隔壁3月回国见闻有感,说说从优越感到感恩的改变

公用马甲48
楼主 (北美华人网)
跟隔壁LZ差不多背景,也是从3,4线城市考去了一线城市的大学,然后出国工作定居。
刚出国前几年,回国的时候也有一种优越感,觉得自己见识更多,收入也比国内人更多。但实际上我觉得这种优越感很正常,因为对于小城市的人,教育资源比大城市差很多,在这种条件下能考上top大学然后来美留学工作,确实是值得骄傲的事情。
而随时来美时间变长,了解到美国对于穷人小孩的各种support政策,例如needed base奖学金,first generation college student等等,内心的优越感慢慢变成了一种“感恩”。现在回国享受到各种便宜的服务,会同情那些人付出了辛勤劳动,但收入远低于美国。会同情很多学生比自己更努力,但因为中国的各种政策没法在大城市立足。也会欣赏很多人在如此不公平的政策和收入条件下,靠着自己的努力过上了不错的生活。
x
xlx
跟隔壁LZ差不多背景,也是从3,4线城市考去了一线城市的大学,然后出国工作定居。
刚出国前几年,回国的时候也有一种优越感,觉得自己见识更多,收入也比国内人更多。但实际上我觉得这种优越感很正常,因为对于小城市的人,教育资源比大城市差很多,在这种条件下能考上top大学然后来美留学工作,确实是值得骄傲的事情。
而随时来美时间变长,了解到美国对于穷人小孩的各种support政策,例如needed base奖学金,first generation college student等等,内心的优越感慢慢变成了一种“感恩”。现在回国享受到各种便宜的服务,会同情那些人付出了辛勤劳动,但收入远低于美国。会同情很多学生比自己更努力,但因为中国的各种政策没法在大城市立足。也会欣赏很多人在如此不公平的政策和收入条件下,靠着自己的努力过上了不错的生活。
公用马甲48 发表于 2023-03-13 20:20

给你点赞。可惜这样的帖子没热度,那些troll们无处下嘴
j
janejanecat
tina chen,是你吗?如果你写了妖艳贱货勾搭老板同事那就是桃子姐
b
bluecrab
手工点赞
清夜无尘
手动点👍
h
hhxx89
我没有同情任何人 每个人都有每个人的难处 我自己也没比人家好多少 凭什么同情别人
你说到的同情 其实是优越感的另一种表现
Q
QQQ1000
最后一段深有同感,所以每次有人津津乐道说国内服务多么便宜的时候,我都是一种心酸。特别是回到小地方,亲眼看到很多辛苦劳作的人,真的觉得命运不公
R
RoxyInDream
跟隔壁LZ差不多背景,也是从3,4线城市考去了一线城市的大学,然后出国工作定居。
刚出国前几年,回国的时候也有一种优越感,觉得自己见识更多,收入也比国内人更多。但实际上我觉得这种优越感很正常,因为对于小城市的人,教育资源比大城市差很多,在这种条件下能考上top大学然后来美留学工作,确实是值得骄傲的事情。
而随时来美时间变长,了解到美国对于穷人小孩的各种support政策,例如needed base奖学金,first generation college student等等,内心的优越感慢慢变成了一种“感恩”。现在回国享受到各种便宜的服务,会同情那些人付出了辛勤劳动,但收入远低于美国。会同情很多学生比自己更努力,但因为中国的各种政策没法在大城市立足。也会欣赏很多人在如此不公平的政策和收入条件下,靠着自己的努力过上了不错的生活。
公用马甲48 发表于 2023-03-13 20:20

我思维很简单, 回国就是吃喝玩乐, 哈哈。
r
rollout
我没有同情任何人 每个人都有每个人的难处 我自己也没比人家好多少 凭什么同情别人
你说到的同情 其实是优越感的另一种表现
hhxx89 发表于 2023-03-13 20:29

你这个杠精 什么时候同情也变成优越感了?
电工小媳妇
从小在小地方长大没感觉,我来美国后、看到这边人的生活,特别是有孩子后带他第一次回国,就很难受,怎么那么多人过得那么苦,辛苦劳作只为一点点钱。
x
xlx
我没有同情任何人 每个人都有每个人的难处 我自己也没比人家好多少 凭什么同情别人
你说到的同情 其实是优越感的另一种表现
hhxx89 发表于 2023-03-13 20:29

Compassion和Condescending是有区别的,凡事不要oversimplify,更不要做false equivalence。
s
slurslur
手动点赞。不同意楼上有人说同情心就是优越感,同情心是正常人的正常反应。
l
layjohns
跟隔壁LZ差不多背景,也是从3,4线城市考去了一线城市的大学,然后出国工作定居。
刚出国前几年,回国的时候也有一种优越感,觉得自己见识更多,收入也比国内人更多。但实际上我觉得这种优越感很正常,因为对于小城市的人,教育资源比大城市差很多,在这种条件下能考上top大学然后来美留学工作,确实是值得骄傲的事情。
而随时来美时间变长,了解到美国对于穷人小孩的各种support政策,例如needed base奖学金,first generation college student等等,内心的优越感慢慢变成了一种“感恩”。现在回国享受到各种便宜的服务,会同情那些人付出了辛勤劳动,但收入远低于美国。会同情很多学生比自己更努力,但因为中国的各种政策没法在大城市立足。也会欣赏很多人在如此不公平的政策和收入条件下,靠着自己的努力过上了不错的生活。
公用马甲48 发表于 2023-03-13 20:20

