SVB搞大数据的人是不是都是吃干饭的?

公用马甲25
楼主 (北美华人网)
刚才看到,上市银行中SVB工资待遇算非常高的。 SVB人居收入25w,那些马工大数据工程师之类收入更加恐怖 就是这么高的收入,应该能雇佣不少牛人,这些人建的模型,应该能够估算出要把多少钱投资,多少钱留作现金。 然后这些人建的模型,就这么瞬间被挤兑了
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gokgs
银行的人, 不是搞投资的, 估计 投资知识缺乏, 光知道买了个最安全的 国债, 没想到升息的风险, 有这么多机会换仓其实。
呵呵笑
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18年宽松后他们公司都不被要求做stress test,CXX还助推
蔓蔓茵茵
刚才看到,上市银行中SVB工资待遇算非常高的。 SVB人居收入25w,那些马工大数据工程师之类收入更加恐怖 就是这么高的收入,应该能雇佣不少牛人,这些人建的模型,应该能够估算出要把多少钱投资,多少钱留作现金。 然后这些人建的模型,就这么瞬间被挤兑了
公用马甲25 发表于 2023-03-11 21:07

码农就做数据维护和客户端管理,资产管理也能赖到码农头上的嘛。
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kaydee204
刚才看到,上市银行中SVB工资待遇算非常高的。 SVB人居收入25w,那些马工大数据工程师之类收入更加恐怖 就是这么高的收入,应该能雇佣不少牛人,这些人建的模型,应该能够估算出要把多少钱投资,多少钱留作现金。 然后这些人建的模型,就这么瞬间被挤兑了
公用马甲25 发表于 2023-03-11 21:07

商行银行里quant都是搞烂模作样子给fed看的
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lwoh06
就是一个interest rate risk management 哪里需要什么大数据
公用马甲25
码农就做数据维护和客户端管理,他妈资产管理也能赖到码农头上的嘛。
蔓蔓茵茵 发表于 2023-03-11 21:12

你是真不懂还是装傻? 资产配置,预留多少现金,这些都要通过数学模型分析,不是你一拍脑袋就想出来的
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momosun
你是真不懂还是装傻? 资产配置,预留多少现金,这些都要通过数学模型分析,不是你一拍脑袋就想出来的
公用马甲25 发表于 2023-03-11 21:14

其实没用,模型的两个sd以外就是小概率事件,现实世界中六个sd以外的事件都可能发生。而真的六个sd以外的风险你都不承担,生意根本做不下去。svd做的是tech sector的生意,必然要承担这种大起大落的风险,没办法的。
p
pwwq
刚才看到,上市银行中SVB工资待遇算非常高的。 SVB人居收入25w,那些马工大数据工程师之类收入更加恐怖 就是这么高的收入,应该能雇佣不少牛人,这些人建的模型,应该能够估算出要把多少钱投资,多少钱留作现金。 然后这些人建的模型,就这么瞬间被挤兑了
公用马甲25 发表于 2023-03-11 21:07


没直接关系,
银行没有有效管理他的market risk/ interest rate risk
sources of funding 主要是依靠短期的创投公司的存款
大量被SVB买了政府债券,
央行升利率,导致这些 低固定利率的债券贬值,
这些债券大部分在 balance sheet上列为 hold to maturity, 贬值的部分属于 unrealized losses, 还以一部分属于 avail for sale
他如果有其他funding source, 不需要求助于去卖这些债券来 raise capital, 就不会引起 挤兑恐慌
在这个债券上因为升息,导致 hold to maturity 的债券和 市场价格之间,有巨大 unrealized losses , 最严重的是 BOA,
但是BOA不仅仅服务于 创投行业,而且BOA的资金来源也要多样化很多

