原来美国M1货币供应这么吓人,通胀看来没边了

l
ljmdtc
楼主 (北美华人网)
不看不知道,一看吓一大大大跳 疫情前4万亿M1货币,疫情一年印到18万亿,三年印到20万亿。弄得我零都不会数了。 https://fred.stlouisfed.org/series/M1SL
V
Vesper8
再和你中国的M1比比。呵呵了。
B
B777
中国央行公布的,中国2023年2月底 M1 是 65.79万亿元人民币,按当前实时 6.87汇率折算,大约接近 USD 9,600 billions 。 http://www.pbc.gov.cn/goutongjiaoliu/113456/113469/4815358/index.html
中国美国的M1定义,几乎是相同的,这么看来美国的M1 = 19,641 billions, 是中国 9,600 billions的 ,两倍多。
至于M2,中美两国定义差别很大,完全不能对比数值。看到网上有些半吊子,缺乏国际金融常识,简单对比两国M2数值,就十分好笑。 中美两国的很多财经金融指标定义,是差别很大的,例如,央行逆回购,定义是刚好相反的,中国逆回购是释放流动性,美国逆回购是收紧流动性。
美国的直接融资占比,远比中国高得多,所以,真实的美国全社会货币供应量,应该看M3,但美国自2006年开始就不公布M3了。

p
phlin
回复 3楼B777的帖子
不能比啊
剩上區現在都用線上支付了
一堆錢藏在微信帳戶裏頭 算M2了
就這樣 還能有那麼多M1 你想想
黨 發行多少錢

https://www.jinse.com/blockchain/678749.html
2/6、数字货币与M0、M1、M2 想要知道DCEP央行数字货币与在线支付的区别,我们首先要弄清楚三种不同定义的货币——M0、M1和M2的区别。 M0是指流通中的现金,包括各种纸币、硬币——所以你通过支付宝和微信支付的钱不属于M0。   再看M1,又被称为狭义货币,它的范围包括全部M0和单位活期存款。特别注意的是,你银行卡里的钱是个人活期存款,所以网银支付的钱也不算M1。
c
crichris
不看不知道,一看吓一大大大跳 疫情前4万亿M1货币,疫情一年印到18万亿,三年印到20万亿。弄得我零都不会数了。 https://fred.stlouisfed.org/series/M1SL
ljmdtc 发表于 2023-03-14 01:57

看图不看脚注系列
定义变了
发这种帖子是不是纯求关注
d
destiny2008
骂拜登造成通胀的来看看这张图了解下始作俑者
游戏人生
回复 3楼B777的帖子
不能比啊
剩上區現在都用線上支付了
一堆錢藏在微信帳戶裏頭 算M2了
就這樣 還能有那麼多M1 你想想
黨 發行多少錢

https://www.jinse.com/blockchain/678749.html
2/6、数字货币与M0、M1、M2 想要知道DCEP央行数字货币与在线支付的区别,我们首先要弄清楚三种不同定义的货币——M0、M1和M2的区别。 M0是指流通中的现金,包括各种纸币、硬币——所以你通过支付宝和微信支付的钱不属于M0。   再看M1,又被称为狭义货币,它的范围包括全部M0和单位活期存款。特别注意的是,你银行卡里的钱是个人活期存款,所以网银支付的钱也不算M1。
phlin 发表于 2023-03-14 04:21

你们还能吃得起鸡蛋不
B
B777
回复 3楼B777的帖子
不能比啊
剩上區現在都用線上支付了
一堆錢藏在微信帳戶裏頭 算M2了
就這樣 還能有那麼多M1 你想想
黨 發行多少錢

https://www.jinse.com/blockchain/678749.html
2/6、数字货币与M0、M1、M2 想要知道DCEP央行数字货币与在线支付的区别,我们首先要弄清楚三种不同定义的货币——M0、M1和M2的区别。 M0是指流通中的现金,包括各种纸币、硬币——所以你通过支付宝和微信支付的钱不属于M0。   再看M1,又被称为狭义货币,它的范围包括全部M0和单位活期存款。特别注意的是,你银行卡里的钱是个人活期存款,所以网银支付的钱也不算M1。
phlin 发表于 2023-03-14 04:21

4p老弟,你好。 再怎样,你也是有理工科博士学位的,对于你自己不懂的专业知识,没有一丁点查询归纳总结的能力素养?难道台湾的博士学位,属实灌水太多?记得以前,台湾只是本科和硕士很挫的啊。
从余额宝和微信支付开始推出时至今,一直以来,阿里余额宝是理财属于M2,不存余额宝的支付宝余额属于M1;同理,腾讯微信支付里也是理财属于M2,没有进入理财的属于M1。其他的网络支付牌照,同样如此。 美国也是这么划分定义的,只是美国的M2不含10万美元以上的存款。
数字货币DCEP,和现金一样,以及居民个人在银行的活期存款,都属于M0。
B
B777
回复 8楼B777的帖子
勘误:美国也是这么划分定义的,但是美国的M2不含10万美元以上的定期存款和现金类理财。 这个gap,是非常大的数量。

m
minqidev
台湾 二胆岛,一个伙食兵,因为部队不提供肉和鸡蛋,其他士兵给的压力太大,游回了厦门,我是好奇,台湾有这么缺肉和蛋吗?
M
MiaGoth
回复 8楼B777的帖子
勘误:美国也是这么划分定义的,但是美国的M2不含10万美元以上的定期存款和现金类理财。 这个gap,是非常大的数量。


B777 发表于 2023-03-14 10:53

看着要危机,又赶紧增加流动性给它罩着了。这样下去是不是就这么温水煮青蛙了?7、80年代通胀上天,也没人造反
B
B777
看着要危机,又赶紧增加流动性给它罩着了。这样下去是不是就这么温水煮青蛙了?7、80年代通胀上天,也没人造反
MiaGoth 发表于 2023-03-14 11:00

两难选择。 只能寄希望于中国在1-2年内完蛋,但,这显然是10年内都不可能的。
M
MiaGoth
两难选择。 只能寄希望于中国在1-2年内完蛋,但,这显然是10年内都不可能的。