你这是在美国入教了吧?咋地和我见到的信教老中差不多,LOL,开个玩笑
l
liumajia
隔壁那位大爷典型的自卑自恋结合体,本科出身不好绝对不能提,现在成美国人了终于可以拿鼻孔看人了,美国马路上的垃圾都比中国的香,三年没回国居然听中文都别扭,不知道他父母跟他说话他能适应吗
M
MiaGoth
我回国,从来没有优越感。一是我真心觉得国内的人过得舒服;二是我觉得也没必要有优越感。 人家辛勤劳动一点不可怜,大城市历练几年回去,自己也弄个生意,县政协里面混混,说不定将来比你有钱。 人家离自己家里人近,什么事情都有照顾,买套房子,舒舒服服的。
n
njbaby
不是同情,而是能够尊重各个阶层的人
x
xvm
回复 1楼公用马甲48的帖子
手动点赞!
y
ytsophia
就是人与人互相尊重就行了,没有必要同情,回国礼貌待人,不在小钱上纠结,大家都开心,挺好的。
c
crystalyysu
是的,我跟我老公第一次回国的时候,他看到路边的煎饼摊儿,才两块钱一个煎饼,等于一个quarter, 他就很感叹中国人愿意这么辛苦和勤劳的赚钱,一个quarter一个quarter的赚,而且还乐呵呵的。说美国看不到这种精神,这种人在美国的话会生活得很好。
中国很多方面的落后,不是中国人民的问题,是被各种政策绑住了手脚。从最基本的户口制度开始…
枫丹白露
赞,同感,尤其是几次版上为了农村女孩一个上学机会争吵。
m
maomaopeng
同感,我每次回国都能感受到劳动人民那种欣欣向上的力量,快递小哥没有一个胖子,都是跑得汗流浃背的在干活,卖菜的阿婆年纪很大了……真是感叹这么听话的勤劳向上的老百姓,中国真的有福气
C
Cdrama
最后一段深有同感,所以每次有人津津乐道说国内服务多么便宜的时候,我都是一种心酸。特别是回到小地方,亲眼看到很多辛苦劳作的人,真的觉得命运不公
QQQ1000 发表于 2023-03-13 20:29

越是不公平越是落后的地方人工越便宜。
东南亚人工也便宜。
b
bye2020
吃吃喝喝看望家人而已,哪来这么多有的没的心理活动
M
MiaGoth
是的,我跟我老公第一次回国的时候,他看到路边的煎饼摊儿,才两块钱一个煎饼,等于一个quarter, 他就很感叹中国人愿意这么辛苦和勤劳的赚钱,一个quarter一个quarter的赚,而且还乐呵呵的。说美国看不到这种精神,这种人在美国的话会生活得很好。
中国很多方面的落后,不是中国人民的问题,是被各种政策绑住了手脚。从最基本的户口制度开始…
crystalyysu 发表于 2023-03-13 20:38

人家成本也低啊,卖煎饼的很可能赚钱不少呢。
B
BZYDS
回国的感觉自己是个穷人,去夜店一晚不敢花十万的,谈不上有钱。
h
hellohey
跟隔壁LZ差不多背景,也是从3,4线城市考去了一线城市的大学,然后出国工作定居。
刚出国前几年,回国的时候也有一种优越感,觉得自己见识更多,收入也比国内人更多。但实际上我觉得这种优越感很正常,因为对于小城市的人,教育资源比大城市差很多,在这种条件下能考上top大学然后来美留学工作,确实是值得骄傲的事情。
而随时来美时间变长,了解到美国对于穷人小孩的各种support政策,例如needed base奖学金,first generation college student等等,内心的优越感慢慢变成了一种“感恩”。现在回国享受到各种便宜的服务,会同情那些人付出了辛勤劳动,但收入远低于美国。会同情很多学生比自己更努力,但因为中国的各种政策没法在大城市立足。也会欣赏很多人在如此不公平的政策和收入条件下,靠着自己的努力过上了不错的生活。
公用马甲48 发表于 2023-03-13 20:20

我认识有农村考上军校的医生,后来又读了军校博士,她经常利用自己的工余时间做义工。还有农村考上军校,后来转业到地方政府部门,然后搞精准扶贫之类的工作,他自己下乡下基层帮助当地人,他太太是高干子弟(两人军校认识的),暑假带着孩子去他下基层的地方看他,并带去给老乡的捐物。
c
computer101
要说教育我是觉得中国比美国的更好的,毕竟东亚文明对教育的重视是刻在骨子里的。先定一个高昂的学费然后提供一部分奖学金助学金,是远不如本身大学学费定价亲民更给底层人民上升通道的(一年一两千刀 vs 三万刀起)。
至于外卖小哥们,这其实是在吃人口的红利,因为对于农村和四五线城市的收入水平来说,一个劳动力来一二线城市打工,只要勤劳,一年收入远超过留在乡村打工务农。前段时间在B站看了一个博主很有意思的挑战视频,是不带一分钱从广州去北京,里面骑共享单车送外卖(几乎0成本)也能很轻松的一天赚够住旅店+吃当地特色美食+路费的钱。至于在大城市立足嘛,在中国其实是中产的烦恼,各种学籍户口卡人口流动;对于外卖小哥这个阶层的人,大城市生活成本比家乡高太多了,基本上都是挣了钱回去花的,不会想着留在大城市。
这就说回来我觉得中国对比于美国最大的缺点:中产的生活质量不行。和美国相比,中国的中产阶层常年处在焦虑状态:房价/收入的比例远高于美国;跨城市跳槽又会遇到一大堆户口相关的烦心事;孩子教育又卷,稍微一不留神就掉队了,担心孩子阶层下行。至于底层人民,说实话,中国的集体主义环境更不容易让人懒散堕落(看看美国街边的吸毒无家可归人士),且也给了民众们勤劳工作换取一份很有中国特色但确实可以接受的”小康“生活。而且这届政府确实对底层人民的关注程度是远高于大城市中产的,很多政策上的倾斜。
N
Nurture
同感,我每次回国都能感受到劳动人民那种欣欣向上的力量,快递小哥没有一个胖子,都是跑得汗流浃背的在干活,卖菜的阿婆年纪很大了……真是感叹这么听话的勤劳向上的老百姓,中国真的有福气
maomaopeng 发表于 2023-03-13 20:39

