鲍威尔这是睁眼说瞎话吗?不用纳税人的钱?接下来通货膨胀要爆表了吧?

c
ca563
前些天,很多人都会认为会有chase之类低价收购svb,通过商业行为解决 现在直接印钱,这种解决方法太差劲了 目测其他银行不肯出手 日后其他银行类似暴雷,都可以随便搞,反正最后政府兜底 接下来就是更加猛烈的加息,这比放出去的钱,要加速收回来
公用马甲25 发表于 2023-03-12 23:07

我也以为会有commercial 大银行出面收购的呢,没想到政府直接接盘。我们公司在湾区的分公司,有9个million的operating fund在SVB,所以也算受益者吧。
A
ADLL
what's “提供流动性‘?
s
surge
这里讨论的问题是联邦机构的承诺包括 25万以上和其它非储户的存款保证。虽然对于SVB不是个问题,因为它有足够的资产(-希望如此)。但这个承诺完全会扩展到其它资不抵债的银行,甚至包括某些恶意经营的来套取政府兜底,那时的情形就是LZ说的
Mydots 发表于 2023-03-13 00:02

要知道SVB的股东的equity已经清零了。不知道你们怎么得出的以后银行就会恶意经营,反正有政府兜底的结论???!!政府不为这些银行股东兜底,银行为了自己的利益,怎么敢恶意经营?
s
surge
这个还是有一点不一样
现在知道FED会兜底,银行今后干嘛要风控?我就大胆投高风险,赚了是我的,赔了是联储的
这个救,真是权衡得失之后的不得已之举,救了有现在的好处,也有将来的坏处
说好听点是顾全大局,老实说是断尾求生,难听点就是饮鸩止渴
看看以后会不会把被川普废掉的那些regulation再重新拿回来吧
mtwash 发表于 2023-03-13 03:50

再说一遍,是给储户兜底,不是给银行兜底。银行的大股东当然会要银行风控,不然他们的钱就没有了,股票就清零了。
h
happymc
不懂金融知识还觉得自己很厉害呢
t
twohundred
不懂金融知识还觉得自己很厉害呢
happymc 发表于 2023-03-13 09:54

你懂,你来说点啥让大伙明白明白
t
twohundred
再说一遍,是给储户兜底,不是给银行兜底。银行的大股东当然会要银行风控,不然他们的钱就没有了,股票就清零了。
surge 发表于 2023-03-13 09:53

短期行为呢?先把股价炒上去套现然后就不管了
d
dajiangyoude
就拿SVB做例子,明明是保障储户利益,不bailout 银行,银行股东的股票清零,怎么是用纳税人的钱无限制的提供流动性为私人银行担保?
surge 发表于 2023-03-12 22:10

大股东早跑了,剩下的是散户韭菜的钱吧
b
bighead12345
回复 49楼mise88的帖子
不仅仅是楼主,很多晚上活跃的ID都是这个态度
Athenli2015 发表于 2023-03-12 23:28

他们那个着急!呵呵
好几个跳上跳下的ID在我黑名单上,被人引用了才看到。
易哓晓
击鼓传花,只要不在我手上爆。。。英语叫 “kick the can down the road“
.
.Cheers.
我覺得樓主就是不甘心明明就差一步了

結果現在




mise88 发表于 2023-03-12 22:50

哈哈哈哈
j
jasmine123
储户的利益只应该担保25万美元一下的个人储蓄
哪个私人银行可以随便吸储然后不受监管的随意买卖各种金融衍生品然后最后都由FED来兜底保证储户的钱?
哪个储户可以无视FDIC只保障25万美元的条款为了高额利息随意储蓄在任何一个银行然后银行倒闭之后本金都可以拿回去?
鲍威尔真是个大傻
twohundred 发表于 2023-03-12 22:24

其实傻的是平民,因为相信和尊重合同。其实与其说我们是相信是因为我们没权力不遵守合同。政府和FED可以随时打破合同,用中产的钱去铺贴玩砸了的富人。
j
jasmine123
美联储的公告显示,这项贷款的最大好处在于,银行可以借入与抵押物面值相等的资金。这意味着美联储不会关注抵押品的市场价值,在许多情况下抵押品反映了由于利率上升而导致的巨大未实现损失。
为什么我买的短债没人给我担保一年以后可以按照我买的价格卖出去?
twohundred 发表于 2023-03-12 22:33