B777 发表于 2023-03-14 11:07

还有一个可能是出现互联网那样的突破创新。之所以要保硅谷也是不想把这种可能弄没
q
qy9527
两难选择。 只能寄希望于中国在1-2年内完蛋,但,这显然是10年内都不可能的。

B777 发表于 2023-03-14 11:07

恒大那么大的雷,中共都能压下去,这个政权稳着呢,别说十年,五十年怕是都难看到颓势。
M
MiaGoth
另外,这种情况下能买房吗?买了又怕它彻底崩盘,不买吧,通胀。另外作为很可能被排的华裔,增持不动产似乎也不好?
9
99ranch
回复 3楼B777的帖子
不能比啊
剩上區現在都用線上支付了
一堆錢藏在微信帳戶裏頭 算M2了
就這樣 還能有那麼多M1 你想想
黨 發行多少錢

https://www.jinse.com/blockchain/678749.html
2/6、数字货币与M0、M1、M2 想要知道DCEP央行数字货币与在线支付的区别,我们首先要弄清楚三种不同定义的货币——M0、M1和M2的区别。 M0是指流通中的现金,包括各种纸币、硬币——所以你通过支付宝和微信支付的钱不属于M0。   再看M1,又被称为狭义货币,它的范围包括全部M0和单位活期存款。特别注意的是,你银行卡里的钱是个人活期存款,所以网银支付的钱也不算M1。
phlin 发表于 2023-03-14 04:21

欸,你这傻逼要是稍微查查google就能找到,这65.79万亿RMB M1的数字是记录在 st.louis FED的网站上的。同时,改网站也给出了这65.79万亿RMB M1的定义。你要是觉得你对,你可以要求你美爹的联储改数字。
B
B777
恒大那么大的雷,中共都能压下去,这个政权稳着呢,别说十年,五十年怕是都难看到颓势。
qy9527 发表于 2023-03-14 11:10

也不一定,中国和美国,都有各自不同的死穴难题。 中美之间任何一个,解决了自己难题能至少长期稳定且有增长,如果不能解决那么就是触顶后下降。
当前来看,美国的死bug,卡的更紧迫一些。
另外,中国的恒大问题,其实和这次美国的SVB,比较类似,只要稳住,市场行情指数不大幅跌落的话,就仅仅是流动性问题。把股东们权益和那些无抵押品债权,没收拍卖后,还是有足够余额补偿 恒大购房者和 SVB储户的。不过,股东权益 和 无抵押品债权,被清算的结果是, 80% off 之后 给剩些银子。 
M
MiaGoth
也不一定,中国和美国,都有各自不同的死穴难题。 中美之间任何一个,解决了自己难题能至少长期稳定且有增长,如果不能解决那么就是触顶后下降。
当前来看,美国的死bug,卡的更紧迫一些。


B777 发表于 2023-03-14 11:19

打台湾会如何?
B
B777
另外,这种情况下能买房吗?买了又怕它彻底崩盘,不买吧,通胀。另外作为很可能被排的华裔,增持不动产似乎也不好?
MiaGoth 发表于 2023-03-14 11:13

不好说,我有个另外的一个主贴长贴,也许有点悲观,所以仅供参考:
未来10年,我们都应该大幅修正期望值:做好危机预案和寒冬储备,别想有啥好日子过。中美都一样!其他国家地区的更惨! https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2860862


B
B777
打台湾会如何?
MiaGoth 发表于 2023-03-14 11:21

两年内不会打。 我估计,会等美国自己来个经济危机大衰退大萧条之后,才出手轻松拿下台湾。
M
MiaGoth
不好说,我有个另外的一个主贴长贴,也许有点悲观,所以仅供参考:
未来10年,我们都应该大幅修正期望值:做好危机预案和寒冬储备,别想有啥好日子过。中美都一样!其他国家地区的更惨! https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2860862



B777 发表于 2023-03-14 11:29

你这个也没说怎么办。而且,现在如果是罩着,温水煮青蛙,你那个似乎也不会如你说的表现(不是说不惨,而是你意思似乎是会突然破产)
C
Cath226
台湾 二胆岛,一个伙食兵,因为部队不提供肉和鸡蛋,其他士兵给的压力太大,游回了厦门,我是好奇,台湾有这么缺肉和蛋吗?
minqidev 发表于 2023-03-14 11:00

weird 只听过大陆人吃不起茶叶蛋
M
MiaGoth
美国:2024年川普可能胜选,执政4年。然后,2028年,换个民主党总统上台。 — 这个我觉得会是一个狗屁党政客不一定川普上台,但之后不会再有民主党上台的机会了吧?
B
B777
你这个也没说怎么办。而且,现在如果是罩着,温水煮青蛙,你那个似乎也不会如你说的表现(不是说不惨,而是你意思似乎是会突然破产)
MiaGoth 发表于 2023-03-14 11:33

我也不是大仙,同样也是满脑子困惑,但隐隐感觉到有巨大危机潜伏着。
M
MiaGoth
我也不是大仙,同样也是满脑子困惑,但隐隐感觉到有巨大危机潜伏着。
B777 发表于 2023-03-14 11:37

你谦虚了,我后来又仔细看了,觉得你说到了会反复震荡滞涨,已经很神了。问题是草民能如何。其实最保值是粮食,但不可能存着(也正为此所以保值)。买块地种?已经等着了:中国人不许买地
B
B777
美国:2024年川普可能胜选,执政4年。然后,2028年,换个民主党总统上台。 — 这个我觉得会是一个狗屁党政客不一定川普上台,但之后不会再有民主党上台的机会了吧?
MiaGoth 发表于 2023-03-14 11:35

川普的这四年,是美国天翻地覆的四年,只要中国不完蛋,美国绝对会在他执政期间,经济会大幅走入下坡路,所以,脑残川粉中的很大部分,也会倒向中间选民的。 极左和极右,在某些议题上,本来就有很多是高度重合的。
另外,美国的自然资源太好,科技和金融底子太厚,国民性里看天吃饭看运气的成分比较高,虔诚信教者比例远高于欧洲,中产阶层的奢靡+颓废+鸡贼之风气,很类似元朝帝国末期和古罗马帝国末期。 欧洲是经历过两次大战的血腥苦难,所以,大部分民意明显转向保守右派的时机,会比美国更早;虽然一年前,欧洲比美国,在大部分议题上的观念更左一些。

c
caribou
看着要危机,又赶紧增加流动性给它罩着了。这样下去是不是就这么温水煮青蛙了?7、80年代通胀上天,也没人造反
MiaGoth 发表于 2023-03-14 11:00

