要说教育我是觉得中国比美国的更好的,毕竟东亚文明对教育的重视是刻在骨子里的。先定一个高昂的学费然后提供一部分奖学金助学金,是远不如本身大学学费定价亲民更给底层人民上升通道的(一年一两千刀 vs 三万刀起)。 至于外卖小哥们,这其实是在吃人口的红利,因为对于农村和四五线城市的收入水平来说,一个劳动力来一二线城市打工,只要勤劳,一年收入远超过留在乡村打工务农。前段时间在B站看了一个博主很有意思的挑战视频,是不带一分钱从广州去北京,里面骑共享单车送外卖(几乎0成本)也能很轻松的一天赚够住旅店+吃当地特色美食+路费的钱。至于在大城市立足嘛,在中国其实是中产的烦恼,各种学籍户口卡人口流动;对于外卖小哥这个阶层的人,大城市生活成本比家乡高太多了,基本上都是挣了钱回去花的,不会想着留在大城市。 这就说回来我觉得中国对比于美国最大的缺点:中产的生活质量不行。和美国相比,中国的中产阶层常年处在焦虑状态:房价/收入的比例远高于美国;跨城市跳槽又会遇到一大堆户口相关的烦心事;孩子教育又卷,稍微一不留神就掉队了,担心孩子阶层下行。至于底层人民,说实话,中国的集体主义环境更不容易让人懒散堕落(看看美国街边的吸毒无家可归人士),且也给了民众们勤劳工作换取一份很有中国特色但确实可以接受的”小康“生活。而且这届政府确实对底层人民的关注程度是远高于大城市中产的,很多政策上的倾斜。
刚出国前几年,回国的时候也有一种优越感,觉得自己见识更多,收入也比国内人更多。但实际上我觉得这种优越感很正常,因为对于小城市的人,教育资源比大城市差很多,在这种条件下能考上top大学然后来美留学工作,确实是值得骄傲的事情。
而随时来美时间变长,了解到美国对于穷人小孩的各种support政策,例如needed base奖学金,first generation college student等等,内心的优越感慢慢变成了一种“感恩”。现在回国享受到各种便宜的服务,会同情那些人付出了辛勤劳动,但收入远低于美国。会同情很多学生比自己更努力,但因为中国的各种政策没法在大城市立足。也会欣赏很多人在如此不公平的政策和收入条件下,靠着自己的努力过上了不错的生活。
给你点赞。可惜这样的帖子没热度,那些troll们无处下嘴
你说到的同情 其实是优越感的另一种表现
我思维很简单, 回国就是吃喝玩乐, 哈哈。
你这个杠精 什么时候同情也变成优越感了?
Compassion和Condescending是有区别的,凡事不要oversimplify,更不要做false equivalence。
你这是在美国入教了吧?咋地和我见到的信教老中差不多,LOL,开个玩笑
手动点赞!
