023-03-15 22:28

同意，去寻求专业心理帮助吧， LZ貌似处于5 stage of grief 的anger 阶段，其实是一种grief 的表现。当时医疗挤兑，那么多退休高官中科院院士名校老教授都没熬过去，想开点，别钻牛角尖。感觉当时兵荒马乱的，就算是你父亲在家生病的，你也未必能叫到救护车，能拿到医院床位，能避免病情的急转直下。我有亲戚都喘不上气来，白肺了还等了一天才住进医院，已经算是幸运的了。他同病房的本来好好的，突然不行了没抢救过来，比他还年轻，把他吓坏了。lz父亲瘫痪3年，肺本来就不会太健康，就算治疗过程都完美也未必能熬过来。

回复 22楼likepeace的帖子
谢谢mm的安慰，我总觉得我爸肯定会怪我，我爸一辈子要强爱面子，到最后走的时候衣冠不整（因为要抢救按压，下身衣物都被扒了）在急诊室被来来回回的病人家属围观，我一回想起这个画面，我就眼泪止不住。要知道我爸以前就算是推着病床上电梯都要把脑袋遮住不好意思的人。
lunasol 发表于 2023-03-15 22:43

别难过，人昏迷以后就什么都不知道了，不会怪你的。 临终监护或者ICU的病人，都是不穿衣服的。

别钻牛角尖，要let it go 说起来容易做起来难，尤其不是当事人 但是你要把自己从牛角尖里带出来 爸爸在天上看着也不希望你是现在的样子是不是？自己和妈妈活的更好才能让他安心

回复 25楼lunasol的帖子
我理解你的痛苦。但非常时期，当事人估计都没有时间反应。
失去亲人的痛苦，有时候只有时间能抚平。
这个过程中，不要忽略了你自己，还有身边人的幸福。把爱心耐心多给身边的人，这个是您能把握的。如果你真觉得有什么需要弥补给父亲，那么就给身边的人更多的爱吧。有时候失去了才后悔，但更珍贵的是拥有的时候多珍惜。
你爸爸肯定会为你们把日子过好而欣慰。他永远会活在你的心里。

不是说老人感染新冠很容易发生沉默性缺氧吗？如果不是时时刻刻监测血氧的话不容易发现老人不对劲的。我觉得老人院发现不对能赶快叫车把老人送医院急救已经尽力了吧，何况车上也配有氧气瓶。没有叫专业救护车应该是叫不到吧，没有理由故意叫黑车不叫救护车。 我公公也是感染了后没任何症状，过年一直乐呵呵的，跟子女聚餐没有特别反常表现，只是胃口不好，不怎么吃，他跟我们视频也没看出不对劲，结果就某一天突然不行了，都来不及叫救护车，直接家人把他送医院，一去到就进ICU了，抢救半天还是救不过来，一秒钟都没耽误，还是走了。楼主需要从追究养老院的责任这种心结走出来，血氧掉到4～50，这个感觉很难抢救了吧，我不太懂，感觉就算家人也很难避免这样的。

前段时间，我发过我父亲在养老院感染新冠病毒并最终去世的帖子。然而，三个月过去了，我的内心还是放不下。
当时，我父亲在养老院发烧做了抗原显示为阳性，他一直担心去医院会没有床位。院长告诉我们她已经安排好了绿色通道，但当我们到达医院时，却发现没有床位。我给院长打电话询问情况，但她只说资源紧缺，无能为力，就挂断了我的电话。之后我再打她就再也不接了。
后来我才发现，养老院院长给我们安排的救护车竟是私人黑车，完全没有任何资质。车上除了两个氧气瓶外，什么设备都没有，甚至连心电监护器也没有安排。我父亲上车前还保持着清醒状态，但上车后不久因为没有呼吸机昏迷了。
我总是在想，如果院长没有叫黑车，如果我父亲去了医院就有床位，会不会我爸爸不会走得那么快，不会一句话都没留下就离开了。