中国成为世界工厂减轻了美国80年代的通胀,这次是一边通胀一边贸易战,不知道通胀怎么下来。
M
MiaGoth
中国成为世界工厂减轻了美国80年代的通胀,这次是一边通胀一边贸易战,不知道通胀怎么下来。
caribou 发表于 2023-03-14 11:43

就算没有毛衣战,中国也不可能持续生产下去,奥巴马的TPP是真正有点远见的也是他做的不多的好事之一,但是被川普砍了,从此美国失去了机会

m
minqidev
weird 只听过大陆人吃不起茶叶蛋
Cath226 发表于 2023-03-14 11:35

特有意思,那人还知道用95110报警, 是厦门边防海警救上来的
p
phlin
你们还能吃得起鸡蛋不
游戏人生 发表于 2023-03-14 08:55

吃啊 今天才吃了 蚵仔煎 小鎮豬骨頭三十三塊錢一斤,物價飆升太驚人了。海鮮粥很美味

M
MiaGoth
川普的这四年,是美国天翻地覆的四年,只要中国不完蛋,美国绝对会在他执政期间,经济会大幅走入下坡路,所以,脑残川粉中的很大部分,也会倒向中间选民的。 极左和极右,在某些议题上,本来就有很多是高度重合的。
另外,美国的自然资源太好,科技和金融底子太厚,国民性里看天吃饭看运气的成分比较高,虔诚信教者比例远高于欧洲,其中产的奢靡之风,类似元朝帝国末期和古罗马帝国末期。 欧洲是经历过两次大战的血腥苦难,所以,大部分民意明显转向保守右派的时机,会比美国更早;虽然一年前,欧洲比美国,在大部分议题上的观念更左一些。


B777 发表于 2023-03-14 11:42

虔诚信教者会不会更容易信川普?而且美国有很多丛林竞争历史,这样的会不会更加容易崇拜强者?
m
minqidev
就算没有毛衣战,中国也不可能持续生产下去,奥巴马的TPP是真正有点远见的也是他做的不多的好事之一,但是被川普砍了,从此美国失去了机会
MiaGoth 发表于 2023-03-14 11:49

TPP是近几十蔫来美国少有得有远见的政策。
低端制造业迟早有一天会转移,白白浪费了10年,现在中国的汽车起来了,又多了一个可以发展很多年的制造业
B
B777
虔诚信教者会不会更容易信川普?而且美国有很多丛林竞争历史,这样的会不会更加容易崇拜强者?

MiaGoth 发表于 2023-03-14 11:52

川普搞不好经济,川粉们又会很实际地抛弃这尊神。 川普四年,至少表面上经济是比较红火的,虽然很多是摘桃子和很多是印钱防水带来的,除了covid的2020年。这是川粉们,潜意识里,信仰他的主要理由。
要不总说,华人里为什么这么多川粉,就是因为,两者价值观有较大形似度。绝大部分华人价值观,是温和保守右派,与神灵之间的关系更像交易。

p
phlin
4p老弟,你好。 再怎样,你也是有理工科博士学位的,对于你自己不懂的专业知识,没有一丁点查询归纳总结的能力素养?难道台湾的博士学位,属实灌水太多?记得以前,台湾只是本科和硕士很挫的啊。
从余额宝和微信支付开始推出时至今,一直以来,阿里余额宝是理财属于M2,不存余额宝的支付宝余额属于M1;同理,腾讯微信支付里也是理财属于M2,没有进入理财的属于M1。其他的网络支付牌照,同样如此。 美国也是这么划分定义的,只是美国的M2不含10万美元以上的存款。
数字货币DCEP,和现金一样,以及居民个人在银行的活期存款,都属于M0。

B777 发表于 2023-03-14 10:22


罵我一頓 然後說跟我說的同樣的話 我懂我懂
歸 M2 不歸M1

我们以微信为例—— 保存在微信的资产可以分为两类,一类存在「零钱」中,另一类存在「零钱通」中。  首先,「零钱」资产相当于受人行监管的备付金,属于已收代付的在途资金。对银行而言,微信的「零钱」属于公司存款,由活期存款、协议存款、通知存款和定期存款的一种或多种组成,前两个应该算 M1,后两个属于 M2。  而微信的「零钱通」是腾讯下属公司与多家金融机构合作推出的用于支付的货币基金产品。自2018年起,M2 便包含了非银金融机构的货币基金规模,也就是说,「零钱通」的资产属于 M2 范畴。 
p
phlin
台湾 二胆岛,一个伙食兵,因为部队不提供肉和鸡蛋,其他士兵给的压力太大,游回了厦门,我是好奇,台湾有这么缺肉和蛋吗?
minqidev 发表于 2023-03-14 11:00

只有泡麵跟罐頭啊
去廈門 黨 肯定會好好招待
M
MiaGoth
川普搞不好经济,川粉们又会很实际地抛弃这尊神。 川普四年,至少表面上经济是比较红火的,虽然很多是摘桃子和很多是印钱防水带来的,除了covid的2020年。这是川粉们,潜意识里,信仰他的主要理由。
要不总说,华人里为什么这么多川粉,就是因为,两者价值观有较大形似度。绝大部分华人价值观,是温和保守右派,与神灵之间的关系更像交易。


B777 发表于 2023-03-14 11:56

“川普”只是一个符号,意思就是和他类似的(如今基本是狗屁党的)。比如那个佛州的,不是号称很能吗?
川普虽然实际上不会搞经济,但是撤掉TPP之后,轰轰烈烈打毛衣战,金融去管制,吹高房地产,这样暂时看上去一片繁荣,以后无论是他还是谁,也可以有同样的忽悠
他们忽悠着,先夺权,然后抓住机会实现独裁。其实川普已经这样干了并且取得一定效果,但是第一次干缺乏经验。第二次,可就经验丰富了呀
B
B777
TPP是近几十蔫来美国少有得有远见的政策。
低端制造业迟早有一天会转移,白白浪费了10年,现在中国的汽车起来了,又多了一个可以发展很多年的制造业
minqidev 发表于 2023-03-14 11:54