中国很多方面的落后,不是中国人民的问题,是被各种政策绑住了手脚。从最基本的户口制度开始…
越是不公平越是落后的地方人工越便宜。
东南亚人工也便宜。
人家成本也低啊,卖煎饼的很可能赚钱不少呢。
我认识有农村考上军校的医生,后来又读了军校博士,她经常利用自己的工余时间做义工。还有农村考上军校,后来转业到地方政府部门,然后搞精准扶贫之类的工作,他自己下乡下基层帮助当地人,他太太是高干子弟(两人军校认识的),暑假带着孩子去他下基层的地方看他,并带去给老乡的捐物。
至于外卖小哥们,这其实是在吃人口的红利,因为对于农村和四五线城市的收入水平来说,一个劳动力来一二线城市打工,只要勤劳,一年收入远超过留在乡村打工务农。前段时间在B站看了一个博主很有意思的挑战视频,是不带一分钱从广州去北京,里面骑共享单车送外卖(几乎0成本)也能很轻松的一天赚够住旅店+吃当地特色美食+路费的钱。至于在大城市立足嘛,在中国其实是中产的烦恼,各种学籍户口卡人口流动;对于外卖小哥这个阶层的人,大城市生活成本比家乡高太多了,基本上都是挣了钱回去花的,不会想着留在大城市。
这就说回来我觉得中国对比于美国最大的缺点:中产的生活质量不行。和美国相比,中国的中产阶层常年处在焦虑状态:房价/收入的比例远高于美国;跨城市跳槽又会遇到一大堆户口相关的烦心事;孩子教育又卷,稍微一不留神就掉队了,担心孩子阶层下行。至于底层人民,说实话,中国的集体主义环境更不容易让人懒散堕落(看看美国街边的吸毒无家可归人士),且也给了民众们勤劳工作换取一份很有中国特色但确实可以接受的”小康“生活。而且这届政府确实对底层人民的关注程度是远高于大城市中产的,很多政策上的倾斜。
一样的感受。每次回国,都被勤劳乐观的普通人 所感动,所激励,有种生机勃勃的力量。喜欢他们温暖淳朴的笑。
其实留在国内的无论中学大学的同学也都混得不错,就是不同的路吧。
就是。我觉得所有人里面我最穷,轮不到我同情别人。
来这边最深的感受,是变得尊敬任何认真工作的的人,无论何种职业。
中国只有百姓,没有公民。辛苦和勤劳并不能改变这点,只有勇气才可以。
我等逃兵,何来优越感,祝福一声,相忘于江湖吧。
我每次看到这边熟悉的老头老太,听他们说起宽裕无忧的青少年时代,60,70年代玩乐队,嬉皮,追求精神理想然后80年代再精神抖擞地回归主流工作结婚养娃。我就想起我的父母,在60-70年代他们在干什么呢?在荒凉的地区上山下乡了10年,各种批斗反来反去。。。就觉得我的父母真不容易。 我自己回国不会有任何优越感,同学里能见到面的都是混得比我好的,至少跟我差不多。 混得不好的都不跟大家联系了,找不到了。街上见到的大部分被大家认为底层的人们,虽然不一定挣得很多,但是看起来都是有盼头奔向上的感觉。 唯一说到同情的,估计就是饭店里休闲娱乐场所里,看到老板们客户们,有时因为一点点小事,会大声呵斥服务员小姑娘。把人训得头都抬不起来。在美国虽然富人也很傲慢,不过你说他们虚伪也好怎么也罢,一般总还是能维持一个假惺惺的礼节面纱,不至于这么赤裸裸地骂人。
这位还不及隔壁那位楼主呢,更装!
如果你在美国时间呆更长一些,可以多认识一些一般的美国人民。就可以了解一下一般美国人民如何在屎一般的公立教育中长大,习惯于各种毒品和犯罪,长大以后在工作市场上毫无机会。少数天赋出众能冲出自己的环境又被忽悠读一些不靠谱的专业,背上一屁股债,毕业后做些低薪的工作,一辈子毫无希望。到时你就知道哪些所谓给穷人的机会于大局无补。你会感恩在中国接受基础教育的
是的。从来没有优越感。我觉得我活的不如国内的朋友们潇洒
同意这个。刚来美国觉得挺好,民主人权平等啥的。 现在觉得没好到哪去。哪里都是被剥削。
这话一听就是最近十几年没在国内待过…… 至少最近三五年的时间,所谓的“户口”仅对一线大城市控制房价(限购)、车辆上牌和学区的爆炸有实际意义,还有就是对出国太久已经没有身份证的华人们造成一些手续上的困扰。对正常生活在绝大多数城市的人来说,“户口”已经和生活关联度很低了。一个简单的例子,在北京这种限制最严格的城市,只要能找到一份正常纳税的工作满6个月(缴多缴少不重要,外卖员超市奶茶店都行),然后有一份房屋租赁合同,就可以花个半小时办一张北京市居住证,除了买房、车牌和学籍还有额外的限制要求,其他办理所有正常业务,包括身份证、护照、港澳通行证,都和户口在北京的人一样。