一样的感受。每次回国,都被勤劳乐观的普通人 所感动,所激励,有种生机勃勃的力量。喜欢他们温暖淳朴的笑。
w
whatif9999
我完全没有优越感。 去菜市买两样菜,我都完全心算不过来应该几钱,只能随便刷。 而且每次回去都要学习很多东西,不然出不了门。
其实留在国内的无论中学大学的同学也都混得不错,就是不同的路吧。
M
MiaGoth
回国的感觉自己是个穷人,去夜店一晚不敢花十万的,谈不上有钱。
BZYDS 发表于 2023-03-13 20:42

就是。我觉得所有人里面我最穷,轮不到我同情别人。
d
d682la
顶着锅盖说一下,你这还是充满优越感的表现,觉得住在美国比国内更公平正义。我的感觉正好相反,美国阶级固化比中国还要严重。住在差区穷区的孩子就意味得不到良好的教育,没有公共交通意味着大多数孩子走不出贫困的生活圈,有些穷区甚至没有卖新鲜蔬菜的杂货店。治安吸毒无家可归等导致的各种社会问题,很少有改变命运的可能。
h
hellohey
不是同情,而是能够尊重各个阶层的人
njbaby 发表于 2023-03-13 20:36

来这边最深的感受,是变得尊敬任何认真工作的的人,无论何种职业。
x
xlx
是的,我跟我老公第一次回国的时候,他看到路边的煎饼摊儿,才两块钱一个煎饼,等于一个quarter, 他就很感叹中国人愿意这么辛苦和勤劳的赚钱,一个quarter一个quarter的赚,而且还乐呵呵的。说美国看不到这种精神,这种人在美国的话会生活得很好。
中国很多方面的落后,不是中国人民的问题,是被各种政策绑住了手脚。从最基本的户口制度开始…
crystalyysu 发表于 2023-03-13 20:38

中国只有百姓,没有公民。辛苦和勤劳并不能改变这点,只有勇气才可以。
我等逃兵,何来优越感,祝福一声,相忘于江湖吧。
b
baobao557
从小在小地方长大没感觉,我来美国后、看到这边人的生活,特别是有孩子后带他第一次回国,就很难受,怎么那么多人过得那么苦,辛苦劳作只为一点点钱。
电工小媳妇 发表于 2023-03-13 20:32

我每次看到这边熟悉的老头老太,听他们说起宽裕无忧的青少年时代,60,70年代玩乐队,嬉皮,追求精神理想然后80年代再精神抖擞地回归主流工作结婚养娃。我就想起我的父母,在60-70年代他们在干什么呢?在荒凉的地区上山下乡了10年,各种批斗反来反去。。。就觉得我的父母真不容易。 我自己回国不会有任何优越感,同学里能见到面的都是混得比我好的,至少跟我差不多。 混得不好的都不跟大家联系了,找不到了。街上见到的大部分被大家认为底层的人们,虽然不一定挣得很多,但是看起来都是有盼头奔向上的感觉。 唯一说到同情的,估计就是饭店里休闲娱乐场所里,看到老板们客户们,有时因为一点点小事,会大声呵斥服务员小姑娘。把人训得头都抬不起来。在美国虽然富人也很傲慢,不过你说他们虚伪也好怎么也罢,一般总还是能维持一个假惺惺的礼节面纱,不至于这么赤裸裸地骂人。
c
ca563
我没有同情任何人 每个人都有每个人的难处 我自己也没比人家好多少 凭什么同情别人
你说到的同情 其实是优越感的另一种表现
hhxx89 发表于 2023-03-13 20:29

这位还不及隔壁那位楼主呢,更装!
S
Spypond
跟隔壁LZ差不多背景,也是从3,4线城市考去了一线城市的大学,然后出国工作定居。
刚出国前几年,回国的时候也有一种优越感,觉得自己见识更多,收入也比国内人更多。但实际上我觉得这种优越感很正常,因为对于小城市的人,教育资源比大城市差很多,在这种条件下能考上top大学然后来美留学工作,确实是值得骄傲的事情。
而随时来美时间变长,了解到美国对于穷人小孩的各种support政策,例如needed base奖学金,first generation college student等等,内心的优越感慢慢变成了一种“感恩”。现在回国享受到各种便宜的服务,会同情那些人付出了辛勤劳动,但收入远低于美国。会同情很多学生比自己更努力,但因为中国的各种政策没法在大城市立足。也会欣赏很多人在如此不公平的政策和收入条件下,靠着自己的努力过上了不错的生活。
公用马甲48 发表于 2023-03-13 20:20