美国推行TPP的代价,就是失去极右和极左的选票,所以,女克林顿 和 川普,都宣布不支持TPP。
M
MiaGoth
美国推行TPP的代价,就是失去极右和极左的选票,所以,女克林顿 和 川普,都宣布不支持TPP。

B777 发表于 2023-03-14 12:02

我相信女克林顿虽然是那么说,上台后至少不会像川普一样胡搞,如果有条件也会做一些和TPP类似的
不过这都是无意义假设了。总之就是川普干下的坏事
B
B777
“川普”只是一个符号,意思就是和他类似的(如今基本是狗屁党的)。比如那个佛州的,不是号称很能吗?
川普虽然实际上不会搞经济,但是撤掉TPP之后,轰轰烈烈打毛衣战,金融去管制,吹高房地产,这样暂时看上去一片繁荣,以后无论是他还是谁,也可以有同样的忽悠
他们忽悠着,先夺权,然后抓住机会实现独裁。其实川普已经这样干了并且取得一定效果,但是第一次干缺乏经验。第二次,可就经验丰富了呀

MiaGoth 发表于 2023-03-14 12:00

德桑蒂斯,相比川普,缺乏 那种个人魅力,缺乏邪教教主的魔力。
只要川普在明年闹情绪,那么GOP推德桑蒂斯或其他任何人,都不会拿到 川普邪教信众 的支持,肯定败选。 当然,川普如果脱党 ,也必然败选。 以我对GOP那实用主义的判断,以及对川普狡猾的判断,最后可能是,川普和GOP和解,达成一个联合分权协议,团结参选。
川普和GOP和解,不能保证绝对胜选;但不合作,都会败得很干脆。


M
MiaGoth
德桑蒂斯,相比川普,缺乏 那种个人魅力,缺乏邪教教主的魔力。
只要川普在明年闹情绪,那么GOP推德桑蒂斯或其他任何人,都不会拿到 川普邪教信众 的支持,肯定败选。 当然,川普如果脱党 ,也必然败选。 以我对GOP那实用主义的判断,以及对川普狡猾的判断,最后可能是,川普和GOP和解,达成一个联合分权协议,团结参选。
川普和GOP和解,不能保证绝对胜选;但不合作,都会败得很干脆。



B777 发表于 2023-03-14 12:08

川普和GOP和解,达成一个联合分权协议,团结参选
同意。我看很多人欢欣鼓舞,川普会分裂GOP如何如何。这么明显的事情,外人都看出来了,GOP自己看不出啊?
另外,万一有其他,如川普一样横空出世呢?
B
B777
我相信女克林顿虽然是那么说,上台后至少不会像川普一样胡搞,如果有条件也会做一些和TPP类似的
不过这都是无意义假设了。总之就是川普干下的坏事
MiaGoth 发表于 2023-03-14 12:03

议会没法通过的,你忘了,2016年大选结果,参众两院也是GOP控制的。
到川普提名大法官后,可以说,美国的 四个联邦权力(行政,参院、众院、最高法院),都归于川普作为核心领导下的GOP了。这样的政党格局,是至少1900年以来都没出现过的。 (1900年之前的数据,网络上搜不到完整的,因此,不排除是美国200年来唯一的一次)
p
phlin
恒大那么大的雷,中共都能压下去,这个政权稳着呢,别说十年,五十年怕是都难看到颓势。
qy9527 发表于 2023-03-14 11:10

是啊 怎麼可以不相信 黨 呢

社保退保潮,将会给国家和个人带来未来危机
p
phlin
另外,这种情况下能买房吗?买了又怕它彻底崩盘,不买吧,通胀。另外作为很可能被排的华裔,增持不动产似乎也不好?
MiaGoth 发表于 2023-03-14 11:13

那就等崩盤了再買
B
B777
川普和GOP和解,达成一个联合分权协议,团结参选
同意。我看很多人欢欣鼓舞,川普会分裂GOP如何如何。这么明显的事情,外人都看出来了,GOP自己看不出啊?
另外,万一有其他,如川普一样横空出世呢?
MiaGoth 发表于 2023-03-14 12:10

其他横空出世者,近10年,是不可能有了。
川普热心政治,参选助选,可不是近10年的事情。他至少,高调地参与30多年了,虽然一直没选议员也没选州长没选市长。
我们看看,所有党派,当前能拿得出排面的 参选者和助选者,够法定参选资格的,哪个有总统相?


p
phlin
欸,你这傻逼要是稍微查查google就能找到,这65.79万亿RMB M1的数字是记录在 st.louis FED的网站上的。同时,改网站也给出了这65.79万亿RMB M1的定义。你要是觉得你对,你可以要求你美爹的联储改数字。
99ranch 发表于 2023-03-14 11:13


那 還是得看 黨 央行給的資料對吧
https://stock-ai.com/eom-1-cnM1C
與去年同期相比 +23.4% 小趴啦
N
Namama
中国央行公布的,中国2023年2月底 M1 是 65.79万亿元人民币,按当前实时 6.87汇率折算,大约接近 USD 9,600 billions 。 http://www.pbc.gov.cn/goutongjiaoliu/113456/113469/4815358/index.html
中国美国的M1定义,几乎是相同的,这么看来美国的M1 = 19,641 billions, 是中国 9,600 billions的 ,两倍多。
至于M2,中美两国定义差别很大,完全不能对比数值。看到网上有些半吊子,缺乏国际金融常识,简单对比两国M2数值,就十分好笑。 中美两国的很多财经金融指标定义,是差别很大的,例如,央行逆回购,定义是刚好相反的,中国逆回购是释放流动性,美国逆回购是收紧流动性。
美国的直接融资占比,远比中国高得多,所以,真实的美国全社会货币供应量,应该看M3,但美国自2006年开始就不公布M3了。