我尝试在12345投诉这家养老院，但被告知这属于医疗纠纷，应该联系调解委员会。我咨询了律师，但被告知这种官司很难打。首先，死亡证明上并未写明新冠肺炎；其次，无法证明我父亲的死与私人黑车有直接关系。
然而，我不是想得到任何赔偿，我只是想让这家护理院受到惩罚。养老院院长就怕我爸爸死在养老院，所以就算是叫黑车也要把我们骗出去。但是隐瞒新冠，等到病情恶化后再将我们骗出养老院，难道就不应该承担一定的责任吗？
事情发生后，养老院一句话都没有慰问过，连我去医院退房结账，他们那个时候还不知道我父亲已经去世，但他们连一句我父亲的情况都没有过问过。最后我气得问护士长，我爸发烧你们做抗原了吗？她说做了，我问结果是什么。她说她没有权利回答我的问题。我真的想笑，一个抗原结果要什么权利才可以回答。
我妈妈劝我别再想这些了，伤神伤心，但我觉得如果我什么都不做，就对不起我父亲了。每当想起他在急诊去世时的样子，我就觉得对不起他，自己没有用，甚至连一个病床都没能给他安排好。
lunasol 发表于 2023-03-15 21:50

我觉得养老院和医院都没什么特别出格的 叫黑车给你送医院你应该感恩戴德啊！那时候救护车太紧张了，等一个小时都不算啥

回复 1楼lunasol的帖子
别怪自己, 都他个人是命数, 命不该绝的时候再怎么瞎折腾也死不了

楼主理解你的痛苦。不过，一切冥冥中自有安排，你不要难过自责，你反过来想想啊，你父亲可能少受了很多的痛苦，对他可能是一种解脱。我知道这么说你有可能不理解。如果你经历过病人浑身插满管子，遭受很多痛苦的时候，你就能明白，解脱也是一种福报。况且那个时候，能叫到黑车都已属不易了，有多少人等几个小时都叫不到车的。还有，国内的救护车就那么回事，都是护工零时工随车的。根本没有专业训练的。甚至搬运病人都需要家属自己做的。你去网上看看很多例子的。你现在应该把自己的精力用在自己和家人身上。好好爱自己爱家人就是对你父亲最好的回应，他也一定会安息的。

年初我爸也是新冠，所以我回去过，知道那阵子真的救护车很难叫的，多数是自己能送的都自己送的。你真要叫有资质的救护车，要等很久，也许等到了人也早就不行了。那时候的国内，真的没办法，那么多人突然阳了，不在国内，真的没法想象的。

都是命，向前看吧

回复 22楼likepeace的帖子
谢谢mm的安慰，我总觉得我爸肯定会怪我，我爸一辈子要强爱面子，到最后走的时候衣冠不整（因为要抢救按压，下身衣物都被扒了）在急诊室被来来回回的病人家属围观，我一回想起这个画面，我就眼泪止不住。要知道我爸以前就算是推着病床上电梯都要把脑袋遮住不好意思的人。
lunasol 发表于 2023-03-15 22:43

这点你就是多想了，别人家属不会那么闲围观的，真的，我在医院陪护了20天，那时候大家都关心自己家人还来不及，谁会去关心别人。这次新冠的医院情况真的和以前其他病住院不一样的。普通病房都这样了，急诊室更没心思管别人家了。 我爸也是爱面子的人，新冠卧床容易长褥疮，护士小姐姐们天天要掀被子看屁股的，当然她们会拉上帘子的，难道还不让这些小姑娘看了？！

回复 1楼lunasol的帖子
别找律师，改找媒体

前段时间，我发过我父亲在养老院感染新冠病毒并最终去世的帖子。然而，三个月过去了，我的内心还是放不下。
当时，我父亲在养老院发烧做了抗原显示为阳性，他一直担心去医院会没有床位。院长告诉我们她已经安排好了绿色通道，但当我们到达医院时，却发现没有床位。我给院长打电话询问情况，但她只说资源紧缺，无能为力，就挂断了我的电话。之后我再打她就再也不接了。
后来我才发现，养老院院长给我们安排的救护车竟是私人黑车，完全没有任何资质。车上除了两个氧气瓶外，什么设备都没有，甚至连心电监护器也没有安排。我父亲上车前还保持着清醒状态，但上车后不久因为没有呼吸机昏迷了。
我总是在想，如果院长没有叫黑车，如果我父亲去了医院就有床位，会不会我爸爸不会走得那么快，不会一句话都没留下就离开了。