Exactly!
S
SeaTac007
这里要防止的是连锁效应。。。
j
jasmine123
这些公司自己应该有风险管理,凭什么要国家去救?
twohundred 发表于 2023-03-12 22:40

其实所谓的“国家”“政府”的钱是纳税人的钱。而被救的其实是巨富们。 同样有问题发生在公民身上就是你自己负责,发生在巨富们身上就是平民负责。
扶苏
很多youtube平台都出comment了。可以参考看看。一致认为,tax payer 要买单了。比较可恶的是高层gaslighting。
I
Inferno
我覺得樓主就是不甘心明明就差一步了

結果現在




mise88 发表于 2023-03-12 22:50

哈哈哈。 第二张好cute
.
.Cheers.
储户是债权人,确实比股东更高贵
不过这次SVB,也可以说是储户自己挤垮的,本来没有资不抵债。
chikorita 发表于 2023-03-12 22:50

估计是非常接近了,startup上不了市,投资startup亏钱了,不然不会银行间都拆借不到,也没人愿意买。现在feb借钱给银行是拆借利率加0.1,说明还是鼓励拆借,不行才国家做庄赚点钱。没毛病。
.
.Cheers.
前几天说政府不会救svb的时候,那个帖子一片赞歌。今天转过来这个帖子里还是一片赞歌。到底怎么做是赞的?
婚纱旗袍晚礼服 发表于 2023-03-12 22:57

没救,svb就是破产了。只不过政府主持破产,告诉债权人别害怕,还他们的债是够的。
x
xuexuan
遇到这届fed真是灾难
fadeintoyou 发表于 2023-03-12 23:02

难道不是遇到这届人民是灾难吗?
d
dajiangyoude
其实傻的是平民,因为相信和尊重合同。其实与其说我们是相信是因为我们没权力不遵守合同。政府和FED可以随时打破合同,用中产的钱去铺贴玩砸了的富人。
jasmine123 发表于 2023-03-13 14:45

关键是中产除了接受被隔,还能有别的选择不?
x
xuexuan
这个确实是床铺的锅。我很难想象如果坚持要小银行做 CCAR,会出现这种情况。当然 Fed 一根筋地升息也是要背锅的。
nj_guy 发表于 2023-03-12 23:06

我不觉得升息是错的。美元贬值才是大问题
S
Silverwing
关键是中产除了接受被隔,还能有别的选择不?
dajiangyoude 发表于 2023-03-13 15:34

隔壁楼已经定调了 , 中产被割不能吱声 敢吱声就是五毛就是共谍
x
xuexuan
为什么现在不按原价给我?时间都是成本
twohundred 发表于 2023-03-12 23:34

因为没到期啊
.
.Cheers.
看完回帖,好多人是不认真看就形成自己观点的。大乱的时候,国家坐庄是挣钱的,比如当初两房,最后国家赚了钱。现在用国债做抵押,利息是银行间拆借利息加0.1,国家也是挣钱的。还觉得不公的话,应该到公共媒体和fed门口勇敢发声,确保自己能讲出道理而不是主观感受,不是胡搅蛮缠才有人听啊。
t
twohundred
因为没到期啊
xuexuan 发表于 2023-03-13 15:36

那为什么给SVB出原价啊?
BTW,你是不是起哄呢?哈哈
.
.Cheers.
那为什么给SVB出原价啊?
BTW,你是不是起哄呢?哈哈
twohundred 发表于 2023-03-13 15:42

没有给svb的国债出原价,出原价没有亏大钱,svb就不用破产了。现在是svb160亿资产清零了。
S
Silverwing
看完回帖,好多人是不认真看就形成自己观点的。大乱的时候,国家坐庄是挣钱的,比如当初两房,最后国家赚了钱。现在用国债做抵押,利息是银行间拆借利息加0.1,国家也是挣钱的。还觉得不公的话,应该到公共媒体和fed门口勇敢发声,确保自己能讲出道理而不是主观感受,不是胡搅蛮缠才有人听啊。
.Cheers. 发表于 2023-03-13 15:41