如果你在美国时间呆更长一些,可以多认识一些一般的美国人民。就可以了解一下一般美国人民如何在屎一般的公立教育中长大,习惯于各种毒品和犯罪,长大以后在工作市场上毫无机会。少数天赋出众能冲出自己的环境又被忽悠读一些不靠谱的专业,背上一屁股债,毕业后做些低薪的工作,一辈子毫无希望。到时你就知道哪些所谓给穷人的机会于大局无补。你会感恩在中国接受基础教育的
a
annalu99
我回国,从来没有优越感。一是我真心觉得国内的人过得舒服;二是我觉得也没必要有优越感。 人家辛勤劳动一点不可怜,大城市历练几年回去,自己也弄个生意,县政协里面混混,说不定将来比你有钱。 人家离自己家里人近,什么事情都有照顾,买套房子,舒舒服服的。
MiaGoth 发表于 2023-03-13 20:35

是的。从来没有优越感。我觉得我活的不如国内的朋友们潇洒
N
Newface_2020
以前觉得自己既是中国人又是美国人,十年签证事件后发现自己是纯纯的美国人,这就像喜欢你而又看不上的人突然移情别恋,难免有种失落感。
g
give_me_a_space
回复 31楼d682la的帖子
同意这个。刚来美国觉得挺好,民主人权平等啥的。 现在觉得没好到哪去。哪里都是被剥削。
c
computer101
是的,我跟我老公第一次回国的时候,他看到路边的煎饼摊儿,才两块钱一个煎饼,等于一个quarter, 他就很感叹中国人愿意这么辛苦和勤劳的赚钱,一个quarter一个quarter的赚,而且还乐呵呵的。说美国看不到这种精神,这种人在美国的话会生活得很好。
中国很多方面的落后,不是中国人民的问题,是被各种政策绑住了手脚。从最基本的户口制度开始…
crystalyysu 发表于 2023-03-13 20:38

这话一听就是最近十几年没在国内待过…… 至少最近三五年的时间,所谓的“户口”仅对一线大城市控制房价(限购)、车辆上牌和学区的爆炸有实际意义,还有就是对出国太久已经没有身份证的华人们造成一些手续上的困扰。对正常生活在绝大多数城市的人来说,“户口”已经和生活关联度很低了。一个简单的例子,在北京这种限制最严格的城市,只要能找到一份正常纳税的工作满6个月(缴多缴少不重要,外卖员超市奶茶店都行),然后有一份房屋租赁合同,就可以花个半小时办一张北京市居住证,除了买房、车牌和学籍还有额外的限制要求,其他办理所有正常业务,包括身份证、护照、港澳通行证,都和户口在北京的人一样。
l
layjohns
如果你在美国时间呆更长一些,可以多认识一些一般的美国人民。就可以了解一下一般美国人民如何在屎一般的公立教育中长大,习惯于各种毒品和犯罪,长大以后在工作市场上毫无机会。少数天赋出众能冲出自己的环境又被忽悠读一些不靠谱的专业,背上一屁股债,毕业后做些低薪的工作,一辈子毫无希望。到时你就知道哪些所谓给穷人的机会于大局无补。你会感恩在中国接受基础教育的
Spypond 发表于 2023-03-13 20:55

其实吧大部分在华人论坛混的人,也算受过良好教育有着相对体面工作的,住在所谓的好学区,眼中所见周围所听美国全是相对好的方面。是不会真正接触美国的真正底层的,尤其大部分烂区的人实际生活的
c
cangtian
我回国,从来没有优越感。一是我真心觉得国内的人过得舒服;二是我觉得也没必要有优越感。 人家辛勤劳动一点不可怜,大城市历练几年回去,自己也弄个生意,县政协里面混混,说不定将来比你有钱。 人家离自己家里人近,什么事情都有照顾,买套房子,舒舒服服的。
MiaGoth 发表于 2023-03-13 20:35

你知道自己在说什么吗,在大城市工地搬砖的和外卖小哥回老家能弄个政协委员干干?多少人耗光了青春落下一身病,攒的一点钱孩子上个学娶个媳妇一下子就都没有了
s
somuch
我每次看到中国90多岁老人还在街头摆摊,都难过得不行。这是什么制度啊? 感恩拥有的一切!也为那些终日奔波为了下一餐的劳动人民祈祷🙏
i
iheartnyc
跟隔壁LZ差不多背景,也是从3,4线城市考去了一线城市的大学,然后出国工作定居。
刚出国前几年,回国的时候也有一种优越感,觉得自己见识更多,收入也比国内人更多。但实际上我觉得这种优越感很正常,因为对于小城市的人,教育资源比大城市差很多,在这种条件下能考上top大学然后来美留学工作,确实是值得骄傲的事情。
而随时来美时间变长,了解到美国对于穷人小孩的各种support政策,例如needed base奖学金,first generation college student等等,内心的优越感慢慢变成了一种“感恩”。现在回国享受到各种便宜的服务,会同情那些人付出了辛勤劳动,但收入远低于美国。会同情很多学生比自己更努力,但因为中国的各种政策没法在大城市立足。也会欣赏很多人在如此不公平的政策和收入条件下,靠着自己的努力过上了不错的生活。
公用马甲48 发表于 2023-03-13 20:20

国内适合享受做人上人的,但凡有点人性都不会津津乐道“人工便宜”是好事
冰糖梨
来这边最深的感受,是变得尊敬任何认真工作的的人,无论何种职业。
hellohey 发表于 2023-03-13 20:46

