话说回来,最近华超买了两种韩式辣白菜,韩国产的一个大牌子的太酸,还是中国产的味道好很多,一周就干掉了。 韩国人吃的辣白菜也多数都是从中国进口的,尽管某些韩国人玻璃心接受不了 sky06 发表于 2023-03-11 21:11
被忽悠瘸了的老美……还有老美觉得奶茶健康呢 pqrs 发表于 2023-03-11 04:52
回复 97楼gvcc的帖子 韓日壓力都非常大 壓力更是催人啊 dkTW 发表于 2023-03-11 23:44
这个我也想知道答案 我家就是这样 队友离不了德国酸菜,说是发酵过的,健康 我说是高腌制食品,不健康 后来看文献,英文文献对terminated 的东西确实认为是健康食品 中文文献对腌制食品认为不健康的多 夏日橙汁 发表于 2023-03-11 05:22
泡菜发酵与咸菜腌制的工艺完全不同:泡菜使用低浓度的盐水,经乳酸菌发酵制成,腌制只是加入一些化学和香料,却没有微生物的转化。咸菜是用盐来腌制。国人却经常把泡菜发酵与咸菜腌制混为一谈。 韩国人胃癌发生率高,泡菜真的是导致韩国人癌症高发的罪魁祸首吗?这从来没有被医学界证实过。咸菜会致癌是因为里面含有较多的亚硝酸盐,而泡菜里面的含盐量实际只有2%左右。也许真正导致韩国人癌症高发的原因,与他们不健康的生活饮食习惯有著密不可分的关系:烧酒、烧肉、火锅、冰水,正是这种冰火五重天的刺激容易伤害肠胃。泡菜也许是也许不是诱发癌症的原因,但如果我们一个月吃一次,不过量,应该也没太大问题。生活中的致癌物质其实满多的。据我个人对亲友的观察经历,喜欢在寒冷冬天吃烫的食品,如火锅,非常容易导致胃癌。 泡菜除了争议外,对人体还有什么好处?韩国有句俗话说「泡菜是半个粮食」,不管多么奢华的宴会饮食,餐桌上也少不了泡菜,还曾被美国《健康》杂志评选为世界五大健康食物之一。泡菜富含乳酸菌,每公克含菌量约介于107~109亿个,几乎和标准规定酸奶必须含菌量相同。乳酸菌能够抑制肠内坏菌,并维持肠道菌丛,同时还能促进肠道功能、帮助消化。 南韩釜山大学研究也曾发现,将腌制2~3周的泡菜萃取物,加入肠癌细胞中,可在短时间令癌细胞数量锐减超过七成;另外还发现泡菜可延长抗衰老细胞的生存期,而且生存率高达八成。另外,腌泡菜的辣椒所含的辣椒素,能促进脂肪燃烧,还有降低胆固醇的功效,是韩国女性维持身材的祖传秘方。泡菜的辛辣也能促进胃酸分泌,有助消化吸收。 jny 发表于 2023-03-11 06:13
有fermentize又不是腌制的食品,Natto, 日本的黏黏糊糊的豆酱。 有谁知道哪里买Natto吗? joanna123 发表于 2023-03-11 06:25
公司一个老美,买大罐的韩国泡菜,每天中午一碗,配着现打蔬菜汁就是一顿饭,他疯狂追求健康,说泡菜ferminate, 对身体特别好。 我对泡菜的认知是韩剧里白血病癌症那么多都是因为泡菜吃多了,腌制食品致癌。 这两个极端谁给说说? Naku 发表于 2023-03-11 04:46
我经常吃德国酸菜,那个绝对健康 angelamela 发表于 2023-03-11 09:20
Pickled vegetables 1993年就上了IARC致癌物质2B类,食道癌胃癌 不管是发酵乳酸,还是盐水腌渍,都是高盐。 白菜本来营养就不高,里面维生素C一腌都没了,现在吹的是乳酸菌, 但是酸黄瓜,泡菜制作不规范,每次到底里面什么菌鬼知道,而且韩国把泡菜炖豆腐,炖猪骨,乳酸菌死光光。 能吃新鲜蔬菜不要吃腌渍蔬菜。 jeso1 发表于 2023-03-11 09:34
我不觉得是泡菜的问题,是小菜的问题。每一个小菜都是做了放冰箱里吃好几天。 shoon_yee 发表于 2023-03-11 09:43