B777 发表于 2023-03-14 03:45

虽说是些经济学的基本定义
但在这版上能看到这种搞的清楚中美M2定义不同的回复,还是要re支持一下
M
MiaGoth
议会没法通过的,你忘了,2016年大选结果,参众两院也是GOP控制的。
到川普提名大法官后,可以说,美国的 四个联邦权力(行政,参院、众院、最高法院),都归于川普作为核心领导下的GOP了。这样的政党格局,是至少1900年以来都没出现过的。 (1900年之前的数据,网络上搜不到完整的,因此,不排除是美国200年来唯一的一次)

B777 发表于 2023-03-14 12:12

嗯,时势造英雄,普通人因为长期的经济衰退,原有的邪气压不住了,所以从这点看,也是为什么现在不敢陷入经济衰退,只敢救银行。 但是既然这样,4年GOP之后怎么还可能DEM上台?
N
Namama
TPP是近几十蔫来美国少有得有远见的政策。
低端制造业迟早有一天会转移,白白浪费了10年,现在中国的汽车起来了,又多了一个可以发展很多年的制造业
minqidev 发表于 2023-03-14 11:54

TPP一样是为了美国的地域政治利益,而牺牲经济利益。。 为了整合亚太国家,为了美国在亚太的霸权,而故意排除中国这个lowest cost producer
问题就是美国民众不再愿意牺牲经济利益,特别是在所谓的自由贸易旗帜下。。
结果就是在新冷战/妖魔化中国的旗帜下,美国民众正在付出更大的经济代价,还不如TPP呢,呵呵。。


M
MiaGoth
那就等崩盤了再買
phlin 发表于 2023-03-14 12:15

如果温水煮青蛙,崩盘会是长期过程,没准几十年就过去了。 再说,如果它不崩盘呢?就像中国大陆,房价就不崩就不崩,十年前喊着不买房的,最后都是被房价穷光的命运。现在说是要崩,也还是没有怎么崩。就发币呗,学习中国经验,摸着石头过河,慢慢来,再给一些人好处比如那些startup里面这次因为存款被保护了,能找到工作的能保住工作的,民众也就忘记了。
B
B777
嗯,时势造英雄,普通人因为长期的经济衰退,原有的邪气压不住了,所以从这点看,也是为什么现在不敢陷入经济衰退,只敢救银行。 但是既然这样,4年GOP之后怎么还可能DEM上台?
MiaGoth 发表于 2023-03-14 12:22

古今中外,绝大部分选民都是愚蠢和短视的。 在我看来,美国的愚蠢占比大约是85%,中国的愚蠢大众占比大约是75%-80%。
长远来看,中美两国的愚蠢人群比例,依然维持这个数值。


M
MiaGoth
古今中外,绝大部分选民都是愚蠢和短视的。 在我看来,美国的愚蠢占比大约是85%,中国的愚蠢大众占比大约是75%-80%。
长远来看,中美两国的愚蠢人群比例,依然维持这个数值。



B777 发表于 2023-03-14 12:29

可以理解,就像我也换位思考了一下,如果我就在被压款的startup工作,尤其是还在办绿卡,我肯定也顾不了那么多了,这次能救我就唱赞歌。所以我一直认为根本问题还是那些统治的。包括民众愚昧,也是长期被统治的结果。 当然这些只能是既定前提。 既然这样,不愚昧的又能如何? 另外,既然这样,不是GOP更加应该一统江湖了吗?
p
phlin
TPP一样是为了美国的地域政治利益,而牺牲经济利益。。 为了整合亚太国家,为了美国在亚太的霸权,而故意排除中国这个lowest cost producer
问题就是美国民众不再愿意牺牲经济利益,特别是在所谓的自由贸易旗帜下。。
结果就是在新冷战/妖魔化中国的旗帜下,美国民众正在付出更大的经济代价,还不如TPP呢,呵呵。。



Namama 发表于 2023-03-14 12:25

這個應該是 通貨緊縮
為啥印了那麼多鈔票 還是通貨緊縮呢......
据机构分析,从目前生猪市场供需表现来看,在国内消费端,3月中旬,猪肉需求表现惨淡,农村集市以及城市商超,猪肉走货萎靡不振,消费市场迟迟难以获得有效的支撑,下游商贩被迫减量保价,贸易商接货积极性明显降低,在国内主流消费城市中,北京以及上海地区,传统消费城市,批发市场白条猪剩货较多,贸易商谨慎接货,部分白条调运的贸易商亏损增加,屠宰场下游订单减少,白条猪走货不畅,屠企压价情绪高涨!
m
mountainside
古今中外,绝大部分选民都是愚蠢和短视的。 在我看来,美国的愚蠢占比大约是85%,中国的愚蠢大众占比大约是75%-80%。
长远来看,中美两国的愚蠢人群比例,依然维持这个数值。



B777 发表于 2023-03-14 12:29

华人已经很多人觉醒了,以前无脑投民主党,现在已经有多了10%在思考了。 毕竟社会安全,保命最重要
B
B777
可以理解,就像我也换位思考了一下,如果我就在被压款的startup工作,尤其是还在办绿卡,我肯定也顾不了那么多了,这次能救我就唱赞歌。所以我一直认为根本问题还是那些统治的。包括民众愚昧,也是长期被统治的结果。 当然这些只能是既定前提。 既然这样,不愚昧的又能如何? 另外,既然这样,不是GOP更加应该一统江湖了吗?
MiaGoth 发表于 2023-03-14 12:31

民主党虽然不善于团结,但很善于愚民啊。
以PUA操弄 愚昧民意的手段来看,民主党 比 传统共和党,要强一大截。直到 共和党,出了个川普这个邪教魔头。

N
Namama
古今中外,绝大部分选民都是愚蠢和短视的。 在我看来,美国的愚蠢占比大约是85%,中国的愚蠢大众占比大约是75%-80%。
长远来看,中美两国的愚蠢人群比例,依然维持这个数值。



B777 发表于 2023-03-14 12:29

但中美两国最大的区别,就是这8成以上的愚蠢人群对国家政策的影响力。。。。
p
phlin
民主党虽然不善于团结,但很善于愚民啊。
以PUA操弄 愚昧民意的手段来看,民主党 比 传统共和党,要强一大截。直到 共和党,出了个川普这个邪教魔头。