不需要来这边也多的是尊重他人的人啊,国内那些好人、感动、模范评选,绝大部分都是颁给平凡建立岗位的普通人,小视频里拍的工人、外卖小哥、大城市打工人等等,也都收获无数点赞关心钦佩,不觉得需要出国才能变,人心都是肉长的,绝大部分人都是普通人,普通人之间互相尊重是自然而然的事情。而且当年没出社会一路学生,任何有社会经验的人在我眼里都是值得尊敬的人。
i
iheartnyc
如果你在美国时间呆更长一些,可以多认识一些一般的美国人民。就可以了解一下一般美国人民如何在屎一般的公立教育中长大,习惯于各种毒品和犯罪,长大以后在工作市场上毫无机会。少数天赋出众能冲出自己的环境又被忽悠读一些不靠谱的专业,背上一屁股债,毕业后做些低薪的工作,一辈子毫无希望。到时你就知道哪些所谓给穷人的机会于大局无补。你会感恩在中国接受基础教育的
Spypond 发表于 2023-03-13 20:55

美国60年代开始,肥胖就是穷人的特征了,中国现在的bottom 人群还吃不饱饭呢。
你说的这些可怜人,在美国也是bottom 20%了,在中国bottom 20%你连他们的声音都听不到。
b
bye2020
我回国的感触,路口有家卖烧饼的,是个老头,我最爱吃的那种烧饼,我过去买,老头说你从美国回来了,我一愣,原来是小时候经常买的那家,他那时候还是个腼腆的学徒小伙子啊。瞬间回到童年……
l
layjohns
我每次看到中国90多岁老人还在街头摆摊,都难过得不行。这是什么制度啊? 感恩拥有的一切!也为那些终日奔波为了下一餐的劳动人民祈祷🙏
somuch 发表于 2023-03-13 21:04

美国这里商店里收银的颤巍巍的老年人也很多啊,你有感慨吗?我靠,咋都这么能装啊
c
computer101
美国60年代开始,肥胖就是穷人的特征了,中国现在的bottom 人群还吃不饱饭呢。
你说的这些可怜人,在美国也是bottom 20%了,在中国bottom 20%你连他们的声音都听不到。
iheartnyc 发表于 2023-03-13 21:09

推荐你去了解一下疫情前两三年国内的扶贫攻坚战役,我有同学作为基层公务员参与过,了解完你就不会觉得国内bottom 20%无人关心了
z
zowent
这话一听就是最近十几年没在国内待过…… 至少最近三五年的时间,所谓的“户口”仅对一线大城市控制房价(限购)、车辆上牌和学区的爆炸有实际意义,还有就是对出国太久已经没有身份证的华人们造成一些手续上的困扰。对正常生活在绝大多数城市的人来说,“户口”已经和生活关联度很低了。一个简单的例子,在北京这种限制最严格的城市,只要能找到一份正常纳税的工作满6个月(缴多缴少不重要,外卖员超市奶茶店都行),然后有一份房屋租赁合同,就可以花个半小时办一张北京市居住证,除了买房、车牌和学籍还有额外的限制要求,其他办理所有正常业务,包括身份证、护照、港澳通行证,都和户口在北京的人一样。
computer101 发表于 2023-03-13 20:57

我猜你是没有户口的北漂。在北京你敢生个孩子看看吗
F
FarInMountain
手动点赞。有同感
M
MiaGoth
你知道自己在说什么吗,在大城市工地搬砖的和外卖小哥回老家能弄个政协委员干干?多少人耗光了青春落下一身病,攒的一点钱孩子上个学娶个媳妇一下子就都没有了
cangtian 发表于 2023-03-13 21:01

我就认识一个,在短程旅游公司打工的女的,完全最底层那种导游,初中毕业的,经常带团出去,很能吃苦,跑前跑后。几年以后,攒了点钱,回家乡办了个类似的公司,不久就以企业家身份进入了县政协。 还有一个收垃圾的老头,收了十多年,攒了两套房,把孩子培养进了大学。 当然你得机灵点儿,做生意要厚道,像美华里面很多这种精致利己其实愚不可及的,干不了这些。
冰糖梨
美国这里商店里收银的颤巍巍的老年人也很多啊,你有感慨吗?我靠,咋都这么能装啊
layjohns 发表于 2023-03-13 21:12

re 我经常看的日本华人探店小视频,也好多小店都是八九十岁的老爷爷老奶奶在经营,感情儿放日本是不是就代表工匠精神至老不弃,放中国就是民生多艰?国内好多探店拍老店主路边摊什么的,有些很拽,都不欢迎网红也不想被拍。
i
iheartnyc
推荐你去了解一下疫情前两三年国内的扶贫攻坚战役,我有同学作为基层公务员参与过,了解完你就不会觉得国内bottom 20%无人关心了
computer101 发表于 2023-03-13 21:17

什么都是攻坚,战役,政绩到手过两年又回到原状
c
cangtian
其实回国不是有什么优越感,而是看到很多事情不合理,很多人被社会系统性地欺负得很厉害,但是吧,当事人又浑然不觉,或者有些人知道但是人在系统里不得不认命,在对比美国这边对很多事的处理,会非常自然地生出幸亏我出来了的感觉
i
iheartnyc
我就认识一个,在短程旅游公司打工的女的,完全最底层那种导游,初中毕业的,经常带团出去,很能吃苦,跑前跑后。几年以后,攒了点钱,回家乡办了个类似的公司,不久就以企业家身份进入了县政协。 还有一个收垃圾的老头,收了十多年,攒了两套房,把孩子培养进了大学。 当然你得机灵点儿,做生意要厚道,像美华里面很多这种精致利己其实愚不可及的,干不了这些。
MiaGoth 发表于 2023-03-13 21:20