这么有利的话 FED干脆放开兑换旧国债 大家都把已经严重打折的国债都拿出来找FED换 面值, 怎么样?
c
ca563
我也以为会有commercial 大银行出面收购的呢,没想到政府直接接盘。我们公司在湾区的分公司,有9个million的operating fund在SVB,所以也算受益者吧。
ca563 发表于 2023-03-13 08:57

update一下,公司的钱已经全部拿回来了
.
.Cheers.
这么有利的话 FED干脆放开兑换旧国债 大家都把已经严重打折的国债都拿出来找FED换 面值, 怎么样?
Silverwing 发表于 2023-03-13 15:49

现在美国的银行拆借利率是5.12,银行拆借利率总比基准利率(4.5)还要高。你如果不急着用钱,把买早了的100块国债留手上,还能拿1,2块利息,现在卖给国家,到手94.87,你再去买国债?
.
.Cheers.
update一下,公司的钱已经全部拿回来了
ca563 发表于 2023-03-13 15:54

是转到大银行了吗?
r
rador2013
这个是权利义务对等吧,赚钱时候给股东分钱又不给储户分钱
firmiana 发表于 2023-03-12 22:48

顶这个。储户是无辜的,股东和他们雇佣的无能管理者才是应该承担损失的人
吃鸡蛋
就拿SVB做例子,明明是保障储户利益,不bailout 银行,银行股东的股票清零,怎么是用纳税人的钱无限制的提供流动性为私人银行担保?
surge 发表于 2023-03-12 22:10

这个口子一开,以后银行就拿着储户的钱去赌博好了,赌赢了自己别墅靠海,赌输了政府兜底
m
midusa
回复 129楼.Cheers.的帖子
就是这个道理啊。国债现在5%利息,今年底就拿到94.87+5,明年底再多5块,就比老国债挣钱了
s
sundra_shi
那为什么给SVB出原价啊?
BTW,你是不是起哄呢?哈哈
twohundred 发表于 2023-03-13 15:42

没有给SVB出原价啊,现在是SVB破产了,国家收回SVB手头上所有的国债,这些国债值多少钱,国家就拥有多少钱啊,国家现在卖掉也是亏钱的,国家会等到价格回转些再卖掉,或者干脆等到mature再卖掉,那就一点不亏钱了。就好像一个房子foreclosure了,SVB好比房主被赶出房子,房子由银行拥有(房子就好比这里的国债,银行就好比这里的政府)
s
sundra_shi
回复 129楼.Cheers.的帖子
就是这个道理啊。国债现在5%利息,今年底就拿到94.87+5,明年底再多5块,就比老国债挣钱了
midusa 发表于 2023-03-13 16:01

这就是所有fixed income ,bond 价格和利率呈反比啊。利率升,你已经持有的国债的价格就降。
t
twohundred
没有给SVB出原价啊,现在是SVB破产了,国家收回SVB手头上所有的国债,这些国债值多少钱,国家就拥有多少钱啊,国家现在卖掉也是亏钱的,国家会等到价格回转些再卖掉,或者干脆等到mature再卖掉,那就一点不亏钱了。就好像一个房子foreclosure了,SVB好比房主被赶出房子,房子由银行拥有(房子就好比这里的国债,银行就好比这里的政府)

sundra_shi 发表于 2023-03-13 16:11

你这是啥逻辑啊
foreclosure银行会现在按市场价拍卖房子,除去mortgage,剩下的钱给原来的房主。而不是像FED,按几年后的价格算账给钱
S
Silverwing
没有给SVB出原价啊,现在是SVB破产了,国家收回SVB手头上所有的国债,这些国债值多少钱,国家就拥有多少钱啊,国家现在卖掉也是亏钱的,国家会等到价格回转些再卖掉,或者干脆等到mature再卖掉,那就一点不亏钱了。就好像一个房子foreclosure了,SVB好比房主被赶出房子,房子由银行拥有(房子就好比这里的国债,银行就好比这里的政府)

sundra_shi 发表于 2023-03-13 16:11

你这例子举的
银行收回房子是因为银行在买房贷款合同里面 而政府并不在
还有最基本的经济知识 现在的100块钱值钱, 还是10年后可以取现的100块值钱?
正常的商业规则和秩序是建立在大家都不是傻子的基础上, 现在规则被玩坏了, 政府选择性出给某个人当一次傻子兜底, 其他人都给整不会了
.
.Cheers.
回复 129楼.Cheers.的帖子
就是这个道理啊。国债现在5%利息,今年底就拿到94.87+5,明年底再多5块,就比老国债挣钱了
midusa 发表于 2023-03-13 16:01