其实吧大部分在华人论坛混的人,也算受过良好教育有着相对体面工作的,住在所谓的好学区,眼中所见周围所听美国全是相对好的方面。是不会真正接触美国的真正底层的,尤其大部分烂区的人实际生活的
你知道自己在说什么吗,在大城市工地搬砖的和外卖小哥回老家能弄个政协委员干干?多少人耗光了青春落下一身病,攒的一点钱孩子上个学娶个媳妇一下子就都没有了
国内适合享受做人上人的,但凡有点人性都不会津津乐道“人工便宜”是好事
不需要来这边也多的是尊重他人的人啊,国内那些好人、感动、模范评选,绝大部分都是颁给平凡建立岗位的普通人,小视频里拍的工人、外卖小哥、大城市打工人等等,也都收获无数点赞关心钦佩,不觉得需要出国才能变,人心都是肉长的,绝大部分人都是普通人,普通人之间互相尊重是自然而然的事情。而且当年没出社会一路学生,任何有社会经验的人在我眼里都是值得尊敬的人。
美国60年代开始,肥胖就是穷人的特征了,中国现在的bottom 人群还吃不饱饭呢。
你说的这些可怜人,在美国也是bottom 20%了,在中国bottom 20%你连他们的声音都听不到。
美国这里商店里收银的颤巍巍的老年人也很多啊,你有感慨吗?我靠,咋都这么能装啊
推荐你去了解一下疫情前两三年国内的扶贫攻坚战役,我有同学作为基层公务员参与过,了解完你就不会觉得国内bottom 20%无人关心了
我猜你是没有户口的北漂。在北京你敢生个孩子看看吗
我就认识一个,在短程旅游公司打工的女的,完全最底层那种导游,初中毕业的,经常带团出去,很能吃苦,跑前跑后。几年以后,攒了点钱,回家乡办了个类似的公司,不久就以企业家身份进入了县政协。 还有一个收垃圾的老头,收了十多年,攒了两套房,把孩子培养进了大学。 当然你得机灵点儿,做生意要厚道,像美华里面很多这种精致利己其实愚不可及的,干不了这些。
re 我经常看的日本华人探店小视频,也好多小店都是八九十岁的老爷爷老奶奶在经营,感情儿放日本是不是就代表工匠精神至老不弃,放中国就是民生多艰?国内好多探店拍老店主路边摊什么的,有些很拽,都不欢迎网红也不想被拍。
什么都是攻坚,战役,政绩到手过两年又回到原状
一个县小一百万人,政协十几个人,所以你看的有代表戏吗?
这和我本人没啥关系,我上面回帖也说过了,中产在国内麻烦事情很多,学籍户籍限制的是在大城市买房买车上学。这些主要都是限制中产,而不是底层人民,比如在北京送外卖打工的人绝大多数不会考虑在北京买房生娃,而是会攒些钱回乡盖房结婚生娃。
我说这条“户口”回帖表达的意思是,所谓的户口制度,对“底层穷苦百姓”,影响是很小的,也不是他们生活现状的原因,因为户口对基本生活的限制已经非常少了,主要限制的是中产。
很简单,你得看他有没有选择,美国穷人过了67岁躺着吃福利也能活,虽然不会很好但是活下去没问题,看病有Medicaid Medicare。中国穷人不干就真的能饿死。看病更是连想都别想。
你说的这种,百万人里能出一个不
有代表性,因为这些都是没有任何背景的,凭的是自己的吃苦耐劳和机灵。
像第二个老头,收废品,有个几分半角的,他从不跟你争,你说这样就按你的。他之前是另一个老头,就计较些,一定要争那几分,后来某一天突然就给人弄死了。这些收废品的多半都在秤上有改动的,而且利润是薄的。
那第一个废品老头的水平,不给人弄死就不错了,所以说第二个老头没代表性呗。
不信就算啦,我就是提供个data point,也不是一定要说服谁
移民都能混到上中产还不能说明问题吗?拿底层对比就应该对标中国六亿收入不到一千元的底层啊。都拿脚投票了就别装什么大明白了行不行啊。
说实话,在美国住了十几年,吹美国医疗制度好的人我真没见过几个……
你是太天真吗?敢视北京户口为无物?你试试夫妻两个都没有户口在北京生个孩子?没有北京户口户口就不容易买房(购房资格),没有北京户口就没办法把孩子落户北京。孩子没有北京户口将来去哪个学校上学?要么高价的私立学校(贵族学校), 要么交高价的借读费,要么去上便宜但是为数不多的打工者子弟小学(又叫民工小学)。哪个是对家庭月收入1-4万人民币的中产阶级北漂容易的?