一个县小一百万人,政协十几个人,所以你看的有代表戏吗?
n
new_bie
有意思。披着马甲来感恩。不知是怕啥?
c
computer101
我猜你是没有户口的北漂。在北京你敢生个孩子看看吗
zowent 发表于 2023-03-13 21:18

这和我本人没啥关系,我上面回帖也说过了,中产在国内麻烦事情很多,学籍户籍限制的是在大城市买房买车上学。这些主要都是限制中产,而不是底层人民,比如在北京送外卖打工的人绝大多数不会考虑在北京买房生娃,而是会攒些钱回乡盖房结婚生娃。
我说这条“户口”回帖表达的意思是,所谓的户口制度,对“底层穷苦百姓”,影响是很小的,也不是他们生活现状的原因,因为户口对基本生活的限制已经非常少了,主要限制的是中产。
i
iheartnyc
re 我经常看的日本华人探店小视频,也好多小店都是八九十岁的老爷爷老奶奶在经营,感情儿放日本是不是就代表工匠精神至老不弃,放中国就是民生多艰?国内好多探店拍老店主路边摊什么的,有些很拽,都不欢迎网红也不想被拍。
冰糖梨 发表于 2023-03-13 21:21

很简单,你得看他有没有选择,美国穷人过了67岁躺着吃福利也能活,虽然不会很好但是活下去没问题,看病有Medicaid Medicare。中国穷人不干就真的能饿死。看病更是连想都别想。
c
cangtian
我就认识一个,在短程旅游公司打工的女的,完全最底层那种导游,初中毕业的,经常带团出去,很能吃苦,跑前跑后。几年以后,攒了点钱,回家乡办了个类似的公司,不久就以企业家身份进入了县政协。 还有一个收垃圾的老头,收了十多年,攒了两套房,把孩子培养进了大学。 当然你得机灵点儿,做生意要厚道,像美华里面很多这种精致利己其实愚不可及的,干不了这些。
MiaGoth 发表于 2023-03-13 21:20

你说的这种,百万人里能出一个不
M
MiaGoth
一个县小一百万人,政协十几个人,所以你看的有代表戏吗?
iheartnyc 发表于 2023-03-13 21:23

有代表性,因为这些都是没有任何背景的,凭的是自己的吃苦耐劳和机灵。
像第二个老头,收废品,有个几分半角的,他从不跟你争,你说这样就按你的。他之前是另一个老头,就计较些,一定要争那几分,后来某一天突然就给人弄死了。这些收废品的多半都在秤上有改动的,而且利润是薄的。
那第一个废品老头的水平,不给人弄死就不错了,所以说第二个老头没代表性呗。
c
computer101
什么都是攻坚,战役,政绩到手过两年又回到原状
iheartnyc 发表于 2023-03-13 21:22

不信就算啦,我就是提供个data point,也不是一定要说服谁
咸鱼红烧肉
其实吧大部分在华人论坛混的人,也算受过良好教育有着相对体面工作的,住在所谓的好学区,眼中所见周围所听美国全是相对好的方面。是不会真正接触美国的真正底层的,尤其大部分烂区的人实际生活的
layjohns 发表于 2023-03-13 20:58

移民都能混到上中产还不能说明问题吗?拿底层对比就应该对标中国六亿收入不到一千元的底层啊。都拿脚投票了就别装什么大明白了行不行啊。
c
computer101
很简单,你得看他有没有选择,美国穷人过了67岁躺着吃福利也能活,虽然不会很好但是活下去没问题,看病有Medicaid Medicare。中国穷人不干就真的能饿死。看病更是连想都别想。
iheartnyc 发表于 2023-03-13 21:24

说实话,在美国住了十几年,吹美国医疗制度好的人我真没见过几个……
h
honeysucker
这话一听就是最近十几年没在国内待过…… 至少最近三五年的时间,所谓的“户口”仅对一线大城市控制房价(限购)、车辆上牌和学区的爆炸有实际意义,还有就是对出国太久已经没有身份证的华人们造成一些手续上的困扰。对正常生活在绝大多数城市的人来说,“户口”已经和生活关联度很低了。一个简单的例子,在北京这种限制最严格的城市,只要能找到一份正常纳税的工作满6个月(缴多缴少不重要,外卖员超市奶茶店都行),然后有一份房屋租赁合同,就可以花个半小时办一张北京市居住证,除了买房、车牌和学籍还有额外的限制要求,其他办理所有正常业务,包括身份证、护照、港澳通行证,都和户口在北京的人一样。
computer101 发表于 2023-03-13 20:57

你是太天真吗?敢视北京户口为无物?你试试夫妻两个都没有户口在北京生个孩子?没有北京户口户口就不容易买房(购房资格),没有北京户口就没办法把孩子落户北京。孩子没有北京户口将来去哪个学校上学?要么高价的私立学校(贵族学校), 要么交高价的借读费,要么去上便宜但是为数不多的打工者子弟小学(又叫民工小学)。哪个是对家庭月收入1-4万人民币的中产阶级北漂容易的?
h
honeysucker
回复 58楼computer101的帖子
你这就是把底层劳动者不当人看,普通的青壮年劳动者,例如外卖小哥,在北京可以挣到¥7000-¥10000一个月,夫妻两个算¥13,000一个月吧。如果没有学籍户口限制,他们会很愿意把孩子带在身边,租房子过普普通通的生活,他们的收入可以负担。但是因为学籍户口的限制,他们不得不把孩子留在老家做留守儿童,而他们自己因为牵挂孩子最终会选择回到家乡盖房子。 如果没有万恶的户口制度,底层人民不必骨肉分离。
公用马甲48
我没有同情任何人 每个人都有每个人的难处 我自己也没比人家好多少 凭什么同情别人
你说到的同情 其实是优越感的另一种表现
hhxx89 发表于 2023-03-13 20:29