所以是一年一年来的呀,临时拿到钱,后两年的obligation还在,明年前不还钱,国家就是银行的债权人了,利息高于基准,本来就是鼓励早借早还。到你个人,你拿到94.87,每年也得再给国家利息。
.
.Cheers.
没有给SVB出原价啊,现在是SVB破产了,国家收回SVB手头上所有的国债,这些国债值多少钱,国家就拥有多少钱啊,国家现在卖掉也是亏钱的,国家会等到价格回转些再卖掉,或者干脆等到mature再卖掉,那就一点不亏钱了。就好像一个房子foreclosure了,SVB好比房主被赶出房子,房子由银行拥有(房子就好比这里的国债,银行就好比这里的政府)

sundra_shi 发表于 2023-03-13 16:11

fed根本就没说收回svb手上的国债吧?
s
sundra_shi
你这是啥逻辑啊
foreclosure银行会现在按市场价拍卖房子,除去mortgage,剩下的钱给原来的房主。而不是像FED,按几年后的价格算账给钱
twohundred 发表于 2023-03-13 16:15

foreclosure剩下的钱不会给原房主的。银行可以hold好多年再拍卖的,等房产市场回暖,和这里的政府一样的。
s
sundra_shi
fed根本就没说收回svb手上的国债吧?
.Cheers. 发表于 2023-03-13 16:39

SVB都破产了,他们的资产给谁啊,给government啊。而且现在是government同意现在透支自己先付钱给所有的depositor,在asset还没有卖出去的情况下。因为depositors是无辜的。然后回收的asset再一点点以后卖。搞了半天,很多人连什么是破产都不知道了。1
b
bearsister
回复 128楼ca563的帖子
Same here
.
.Cheers.
SVB都破产了,他们的资产给谁啊,给government啊。而且现在是government同意现在透支自己先付钱给所有的depositor,在asset还没有卖出去的情况下。因为depositors是无辜的。然后回收的asset再一点点以后卖。搞了半天,很多人连什么是破产都不知道了。1
sundra_shi 发表于 2023-03-13 16:53

fed收回国债和暂时收着主持破产是两回事。现在讨论有没有花纳税人的钱给人兜底,不严谨就别讨论了。
j
jianxins
老问题,政府兜底,这笔钱哪里来?政府预算有这笔钱吗?现在能想到的就是印钱 这等于一下印了上千亿 本来svb并不需要通过这么低端方式解决,svb有足够资产可以应对,为啥偏要印钱?
公用马甲25 发表于 2023-03-12 23:14

你们这个胡搅蛮缠,佩服
R
Rosaryhouse
顶这个。储户是无辜的,股东和他们雇佣的无能管理者才是应该承担损失的人
rador2013 发表于 2023-03-13 15:58

储户也不是完全无辜的 是贪贪它的高利息
譬如恶性聚资 张三许诺30%的存款利息 你把钱存张三那儿 张三亏了 你的钱也亏了 你自己有一定的责任 这就是低程度的 Ponzi scheme
h
hioc
SVB都破产了,他们的资产给谁啊,给government啊。而且现在是government同意现在透支自己先付钱给所有的depositor,在asset还没有卖出去的情况下。因为depositors是无辜的。然后回收的asset再一点点以后卖。搞了半天,很多人连什么是破产都不知道了。1
sundra_shi 发表于 2023-03-13 16:53

depositors无辜? 雪崩时没有一片雪花是无辜的,
depositors选择存钱在SVB不是在摩根大通,自然是SVB比大bank给了他们好处,
贼吃肉可以,挨打就不行?
贼现在让政府pay the price,当然纳税人会不高兴
S
Silverwing
储户也不是完全无辜的 是贪贪它的高利息
譬如恶性聚资 张三许诺30%的存款利息 你把钱存张三那儿 张三亏了 你的钱也亏了 你自己有一定的责任 这就是低程度的 Ponzi scheme
Rosaryhouse 发表于 2023-03-13 17:35