B777 发表于 2023-03-14 12:34

通常是 共和黨搞砸了 民主黨接盤
這次也一樣
其實為了把 供應鏈 移出 剩區
全地球的美元使用率肯定會上漲
可惜 移出速度有點慢
M
MiaGoth
民主党虽然不善于团结,但很善于愚民啊。
以PUA操弄 愚昧民意的手段来看,民主党 比 传统共和党,要强一大截。直到 共和党,出了个川普这个邪教魔头。


B777 发表于 2023-03-14 12:34

可是GOP的agenda里面似乎就有把少数民族和女性压迫下去这一条。偶尔我也想他们这样是不是也是为了胜选,但又想还是不要存有幻想了。 所以如果他们抱有这种信念一样的东西的话,就会尽力把这个维持住,根本不会给其他的以机会啊,比如他们可以干脆修改法律,或者设置其他的什么机制,我的头脑肯定还不够预测他们的做法的,只知道肯定是很多大招了。
p
phlin
可是GOP的agenda里面似乎就有把少数民族和女性压迫下去这一条。偶尔我也想他们这样是不是也是为了胜选,但又想还是不要存有幻想了。 所以如果他们抱有这种信念一样的东西的话,就会尽力把这个维持住,根本不会给其他的以机会啊,比如他们可以干脆修改法律,或者设置其他的什么机制,我的头脑肯定还不够预测他们的做法的,只知道肯定是很多大招了。
MiaGoth 发表于 2023-03-14 12:39

帝國主義都這樣的
divide and conquer
階級固化與分化 有助於 帝國的統治
比如說把 大學生打下農門 低端人口打回農門 放任甚至鼓吹高額彩禮
用 學區 高價肥料與種子 確保農民沒有足夠的存款亂跑
中央政治局常委7人 通通是漢族
中央委員 210人 11個女生

p
phlin
TPP是近几十蔫来美国少有得有远见的政策。
低端制造业迟早有一天会转移,白白浪费了10年,现在中国的汽车起来了,又多了一个可以发展很多年的制造业
minqidev 发表于 2023-03-14 11:54

應該不行 沒晶片
e
ezsmiling
LZ危言耸听,明明是统计方式在2020年变了
Source: Board of Governors of the Federal Reserve System (US)    Release: H.6 Money Stock Measures    Units:  Billions of Dollars, Seasonally Adjusted Frequency:  Monthly  Before May 2020, M1 consists of (1) currency outside the U.S. Treasury, Federal Reserve Banks, and the vaults of depository institutions; (2) demand deposits at commercial banks (excluding those amounts held by depository institutions, the U.S. government, and foreign banks and official institutions) less cash items in the process of collection and Federal Reserve float; and (3) other checkable deposits (OCDs), consisting of negotiable order of withdrawal, or NOW, and automatic transfer service, or ATS, accounts at depository institutions, share draft accounts at credit unions, and demand deposits at thrift institutions.
Beginning May 2020, M1 consists of (1) currency outside the U.S. Treasury, Federal Reserve Banks, and the vaults of depository institutions; (2) demand deposits at commercial banks (excluding those amounts held by depository institutions, the U.S. government, and foreign banks and official institutions) less cash items in the process of collection and Federal Reserve float; and (3) other liquid deposits, consisting of OCDs and savings deposits (including money market deposit accounts). Seasonally adjusted M1 is constructed by summing currency, demand deposits, and OCDs (before May 2020) or other liquid deposits (beginning May 2020), each seasonally adjusted separately.
p
phlin
回复 60楼ezsmiling的帖子 [Source: Board of Governors of the Federal Reserve System (US)    Release: H.6 Money Stock Measures    Units:  Billions of Dollars, Seasonally Adjusted Frequency:  Monthly  Before May 2020, M1 consists of (1) currency outside the U.S. Treasury, Federal Reserve Banks, and the vaults of depository institutions; (2) demand deposits at commercial banks (excluding those amounts held by depository institutions, the U.S. government, and foreign banks and official institutions) less cash items in the process of collection and Federal Reserve float; and (3) other checkable deposits (OCDs), consisting of negotiable order of withdrawal, or NOW, and automatic transfer service, or ATS, accounts at depository institutions, share draft accounts at credit unions, and demand deposits at thrift institutions.
Beginning May 2020, M1 consists of (1) currency outside the U.S. Treasury, Federal Reserve Banks, and the vaults of depository institutions; (2) demand deposits at commercial banks (excluding those amounts held by depository institutions, the U.S. government, and foreign banks and official institutions) less cash items in the process of collection and Federal Reserve float; and (3) other liquid deposits, consisting of OCDs and savings deposits (including money market deposit accounts). ]

這 不就是 矽谷銀行的存戶帳戶嗎
所以 液態存款 範圍比較大 以後不知道會不會有 電漿存款
Is a fixed deposit liquid?
Liquid funds are a type of mutual fund that invest in short-term debt instruments to provide investors with quick access to their money. They are generally more liquid than fixed deposits, which have a fixed maturity date.
B
BellaSeashell
可以理解,就像我也换位思考了一下,如果我就在被压款的startup工作,尤其是还在办绿卡,我肯定也顾不了那么多了,这次能救我就唱赞歌。所以我一直认为根本问题还是那些统治的。包括民众愚昧,也是长期被统治的结果。 当然这些只能是既定前提。 既然这样,不愚昧的又能如何? 另外,既然这样,不是GOP更加应该一统江湖了吗?
MiaGoth 发表于 2023-03-14 12:31

对啊,对个体来说,时代一片树叶落在头上都是一座大山
V
VivaLaVida
看图不看脚注系列
定义变了
发这种帖子是不是纯求关注
crichris 发表于 2023-03-14 08:06

M1的定义怎么变了?
q
qy9527
古今中外,绝大部分选民都是愚蠢和短视的。 在我看来,美国的愚蠢占比大约是85%,中国的愚蠢大众占比大约是75%-80%。
长远来看,中美两国的愚蠢人群比例,依然维持这个数值。



B777 发表于 2023-03-14 12:29

但是中国是最为纯粹的精英体制,美国正在陷入民粹,愚蠢的暴民统治。
自由的灵魂
这事已经说了好一阵子了。真是聊不出新花样了。
j
jianxins
美国:2024年川普可能胜选,执政4年。然后,2028年,换个民主党总统上台。 — 这个我觉得会是一个狗屁党政客不一定川普上台,但之后不会再有民主党上台的机会了吧?
MiaGoth 发表于 2023-03-14 11:35