不认同同情等于优越感。
中国不仅仅只有一线城市,就算一线城市,例如上海,也只有1400万户籍人口,还有1000万非户籍人口,所以上海有40%是非户籍。这些非户籍人口就是来自全国各地小城市为了生计而奔波的人。
我同情他们,因为我来自3,4线小城市,我很清楚知道他们要付出多大努力才能过上不错的生活。我了解因为我经历过,我感恩,因为我来美之后终于摆脱了国内那些不公平。
楼主一定是个成功人士吧? 我就是个普通人,在哪都比上不足比下有余,没什么可以优越的
M
MiaGoth
不认同同情等于优越感。
中国不仅仅只有一线城市,就算一线城市,例如上海,也只有1400万户籍人口,还有1000万非户籍人口,所以上海有40%是非户籍。这些非户籍人口就是来自全国各地小城市为了生计而奔波的人。
我同情他们,因为我来自3,4线小城市,我很清楚知道他们要付出多大努力才能过上不错的生活。我了解因为我经历过,我感恩,因为我来美之后终于摆脱了国内那些不公平。
公用马甲48 发表于 2023-03-13 21:40

我看我们在美国讨生活的难度就和他们差不多。我们也是民工,需要熬绿卡,被当地人歧视。所以没什么资格有优越感。
M
MiaGoth
你说的这种,百万人里能出一个不
cangtian 发表于 2023-03-13 21:26

不能这样算的。有县政协,县人大,县委县政府。。。加起来不止十几个人的。如果你能够也像她一样弄个那样的企业并且发展起来,就进去了,又不是选秀入宫。
草原小马
顶着锅盖说一下,你这还是充满优越感的表现,觉得住在美国比国内更公平正义。我的感觉正好相反,美国阶级固化比中国还要严重。住在差区穷区的孩子就意味得不到良好的教育,没有公共交通意味着大多数孩子走不出贫困的生活圈,有些穷区甚至没有卖新鲜蔬菜的杂货店。治安吸毒无家可归等导致的各种社会问题,很少有改变命运的可能。
d682la 发表于 2023-03-13 20:45

楼主根本不了解真实的美国,
生活在自己营造的bubble里面,
把自己认识的那点人的生活,实际是收入比较高的,
和国内低收入人群比,
美国之所以有这种政策,正是因为美国一样有着巨大的贫富差距,穷人在哪都一样的,
别太天真,以为在美国要饭都要高级一些
y
yeisa
人不应该通过和别人的比较来寻找优越感,这是生命的一种浅薄。
s
semiotics
可能这种感觉应该是共情empathy? 不是同情?其实就是自己的视野更广了,不是从自己一个人的例子看待世间,而是能够更多的看到不同 视角,听到不同的人的声音,而后产生的觉得自己觉得更humble 的心态,更感恩自己的获得而不是强化自己的优越。胡言乱语了
c
computer101
回复 58楼computer101的帖子
你这就是把底层劳动者不当人看,普通的青壮年劳动者,例如外卖小哥,在北京可以挣到¥7000-¥10000一个月,夫妻两个算¥13,000一个月吧。如果没有学籍户口限制,他们会很愿意把孩子带在身边,租房子过普普通通的生活,他们的收入可以负担。但是因为学籍户口的限制,他们不得不把孩子留在老家做留守儿童,而他们自己因为牵挂孩子最终会选择回到家乡盖房子。 如果没有万恶的户口制度,底层人民不必骨肉分离。
honeysucker 发表于 2023-03-13 21:39

你的想法虽好但是太天真,现实就是城市的容纳能力是有限的,北京市常住人口已经接近2200万了,如果放开户籍大家都随便来,结果就是要么房价突破天际,物竞天择,最终更有钱的那2200万人留在了北京;要么就是北京无限平铺,扩出8环9环10环去,最终又分成几个不同档次的county,大家再挤着去最好的county(实际上现实中的燕郊就是这样的地方,离北京城区不远,属于河北,户籍非常容易迁,疫情前房价也涨到5万一平米了,疫情期间因为进京手续麻烦跌了不少,最近又涨起来)……
很现实的说,就算没有户籍制度,月入13000的俩夫妻也是没有能力住在北京的。
g
gegeji
以我亲身经历告诉你:千万别跟国内人提楼主说的这些,他们会觉得你这是显摆优越感!
我自家舅舅叔叔都是农民工,我真心觉得他们活的挺苦的。我就是把这种想法无意间跟同学提了一下,被批的体无完肤啊!
J
Jack-lee
我的导师跟我说过 一辈子感谢美国 当初过来给他奖学金读书,给他机会成就事业。其实很多来读PhD的都类似,美国给的奖学金对学生而言够用 而且过得不错。只要人不懒 总会能在美国立足,过自己的小日子。
i
isukie
我第一次带我lg回国内我上学的地方玩,学校门口还有一堆小贩卖盗版耳机,因为我的耳机掉了就想着去随便买个撑一撑。小贩好像开价30吧,我说便宜点吧,小贩说20吧,我刚说了句再便宜点吧,我lg直接冲我来了句你让人家赚点钱吧!那次大概是我第一次意识到这种概念,我觉悟太低以前我从没想过这些,就想着自己别买贵了你提供服务我付你钱正常交易不欠你什么,那次之后才开始考虑有些提供服务的人和这种小贩的不容易。 感恩之心,我去过一个disability的学校做过一年义工,真的感触良多,那是我第一次发现原来我轻而易举拥有那么有人一辈子都不离得不到的很多东西。 我觉得不太关国内外事,也🉑️能感触例子国内多些吧
c
ca563
其实回国不是有什么优越感,而是看到很多事情不合理,很多人被社会系统性地欺负得很厉害,但是吧,当事人又浑然不觉,或者有些人知道但是人在系统里不得不认命,在对比美国这边对很多事的处理,会非常自然地生出幸亏我出来了的感觉
cangtian 发表于 2023-03-13 21:22