这些储户可一点都不无辜 他们为啥不存wells Fargo 啊? 还不是图那点好处 连韭菜都知道的FDIC25万rule, 这些精的跟猴似的startup 会不知道?
h
hioc
这些储户可一点都不无辜 他们为啥不存wells Fargo 啊? 还不是图那点好处
Silverwing 发表于 2023-03-13 17:39

我们俩同时发帖,心有灵犀一点通啊
d
dahai008
他们没做投资?他们把钱存在SVB肯定有他们的利益在
享受了利益,最后SVB倒闭了他们的钱还能拿回去,真是没天理了
twohundred 发表于 2023-03-12 22:44

就是存个钱而已啊,要是去银行存钱,拿个0.1都不到的利息,风险还这么大,金融市场还怎么玩?startup去哪里找投资?哪里会有新的就业机会?
d
dahai008
回复 49楼mise88的帖子
不仅仅是楼主,很多晚上活跃的ID都是这个态度
Athenli2015 发表于 2023-03-12 23:28

川粉吗?护主?
R
Rosaryhouse
这些储户可一点都不无辜 他们为啥不存wells Fargo 啊? 还不是图那点好处 连韭菜都知道的FDIC25万rule, 这些精的跟猴似的startup 会不知道?
Silverwing 发表于 2023-03-13 17:39

是啊 SVB用高额利息吸引顾客 顾客也是贪这个高利息
SVB struggled to ride a high interest rate environment in the months leading up to its collapse. Interest expenses rose at an average rate of 164% between Q2 and Q4 2022, for a cumulative 1,698% increase over the year, to $719 million. Growth in interest income was slug-like in comparison。 from https://www.risk.net/risk-quantum/7956233/ahead-of-collapse-svbs-interest-expense-climbed-2870
r
rsbljsycx8bzbbx
关注
S
Silverwing
川粉吗?护主?
dahai008 发表于 2023-03-13 18:04

在这些大妈看来,谈论SVB事件表达不满的都是境外势力, AKA五毛, 她们有本事上CNBC抓共谍去
R
Rosaryhouse
有兴趣的报名啊 大家一起开个美国高科技 startup bank
提共20%的存款年利息 拿客户的存款去买股票 去赌场 赢了 单车换宝马 海边别墅 元老每人每年一亿的bonus 亏了 客户的本利都由FDIC来补窟窿
j
joyce612
川粉吗?护主?
dahai008 发表于 2023-03-13 18:04

是不是川粉不知道 不过有一位已经喊出要选共和党的口号了 基本的经济常识都不知道 只在帖子里上胡搅蛮缠 哦 对了 另外一位提出了law and order lol
梧桐花花
我觉得这个楼主完全没有金融知识,对SVB问题也不了解 然后发这么个帖子来莫名抱怨,楼里还一堆好心人耐心的给他解释
i
ijustforyou
law and order不对吗?难道你不支持吗? 一般人不都支持law and order吗?
c
ca563
是转到大银行了吗?
.Cheers. 发表于 2023-03-13 15:58

是,一大早就开始操作,但一直没法access,到午饭时才转出来。另外一个朋友的公司所有的钱都在里面,也拿回来了。
z
zzsummer
这次的应对还是不错的说实话,动作很快,刮目相看
n
new_start2023
楼主说的没错啊。本来fdic insure up to $250k per depositor, 现在说even the uninsured amount are protected. Then where does the additional money come from? If liquidating all svb assets won’t cover it then essentially government bail out, right. And this time just not bailing out the bank, but the vc funds and their invested companies
q
qwerhjkl
看来这个版上很多人都是从来不存钱,现金拿麻袋装好了放床底下的LOL
c
chairsky
看来这个版上很多人都是从来不存钱,现金拿麻袋装好了放床底下的LOL
qwerhjkl 发表于 2023-03-13 21:48

硅谷银行破产字母哥损失50万,怕破产开50个账户存钱 如果资产超过25万,只存一个银行的话请做个负责的成年人自己额外买保险~ 要不就学字母哥,开50个账户,每个25万,默认有保险
M
Majiama2022
这和政府bail out没啥区别了吧,只是换个说法不用bail out这个词而已。