怎么还有人梦想TRUMP上台当总统呢 共和党再不改革基本思想,不和TRUMP这个垃圾切割,50年选不出总统 民主党总统再烂,也没烂到21世纪两位共和党总统的程度
n
nj_guy
M1的定义怎么变了?
VivaLaVida 发表于 2023-03-14 15:55

楼主给的那个网页上写的很清楚 (https://fred.stlouisfed.org/series/M1SL): 2020年5月 M1 的定义有改变, 主要不同是 在 2020年5月以前,M1不包括 Money Market Saving Account 里的钱, 2020年5月以后包括 Money Market Saving Account. 这个图形很正常,你想想你家里 是手上的 cash + checking account 里的钱多,还是 Saving Account 里钱多。

Before May 2020, M1 consists of (1) currency outside the U.S. Treasury, Federal Reserve Banks, and the vaults of depository institutions; (2) demand deposits at commercial banks (excluding those amounts held by depository institutions, the U.S. government, and foreign banks and official institutions) less cash items in the process of collection and Federal Reserve float; and (3) other checkable deposits (OCDs), consisting of negotiable order of withdrawal, or NOW, and automatic transfer service, or ATS, accounts at depository institutions, share draft accounts at credit unions, and demand deposits at thrift institutions.
Beginning May 2020, M1 consists of (1) currency outside the U.S. Treasury, Federal Reserve Banks, and the vaults of depository institutions; (2) demand deposits at commercial banks (excluding those amounts held by depository institutions, the U.S. government, and foreign banks and official institutions) less cash items in the process of collection and Federal Reserve float; and (3) other liquid deposits, consisting of OCDs and savings deposits (including money market deposit accounts). Seasonally adjusted M1 is constructed by summing currency, demand deposits, and OCDs (before May 2020) or other liquid deposits (beginning May 2020), each seasonally adjusted separately.
w
wlzh90
就算没有毛衣战,中国也不可能持续生产下去,奥巴马的TPP是真正有点远见的也是他做的不多的好事之一,但是被川普砍了,从此美国失去了机会


MiaGoth 发表于 2023-03-14 11:49

台币吗?超市排骨打折1.97一磅我觉得很便宜,谁知道比起来还是贵
p
phlin
但是中国是最为纯粹的精英体制,美国正在陷入民粹,愚蠢的暴民统治。
qy9527 发表于 2023-03-14 16:00


非世襲菁英 已經被 世襲貴族及其草包隨從
給 拖出去了
B
B777
如果温水煮青蛙,崩盘会是长期过程,没准几十年就过去了。 再说,如果它不崩盘呢?就像中国大陆,房价就不崩就不崩,十年前喊着不买房的,最后都是被房价穷光的命运。现在说是要崩,也还是没有怎么崩。就发币呗,学习中国经验,摸着石头过河,慢慢来,再给一些人好处比如那些startup里面这次因为存款被保护了,能找到工作的能保住工作的,民众也就忘记了。
MiaGoth 发表于 2023-03-14 12:27

全球三个泡沫里,最大泡沫的是美股;其次是日债,最小泡沫的是中国房市。
中国的房价,是包含了如此恢宏的城市基础建设费,而且政府收的税和费,大部分沉淀在基础设施和产业发展上了,比各种乱花钱,要健康的多。 便宜便捷高效的公共基础设施,就是一种“共同富裕”,这就是更多惠及弱势人群的。
当然,三线四线五线及更偏远地域房地产,除了少数旅游地区,基本是不会好的。但一线二线的城市群,已经足够良性回报循环,并能cover住三线四线五线甚至18线的损失。
我看过一个2019年中美两国财政收入数据,美国的所有税收(联邦+州),大约是GDP的31%;中国所有税收+土地拍卖收入+各种费+央企与地方国企上缴利润,大约是GDP的28%。从支出来看,中国的支出显然要健康的多。
就像我们去银行贷款,同样是债务,如果借来是用于理工科专业学费贷款,和 买个卡车或其他合理的生产资料来运营,那么,显然比,各种花掉吃掉玩掉,更健康。

M
MiaGoth
回复 72楼B777的帖子
但你有没有想过中国房子的质量问题,实际上是很大的 如果把房子看做资产,相当于这个资产质量其实不像表面看的那样良好 还有过去一些年的上涨建立在城市化、通胀、工业产业发展基础上。现在第三个已经乏力了,第一个呢?
N
Namama
回复 72楼B777的帖子
中国最大特色就是政府手上有巨大的国有资产,
所以那些以西方方式分析中国债务问题的文章,绝大多数都是鬼扯淡
m
muscle086
中国成为世界工厂减轻了美国80年代的通胀,这次是一边通胀一边贸易战,不知道通胀怎么下来。
caribou 发表于 2023-03-14 11:43

中国成为世界工厂是2001年加入世贸之后的事情了,可不是80年代
B
B777
回复 72楼B777的帖子
但你有没有想过中国房子的质量问题,实际上是很大的 如果把房子看做资产,相当于这个资产质量其实不像表面看的那样良好 还有过去一些年的上涨建立在城市化、通胀、工业产业发展基础上。现在第三个已经乏力了,第一个呢?
MiaGoth 发表于 2023-03-14 22:59

一线二线城市1995年以后的居住房,三线四线五线城市2005年以后的住房,基本是没什么问题的。
B
B777
回复 72楼B777的帖子
但你有没有想过中国房子的质量问题,实际上是很大的 如果把房子看做资产,相当于这个资产质量其实不像表面看的那样良好 还有过去一些年的上涨建立在城市化、通胀、工业产业发展基础上。现在第三个已经乏力了,第一个呢?
MiaGoth 发表于 2023-03-14 22:59