Sauerkraut 并不是高盐食物,我刚才查了一下,做3千克包菜放4勺盐,这比中国很多炒菜的含盐量都要少了,而且做完后汁水里也有盐,那个水我是不喝的 angelamela 发表于 2023-03-11 09:49
韩国泡菜就是辣白菜吧?是不是辣椒的原因? Bigridge 发表于 2023-03-11 07:11
楼上有问纳豆的,一般Hmart就有。另外还可以自己做纳豆,但除了黄豆,你还需要一把干草,干玉米叶也行,网上有教程。wjygsls 发表于 2023-03-11 08:39
韩国有两种泡菜,一种事我们常见的红色的,那个绝对不健康,就是各种调料色素搞的,一种是清水泡菜,比较少见,但是也有,那个是发酵的,很像四川泡菜,估计是健康一点的。韩国人天天吃的是不健康的红色泡菜,那个自己做的新鲜的至少好吃,韩国超市卖的都是红色的不但不健康,还很难吃,也不便宜。 wyfyyz 发表于 2023-03-11 06:59
纳豆吃起来黏糊糊像吃鼻涕,臭烘烘多少有点氨味,直接扔了,中国超市到处都是十几种,试了几种,没有一个可以下咽 jeso1 发表于 2023-03-11 08:52
对呀,不是说Sauerkraut 很健康吗? majia_majia_ 发表于 2023-03-11 10:25
奶茶如果没有大量的糖和那些珍珠什么的 确实蛮健康的 只有茶和奶,以前的喝下午茶确实也是健康的 galah 发表于 2023-03-11 09:03
一顿吃一桶? 韩国人都没这么夸张吧! 不爱吃就不吃呗,为什么要妖魔化别国特色菜? 泡菜人家吃了几千年了,有确切证据致癌吗?这边的cheese, pickled everything 盐分含量更高吧, 怎么不去质疑? 致癌因素多着呢,比如烧烤烧酒等等,为什么偏要泡菜背锅? 永远的小飞侠 发表于 2023-03-11 11:07
日本也很愛吃醃菜的...怎麼那麼長壽 loci 发表于 2023-03-11 11:11
根本原因在于泡菜是发酵食品,不是袋装咸菜那种腌制食品,前者是super food,各种益生菌、维生素A、C、K,后者致癌 anna6093 发表于 2023-03-11 08:51
这个釜山大学的研究真是让人吐槽无能 oldbear1 发表于 2023-03-11 06:28
之前接受的科普教育:酸菜,泡菜发酵3,4周以上应该就安全了吧?发酵一周以内比较危险,亚硝酸盐含量比较高。 humminggarden 发表于 2023-03-11 13:04
泡菜前几天亚硝酸盐含量最高,然后逐渐降低,一个月以后基本就没啥了。所谓韩国泡菜其实真正泡出来的泡菜不多,多数都是腌菜。四川泡菜那是真正的泡菜。韩国辣白菜其实也不是水泡的,而是加辣椒、鱼露之类腌出来的。很多都加葱蒜,所以味道大,也有不加这些的。 韩国人吃菜最多的是辣白菜,其它多数也都是各式小咸菜,一次拌好一大盒放冰箱里,每家经常好几个大冰箱,里面各式腌咸菜,吃的时候直接冰箱里拿出来就吃,喝冰水,冰美式,还喜欢吃泡面,火锅,胃癌发病率全球第一不奇怪。不过他们比较注意早期筛查,胃癌生存率也很高。 sky06 发表于 2023-03-11 10:57
这个我也想知道答案 我家就是这样 队友离不了德国酸菜,说是发酵过的,健康 我说是高腌制食品,不健康 后来看文献,英文文献对ferminated 的东西确实认为是健康食品 中文文献对腌制食品认为不健康的多 夏日橙汁 发表于 2023-03-11 05:22
I make kimchi myself and I use very little salt. waterlilyinfebruary2 发表于 2023-03-11 18:18