N
NJ橘猫
美国企业文化就是躺平,你还指望他们干什么
大队书记
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模型毕竟是理论上的东西, 和实际差太远了。压垮骆驼的那一根稻草的重量在平常等于零
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tgaa
写代码的人,懂个毛的投资和风险管理
真把自己当银行家了?
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xibeiwang
刚才看到,上市银行中SVB工资待遇算非常高的。 SVB人居收入25w,那些马工大数据工程师之类收入更加恐怖 就是这么高的收入,应该能雇佣不少牛人,这些人建的模型,应该能够估算出要把多少钱投资,多少钱留作现金。 然后这些人建的模型,就这么瞬间被挤兑了
公用马甲25 发表于 2023-03-11 21:07

银行一般留存的capital占总风险调整资产(RWA)的比例大概只有不到10%。但是收到的存款基本都贷出去了,请问如果这时有大客户来挤兑怎么办。因为没有银行会留存100%的资本,所以再NB的银行也害怕挤兑。如果大客户挤兑除非国家出面担保银行否则必须倒闭。
m
muamua18
不用怀疑,就是吃干饭的
i
insighteyse
这跟大数据没关系
银行系统本身是非常保守的行业,用大数据/ML/AI model其实并不多,即使用了也要求越简单越好,重视interpretability。尤其重要的risk management是基本不敢用ML/AI的,都是传统模型
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xuexuan
其实没用,模型的两个sd以外就是小概率事件,现实世界中六个sd以外的事件都可能发生。而真的六个sd以外的风险你都不承担,生意根本做不下去。svd做的是tech sector的生意,必然要承担这种大起大落的风险,没办法的。
momosun 发表于 2023-03-11 21:16

Startup把钱都放他们这里,又不是他们投资startup,有啥风险?就是自身没有管理好
A
Appreciate2013
就是一个interest rate risk management 哪里需要什么大数据
lwoh06 发表于 2023-03-11 21:12

+1
t
teadances
根本不需要什么big data, 就是Asset Liability 的duration management 没有做好. 其实是非常低级的错误。
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maggiewyj
根本不需要什么big data, 就是Asset Liability 的duration management 没有做好. 其实是非常低级的错误。
teadances 发表于 2023-03-11 23:12

一个大银行垮掉,可以说跟做quant的工作人员水平关系不大,基本上是决策层的问题。但是无论如何也不算一个低级错误吧。
B
BZYDS
主管风险的人是从SC跳槽来的, CEO以前是Lehman的,然后遇到了一个客户3/8忽然拿走35个Billion,这种情况你模型是低机率的事件
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andolomeda
他们风控的头都搞diversity去了, 不务正业
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sundra_shi
你是真不懂还是装傻? 资产配置,预留多少现金,这些都要通过数学模型分析,不是你一拍脑袋就想出来的
公用马甲25 发表于 2023-03-11 21:14

一般都用QRM 这个model run,业内已经很成熟了,不需要马公的。而且你认为run 出来数字,higher management就能够接受了吗?数字是数字,这就是在很多行业AI或者quantitative model在几十年里面根本无法代替人为的discretionary judgement,哪怕有些主观判断最后是错的。
S
Secret_agent
不觉得他们有多少牛人。认识几个技术一般,在我们公司本来是个entry level analyst, 却在SVB拿到高薪,当manager 去了。乱找人
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seanxyz2
就是一个interest rate risk management 哪里需要什么大数据
lwoh06 发表于 2023-03-11 21:12

More specific- it's liquidity risk ALM management , the bank suppose to monitor the duration gap between long term asset vs short term liability , they should have a risk appetite on the gap , not sure what is the level set .
s
seanxyz2
根本不需要什么big data, 就是Asset Liability 的duration management 没有做好. 其实是非常低级的错误。
teadances 发表于 2023-03-11 23:12

Exactly- duration mismatch, not sure what was their risk appetite on the duration mismatch ,
b
banlisu
svb的ceo在出事前就套现了几千万,显然他是知情人,要知道搞大数据的就是一个打工的,不是决策层
y
yolandos
Exactly- duration mismatch, not sure what was their risk appetite on the duration mismatch ,
seanxyz2 发表于 2023-03-12 09:14