恩,就像在美国从来感受不到被歧视的高华们一样
m
mongo123
顶着锅盖说一下,你这还是充满优越感的表现,觉得住在美国比国内更公平正义。我的感觉正好相反,美国阶级固化比中国还要严重。住在差区穷区的孩子就意味得不到良好的教育,没有公共交通意味着大多数孩子走不出贫困的生活圈,有些穷区甚至没有卖新鲜蔬菜的杂货店。治安吸毒无家可归等导致的各种社会问题,很少有改变命运的可能。
d682la 发表于 2023-03-13 20:45

手动点赞!
g
give_me_a_space
g
give_me_a_space
d
diovedo
回复 43楼somuch的帖子
我去日本的时候在高速服务区吃饭每次都很心酸,因为几乎每次都是白发苍苍的老太太在给我做饭。
V
VMC
我的导师跟我说过 一辈子感谢美国 当初过来给他奖学金读书,给他机会成就事业。其实很多来读PhD的都类似,美国给的奖学金对学生而言够用 而且过得不错。只要人不懒 总会能在美国立足,过自己的小日子。
Jack-lee 发表于 2023-03-13 21:56

感谢不感谢是个人情感,咱不多评论。
但这说法从事实上有一点偏差:美国不是共产主义国家,而且是联邦制,国家与州是独立的两个概念、中国留学生拿的奖学金从来都不是“美国”给的。要么是私校给的,要么是州给的。。。
奇异老鼠
回复 7楼QQQ1000的帖子
物价低就是人不值钱。我不喜欢住在物价低的地方。有的人喜欢,因为他喜欢别人比较不值钱,他喜欢高人一等。
奇异老鼠
回复 12楼slurslur的帖子
你说了我想说的。
伪猴王
手动点赞。不同意楼上有人说同情心就是优越感,同情心是正常人的正常反应。
slurslur 发表于 2023-03-13 20:33

这两个东西之间挺容易cross line的. 而且也取决与对方是否比较敏感.
伪猴王
要说教育我是觉得中国比美国的更好的,毕竟东亚文明对教育的重视是刻在骨子里的。先定一个高昂的学费然后提供一部分奖学金助学金,是远不如本身大学学费定价亲民更给底层人民上升通道的(一年一两千刀 vs 三万刀起)。
至于外卖小哥们,这其实是在吃人口的红利,因为对于农村和四五线城市的收入水平来说,一个劳动力来一二线城市打工,只要勤劳,一年收入远超过留在乡村打工务农。前段时间在B站看了一个博主很有意思的挑战视频,是不带一分钱从广州去北京,里面骑共享单车送外卖(几乎0成本)也能很轻松的一天赚够住旅店+吃当地特色美食+路费的钱。至于在大城市立足嘛,在中国其实是中产的烦恼,各种学籍户口卡人口流动;对于外卖小哥这个阶层的人,大城市生活成本比家乡高太多了,基本上都是挣了钱回去花的,不会想着留在大城市。
这就说回来我觉得中国对比于美国最大的缺点:中产的生活质量不行。和美国相比,中国的中产阶层常年处在焦虑状态:房价/收入的比例远高于美国;跨城市跳槽又会遇到一大堆户口相关的烦心事;孩子教育又卷,稍微一不留神就掉队了,担心孩子阶层下行。至于底层人民,说实话,中国的集体主义环境更不容易让人懒散堕落(看看美国街边的吸毒无家可归人士),且也给了民众们勤劳工作换取一份很有中国特色但确实可以接受的”小康“生活。而且这届政府确实对底层人民的关注程度是远高于大城市中产的,很多政策上的倾斜。
computer101 发表于 2023-03-13 20:43

你这里面最后一段话不怎么准确. 其实美国的中产也是非常容易出问题的.尤其是小孩的教育问题上.可能就是因为少了焦虑感. 父母不能对孩子管的太宽,就导致有些东西不敢管.
伪猴王
顶着锅盖说一下,你这还是充满优越感的表现,觉得住在美国比国内更公平正义。我的感觉正好相反,美国阶级固化比中国还要严重。住在差区穷区的孩子就意味得不到良好的教育,没有公共交通意味着大多数孩子走不出贫困的生活圈,有些穷区甚至没有卖新鲜蔬菜的杂货店。治安吸毒无家可归等导致的各种社会问题,很少有改变命运的可能。
d682la 发表于 2023-03-13 20:45

这也是确实的问题.而且让人绝望.但那部分社区的人也无心来改变. 少数成功的就选择离开了.