工业化,从原本低附加值,转向 中高附加值的产业升级 这个维度了。
你在沃尔玛看到的made in china 越来越少,但不知道全世界100%的缝纫机都是中国产的,服饰上毛利率最高的缝衣线和纽扣,超过80%是来自中国的。
中国有很多隐形冠军产业,非常反直觉和超出外行的认知。例如全球100座以上民航飞机的定期保养大修,有75%是在中国完成的。例如全球眼镜片的50%,来自江苏丹阳。例如美军在伊拉克和阿富汗的前后大约20年里,军用常规子弹的70%来自中国供应。
B
B777
中国成为世界工厂是2001年加入世贸之后的事情了,可不是80年代
muscle086 发表于 2023-03-14 23:21

虽然是2001年才进入世贸,但不是从零起步的,其实,1992年之后,就有非常大规模的三来一补产业和出口了。 之前,在198x年代,也不是零,还是有一些加工业的起步。
M
MiaGoth
那为什么现在还大喊劳动力找不到工作毕业失业。这个我没亲眼看也不知道到底怎么回事
m
moonandsixpence
全球三个泡沫里,最大泡沫的是美股;其次是日债,最小泡沫的是中国房市。
中国的房价,是包含了如此恢宏的城市基础建设费,而且政府收的税和费,大部分沉淀在基础设施和产业发展上了,比各种乱花钱,要健康的多。 便宜便捷高效的公共基础设施,就是一种“共同富裕”,这就是更多惠及弱势人群的。
当然,三线四线五线及更偏远地域房地产,除了少数旅游地区,基本是不会好的。但一线二线的城市群,已经足够良性回报循环,并能cover住三线四线五线甚至18线的损失。
我看过一个2019年中美两国财政收入数据,美国的所有税收(联邦+州),大约是GDP的31%;中国所有税收+土地拍卖收入+各种费+央企与地方国企上缴利润,大约是GDP的28%。从支出来看,中国的支出显然要健康的多。
就像我们去银行贷款,同样是债务,如果借来是用于理工科专业学费贷款,和 买个卡车或其他合理的生产资料来运营,那么,显然比,各种花掉吃掉玩掉,更健康。


B777 发表于 2023-03-14 22:56

70年使用权,还健康?
N
Namama
那为什么现在还大喊劳动力找不到工作毕业失业。这个我没亲眼看也不知道到底怎么回事
MiaGoth 发表于 2023-03-14 23:35

教育升级的结果 1000多万大学毕业生,你不可能让他们去做农民工的活
个体看,大学生就业比以前难 但整体看,是国民劳动力素质的大规模提升
B
B777
那为什么现在还大喊劳动力找不到工作毕业失业。这个我没亲眼看也不知道到底怎么回事
MiaGoth 发表于 2023-03-14 23:35

大量的大学毕业生,就业 不如熟练技工,这在10年前就出现了。 这恰恰也是,欧美发达国家的现状啊。
只是技工太忙,赚钱和休息,不怎么上网。不好就业的大学毕业生们,过于娇气,喜欢上网抱怨罢了。
B
B777
70年使用权,还健康?
moonandsixpence 发表于 2023-03-14 23:38

要来抬杠的话,那么 全网 属您 最伟光正。
如果不是来抬杠的话,那么我告诉你实情:70年使用权相当于我们在美国交的房地产税罢了,70年后还会续期的,虽然现在还没讨论出怎么收这个”税“。
N
Namama
70年使用权,还健康?
moonandsixpence 发表于 2023-03-14 23:38

曼哈顿海量的房子和底下的地产所有权是分开的 更有大片区域土地是租的,购买的仅仅是上面的楼
要不要那么无知?
星河锦浪
本来就是印钱闹的
d
d682la
我对美国的前景是非常担忧的,特别是一旦失去美元霸权无法从其它地方吸血的时候,有可能出现整个社会秩序的崩坏。不过中国也好不到哪里去,人均资源的匮乏以及洗脑式的舆论控制,就注定一旦出现危机只会更残酷。各有各的难处,只能指望在我们有生之年,两国政府都不要太折腾老百姓。
p
phlin
回复 72楼B777的帖子
中国最大特色就是政府手上有巨大的国有资产,
所以那些以西方方式分析中国债务问题的文章,绝大多数都是鬼扯淡
Namama 发表于 2023-03-14 23:06

資產負債表
國有資產 也就是國有負債
負債太嚴重了
白條 吸光了 共和國的紅血
就開始產生
白色革命
紅色革命 是農民的革命 暴民的革命 白色革命 是精英的革命 爆精的革命
農民是母 菁英是父
父精母血 一白一紅 紅白對抗 原來是這意思

你把 胡錦濤拖出去了 得罪了 菁英階級 那 精是得出來造反了
p
phlin
教育升级的结果 1000多万大学毕业生,你不可能让他们去做农民工的活
个体看,大学生就业比以前难 但整体看,是国民劳动力素质的大规模提升
Namama 发表于 2023-03-14 23:39

黨讓他們做什麼 他們就得做甚麼
胡錦濤都被拖出去了
況大學生乎
萌新小留
两难选择。 只能寄希望于中国在1-2年内完蛋,但,这显然是10年内都不可能的。

B777 发表于 2023-03-14 11:07

可以拿台湾当导火索引爆啊
c
ca563
曼哈顿海量的房子和底下的地产所有权是分开的 更有大片区域土地是租的,购买的仅仅是上面的楼
要不要那么无知?

Namama 发表于 2023-03-14 23:45

我们公司在湾区的楼也是,虽然自己建的楼,但土地不是自己的,所以只有20年的使用权。
N
Namama
我们公司在湾区的楼也是,虽然自己建的楼,但土地不是自己的,所以只有20年的使用权。
ca563 发表于 2023-03-15 11:19

那票人就是无知而已。。地面建筑和土地所有权分开,在美国大城市里可是再普通不过了。。。
帝国大厦那么著名的建筑,一直到2002年楼宇所有权和土地所有权才归于一家,之前长期是分开的。。
曼哈顿下城的battery park city,那么大一片综合性高尚小区,所有的土地都是从政府这里租借的。。


Property ownership in Battery Park City, where homeowners, landlords, and developers do not own outright the land they occupy, but instead lease the space (currently through June 2069) from the Battery Park City Authority (BPCA)
p
phlin
可以拿台湾当导火索引爆啊
萌新小留 发表于 2023-03-15 07:29

來不及了
剩上要去謁見 普丁大帝
這次沒有 三千億美元 救不下來