"duration mismatch" is sugercoating the situation. The longer the duration the bigger the loss when the interest rate goes up. The loss was baked in with fed actions and once the words got out a bank run started and from that point on even they hold all 4-week tbill won't save them.
W
WernerCA
建议你去看一下‘margin call’这部片子,你就明白了技术人员和高层决策人员的关系了。尤其是金融投资方面,模型只是辅助决策用的,最后做决定的还是人。既然是人,最后都是根据自己的经验来做取舍的。最起码在你我有生之年,没有一个银行会纯粹靠模型来做决策。
C
Cyabce
你是真不懂还是装傻? 资产配置,预留多少现金,这些都要通过数学模型分析,不是你一拍脑袋就想出来的
公用马甲25 发表于 2023-03-11 21:14

哈哈,大娘就是自己的矛戳自己的盾呀
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supermouse
你是真不懂还是装傻? 资产配置,预留多少现金,这些都要通过数学模型分析,不是你一拍脑袋就想出来的
公用马甲25 发表于 2023-03-11 21:14

这是quant的工作,不是码农的活
u
usayso
码农只建模,分析家负责市场
x
xiazheteng
这和big data 没关系吧,是银行自己的risk management 没做好。
s
supermouse
这也能赖到码农头上,码农实惨, 版上各种花式批斗
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chikorita
你是真不懂还是装傻? 资产配置,预留多少现金,这些都要通过数学模型分析,不是你一拍脑袋就想出来的
公用马甲25 发表于 2023-03-11 21:14

公司战略就有问题,再怎么建模,客户同质性那么高,就是系统性风险,没法分散。
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teadances
一个大银行垮掉,可以说跟做quant的工作人员水平关系不大,基本上是决策层的问题。但是无论如何也不算一个低级错误吧。
maggiewyj 发表于 2023-03-12 01:57

没看懂想说什么… 上层也可以犯低级错误啊?这次和quant 关系不大。
这银行本来的portfolio 风险就很高,那些customer 原本很多四大行都贷不到钱,而且也很高的concentration risk. 过去几年低息,硅谷发展的好,所以SVB 也乘上东风迅速发展。一加息问题就都暴露出来了。
我说根源就在于硅谷的文化太aggressive, risk taking, 甚至fake it until make it. 这是把双刃剑。
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teadances
主管风险的人是从SC跳槽来的, CEO以前是Lehman的,然后遇到了一个客户3/8忽然拿走35个Billion,这种情况你模型是低机率的事件
BZYDS 发表于 2023-03-12 03:05

SVB 加息周期买MBS也很有意思…
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chikorita
More specific- it's liquidity risk ALM management , the bank suppose to monitor the duration gap between long term asset vs short term liability , they should have a risk appetite on the gap , not sure what is the level set .
seanxyz2 发表于 2023-03-12 09:12

这是他家业务模式决定的,客户都是烧钱的startup,没有人需要贷款,他们也没有太多投资选择,不take liquidity risk就要take credit risk,总不能躺着赚钱。
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teadances
一般都用QRM 这个model run,业内已经很成熟了,不需要马公的。而且你认为run 出来数字,higher management就能够接受了吗?数字是数字,这就是在很多行业AI或者quantitative model在几十年里面根本无法代替人为的discretionary judgement,哪怕有些主观判断最后是错的。
sundra_shi 发表于 2023-03-12 03:10

Exactly。 一看就是业内人士
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moonandsixpence
银行的人, 不是搞投资的, 估计 投资知识缺乏, 光知道买了个最安全的 国债, 没想到升息的风险, 有这么多机会换仓其实。
gokgs 发表于 2023-03-11 21:09