你这就是把底层劳动者不当人看,普通的青壮年劳动者,例如外卖小哥,在北京可以挣到¥7000-¥10000一个月,夫妻两个算¥13,000一个月吧。如果没有学籍户口限制,他们会很愿意把孩子带在身边,租房子过普普通通的生活,他们的收入可以负担。但是因为学籍户口的限制,他们不得不把孩子留在老家做留守儿童,而他们自己因为牵挂孩子最终会选择回到家乡盖房子。 如果没有万恶的户口制度,底层人民不必骨肉分离。
不认同同情等于优越感。
中国不仅仅只有一线城市,就算一线城市,例如上海,也只有1400万户籍人口,还有1000万非户籍人口,所以上海有40%是非户籍。这些非户籍人口就是来自全国各地小城市为了生计而奔波的人。
我同情他们,因为我来自3,4线小城市,我很清楚知道他们要付出多大努力才能过上不错的生活。我了解因为我经历过,我感恩,因为我来美之后终于摆脱了国内那些不公平。
我看我们在美国讨生活的难度就和他们差不多。我们也是民工,需要熬绿卡,被当地人歧视。所以没什么资格有优越感。
不能这样算的。有县政协,县人大,县委县政府。。。加起来不止十几个人的。如果你能够也像她一样弄个那样的企业并且发展起来,就进去了,又不是选秀入宫。
楼主根本不了解真实的美国,
生活在自己营造的bubble里面,
把自己认识的那点人的生活,实际是收入比较高的,
和国内低收入人群比,
美国之所以有这种政策,正是因为美国一样有着巨大的贫富差距,穷人在哪都一样的,
别太天真,以为在美国要饭都要高级一些
你的想法虽好但是太天真,现实就是城市的容纳能力是有限的,北京市常住人口已经接近2200万了,如果放开户籍大家都随便来,结果就是要么房价突破天际,物竞天择,最终更有钱的那2200万人留在了北京;要么就是北京无限平铺,扩出8环9环10环去,最终又分成几个不同档次的county,大家再挤着去最好的county(实际上现实中的燕郊就是这样的地方,离北京城区不远,属于河北,户籍非常容易迁,疫情前房价也涨到5万一平米了,疫情期间因为进京手续麻烦跌了不少,最近又涨起来)……
很现实的说,就算没有户籍制度,月入13000的俩夫妻也是没有能力住在北京的。
我自家舅舅叔叔都是农民工,我真心觉得他们活的挺苦的。我就是把这种想法无意间跟同学提了一下,被批的体无完肤啊!
恩,就像在美国从来感受不到被歧视的高华们一样
手动点赞!
Nod
Haha
我去日本的时候在高速服务区吃饭每次都很心酸,因为几乎每次都是白发苍苍的老太太在给我做饭。
感谢不感谢是个人情感,咱不多评论。
但这说法从事实上有一点偏差:美国不是共产主义国家,而且是联邦制,国家与州是独立的两个概念、中国留学生拿的奖学金从来都不是“美国”给的。要么是私校给的,要么是州给的。。。
物价低就是人不值钱。我不喜欢住在物价低的地方。有的人喜欢,因为他喜欢别人比较不值钱,他喜欢高人一等。
你说了我想说的。
这两个东西之间挺容易cross line的. 而且也取决与对方是否比较敏感.
你这里面最后一段话不怎么准确. 其实美国的中产也是非常容易出问题的.尤其是小孩的教育问题上.可能就是因为少了焦虑感. 父母不能对孩子管的太宽,就导致有些东西不敢管.
这也是确实的问题.而且让人绝望.但那部分社区的人也无心来改变. 少数成功的就选择离开了.