我尝试在12345投诉这家养老院，但被告知这属于医疗纠纷，应该联系调解委员会。我咨询了律师，但被告知这种官司很难打。首先，死亡证明上并未写明新冠肺炎；其次，无法证明我父亲的死与私人黑车有直接关系。
然而，我不是想得到任何赔偿，我只是想让这家护理院受到惩罚。养老院院长就怕我爸爸死在养老院，所以就算是叫黑车也要把我们骗出去。但是隐瞒新冠，等到病情恶化后再将我们骗出养老院，难道就不应该承担一定的责任吗？
事情发生后，养老院一句话都没有慰问过，连我去医院退房结账，他们那个时候还不知道我父亲已经去世，但他们连一句我父亲的情况都没有过问过。最后我气得问护士长，我爸发烧你们做抗原了吗？她说做了，我问结果是什么。她说她没有权利回答我的问题。我真的想笑，一个抗原结果要什么权利才可以回答。
我妈妈劝我别再想这些了，伤神伤心，但我觉得如果我什么都不做，就对不起我父亲了。每当想起他在急诊去世时的样子，我就觉得对不起他，自己没有用，甚至连一个病床都没能给他安排好。
lunasol 发表于 2023-03-15 21:50

明白 就是院长想赶快把你爸爸踢出去撇清责任 坚决不能死在养老院里
所以什么黑车，什么忽悠你安排好床位，都是把你爸踢出去得骚操作，从一开始就是假的
而且她也未必是把这一套只用在你父亲身上，有可能所有麻烦的老人她以前也都是这么踢出去好撇清责任的

找律师咨询。 这种心结我理解，我妈当时走的时候我还小，我爸又太不给力，感觉出了事还没我冷静，就导致我一直觉得是因为我没给我妈找更好的医院更好的医生所以才走的，一直到现在，20多年过去了，我做梦还是经常会梦到我妈生病，我到处找医生，但最后还是没能救成，然后都是哭醒的。 感觉真的无解们只能是随着时间的推移，日子过得忙起来，不嫩么想了，埋在心底了。
longtai 发表于 2023-03-15 22:38

明明是你爸的错 但他是绝对不会做噩梦的 反而睡的香着呢

楼主理解你的痛苦。不过，一切冥冥中自有安排，你不要难过自责，你反过来想想啊，你父亲可能少受了很多的痛苦，对他可能是一种解脱。我知道这么说你有可能不理解。如果你经历过病人浑身插满管子，遭受很多痛苦的时候，你就能明白，解脱也是一种福报。况且那个时候，能叫到黑车都已属不易了，有多少人等几个小时都叫不到车的。还有，国内的救护车就那么回事，都是护工零时工随车的。根本没有专业训练的。甚至搬运病人都需要家属自己做的。你去网上看看很多例子的。你现在应该把自己的精力用在自己和家人身上。好好爱自己爱家人就是对你父亲最好的回应，他也一定会安息的。
灵 发表于 2023-03-16 00:17

楼主，楼上mm讲的对。向前看吧。

正规医院也不遑多让，新冠期间完全是甩手状态

回复 1楼lunasol的帖子
lz节哀，这个事大家都尽力了，你情绪比较难缓和，但是养老院能做到把人送到医院也是仁至义尽了

逝者已逝，你和家人还要继续生活。你爸爸一定是希望你快乐，不希望你失去内心的peace。在这个世界寻求justice大概率是没有结果的。

能给你找辆黑车就是当时最好的情况了，哪有救护车啊，就是医疗挤兑造成的. 骂骂zf更靠谱些.

抱抱理解你的心情。生死一线之间就两相隔永不再见。你不能放下也是可以理解。但如今且不论谁对谁错，你放不下执意要追个责任也是饶不了自己。妹妹，放过自己吧。生死大过天你也尽力了。你爸在天上不会怪你的。他会说你是好孩子。节哀。

回复 1楼lunasol的帖子
绿色通道这事撇开，但就讨论救护车。我母亲当时在ICU，气管切开植物人状态，医院表示已经没有希望恢复正常了，但是人还是活着的。医院要我们离开。好不容易联系到一家小医院，当时也是在救护车上产生了争议，两家医院都不同意派救护车，担心人死在车上。我觉得特别扯。后来也是叫了一个黑车。我理解楼主的心情，特别不合理，但是没啥办法

为什么养老院要瞒着你爸的新冠病情， 为什么死因不能注明是新冠， 为什么养老院叫不到正规救护车。。。 养老院责任不大。 政策下的一粒沙。。。。