晕,这是经济学本科生知识吧
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firmiana
没看懂想说什么… 上层也可以犯低级错误啊?这次和quant 关系不大。
要我说根源就在于硅谷的文化太aggressive, risk taking, 甚至fake it until make it. 这是把双刃剑。
teadances 发表于 2023-03-12 11:09

re 哲学层面还真是这样
湾区很多人rsu拉满杠杆买房同理。。
C
CC055
Risk management 没搞好,08年次贷危机以后银行都是战战兢兢地搞risk management,这次居然又爆了。不过谁知道内部是怎么回事呢。
m
midusa
一般都用QRM 这个model run,业内已经很成熟了,不需要马公的。而且你认为run 出来数字,higher management就能够接受了吗?数字是数字,这就是在很多行业AI或者quantitative model在几十年里面根本无法代替人为的discretionary judgement,哪怕有些主观判断最后是错的。
sundra_shi 发表于 2023-03-12 03:10

正解。Expert judge over domain theory, domain theory override models.
e
eda2k4
没看懂想说什么… 上层也可以犯低级错误啊?这次和quant 关系不大。
这银行本来的portfolio 风险就很高,那些customer 原本很多四大行都贷不到钱,而且也很高的concentration risk. 过去几年低息,硅谷发展的好,所以SVB 也乘上东风迅速发展。一加息问题就都暴露出来了。
我说根源就在于硅谷的文化太aggressive, risk taking, 甚至fake it until make it. 这是把双刃剑。
teadances 发表于 2023-03-12 11:09

那些customer是在银行贷钱还是在银行存钱?在四大贷不到钱和svb垮掉啥关系?
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dandan2012
新闻都说了 svb完全没有考虑interest rate risk
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CloudY7764
真实运营数据怎么可能是几个码农的模型搞出来的。怎么还有人不觉得数据都是可操控的。高层分分钟给你来个加密文件让你怎么改就怎么改就可以上下几个B。
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lanno
SVB前几年增长太快了 ALM/IRR model 并没有匹配上它的资产规模 这也是过去这些年他们招人的原因 希望能够尽快catch up 也是正好这些年 从低利率环境一下子进入了加息周期 合着高通胀带来的cash burn/deposit outflow 但是无论怎么样 没人可以预测高层的决定 也没人可以预测市场的反应 这才是为什么会走到今天的局面
b
bnbn2020
8000雇员,人均收入25万。。。
k
kelly103
回复 46楼lanno的帖子
就算是普通人,也知道利率涨,Bond价格会跌。为什么SVB不能提前Close他们买的Bond?
N
Naku
说明这些模型本身就很扯淡,预测不了什么
7
77886
模型数据啥的都是为上层做决定做辅助的,和上层希望的结果一致就搬出来用一下,要不一致就避重就轻了。 上层做决定顾忌就多了,尤其这种上市公司,公司估值,政治斗争,老板自己的incentive package. 都是从自己利益的短视角度做决定,
m
meta2022
风险管理部分的人是吃白饭的
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hibiscusad
我也纳闷,fed加息一定会做压力测试,不是说银行没问题吗,怎么说爆就爆了?那其它银行什么情况。是不是fed要吓怂了
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seadea
刚才看到,上市银行中SVB工资待遇算非常高的。 SVB人居收入25w,那些马工大数据工程师之类收入更加恐怖 就是这么高的收入,应该能雇佣不少牛人,这些人建的模型,应该能够估算出要把多少钱投资,多少钱留作现金。 然后这些人建的模型,就这么瞬间被挤兑了
公用马甲25 发表于 2023-03-11 21:07

你以为人家不知道吗?
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lanno
回复 48楼的帖子
两年前 或者一年前 有多少人能想到利率会加到现在接近5%的水平 或者可能会更高 market implied 在去年夏天一直都是接近4%左右 确实也没听说过一加息银行就会卖掉之前持有的bond的操作 作为普通人 个人操作差异很大 不晓得你的comment指的是你自己会在这种情况卖掉呢 还是表明了大多数人的态度
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louaci
就想知道啥大数据分析来分析去,谁去把关收集来的数据是不是靠谱,怎么保证不是garbage in garbage out, 很多市场调查那些survey其实回收的问卷一堆乱填的,拿这些分析有啥用啊