我一直搞不清楚榨菜是发酵食物吗?中国酸菜是发酵食物吗?豆豉是发酵食物吗? 麻烦懂的MM给我解惑,谢谢! littlefriend2014 发表于 2023-03-11 19:55
泡菜是一层一层地往白菜里抹盐。。。 hijklmn 发表于 2023-03-11 14:08
同意这个,去韩国馆子吃饭,上的小菜多数是爆腌的,就是腌制时间短的小菜,亚硝酸盐含量最高了。 minijing 发表于 2023-03-11 14:01
一老美同事特喜欢吃 kimchi fried rice,还试着自己做 kimchi,像中国人自制酸奶,用超市的泡菜做引子 fridec2 发表于 2023-03-11 21:25
榨菜不是发酵的,东北酸菜,四川泡菜这些应该是发酵的,豆豉应该也是发酵的 mymyah 发表于 2023-03-11 20:32
然后白菜要在清水里把盐都洗掉,洗到水里都尝不出咸味,这时候的白菜才拿来用 teapot 发表于 2023-03-11 21:22
如果開箱一下沒吃完放太久壞菌滋生 又真沒人工防腐劑(不好) 本身就必並添加鹽糖類脫水 就算有人說洗掉鹽了 超市買的還是很鹹 除非是商家新鮮現做1-2天內的 只要發酸發酵了有益生菌 單吃不配燒肉又酸鹹還是不好吃 只能用做火鍋用途 好箘都熱壞了 那不如吃優格多點蔬果不就好了 https://www.greencome.com.tw/blog/catalogs/articles/624-泡菜也有保健效果?韓式台式大不同,吃錯方法也沒有用! dkTW 发表于 2023-03-11 22:29
回复 94楼poohpooh57的帖子 我知道 我意思是還是有鹽 只是去掉大多數較不鹹 單吃還是很鹹啊 一定還是有較天然或人工的防腐機制啊 dkTW 发表于 2023-03-11 22:58
🔥 最新回帖
酸就是因为发酵时间长……不是白菜本身就是酸。
好好笑
压力只是一方面。 高盐食物,幽门螺杆菌长期对胃粘膜的破坏,才是导致胃癌的主要原因。
所以我都不敢推薦人 看別人推薦的我也得先知道大概標準 北方對我都是鹹 美國的也甜屬 田死人不償命
🛋️ 沙发板凳
后来看文献,英文文献对ferminated 的东西确实认为是健康食品 中文文献对腌制食品认为不健康的多
韩国人胃癌发生率高,泡菜真的是导致韩国人癌症高发的罪魁祸首吗?这从来没有被医学界证实过。咸菜会致癌是因为里面含有较多的亚硝酸盐,而泡菜里面的含盐量实际只有2%左右。也许真正导致韩国人癌症高发的原因,与他们不健康的生活饮食习惯有著密不可分的关系:烧酒、烧肉、火锅、冰水,正是这种冰火五重天的刺激容易伤害肠胃。泡菜也许是也许不是诱发癌症的原因,但如果我们一个月吃一次,不过量,应该也没太大问题。生活中的致癌物质其实满多的。据我个人对亲友的观察经历,喜欢在寒冷冬天吃烫的食品,如火锅,非常容易导致胃癌。
泡菜除了争议外,对人体还有什么好处?韩国有句俗话说「泡菜是半个粮食」,不管多么奢华的宴会饮食,餐桌上也少不了泡菜,还曾被美国《健康》杂志评选为世界五大健康食物之一。泡菜富含乳酸菌,每公克含菌量约介于107~109亿个,几乎和标准规定酸奶必须含菌量相同。乳酸菌能够抑制肠内坏菌,并维持肠道菌丛,同时还能促进肠道功能、帮助消化。
南韩釜山大学研究也曾发现,将腌制2~3周的泡菜萃取物,加入肠癌细胞中,可在短时间令癌细胞数量锐减超过七成;另外还发现泡菜可延长抗衰老细胞的生存期,而且生存率高达八成。另外,腌泡菜的辣椒所含的辣椒素,能促进脂肪燃烧,还有降低胆固醇的功效,是韩国女性维持身材的祖传秘方。泡菜的辛辣也能促进胃酸分泌,有助消化吸收。
有fermentize又不是腌制的食品,Natto, 日本的黏黏糊糊的豆酱。 有谁知道哪里买Natto吗?
这个釜山大学的研究真是让人吐槽无能
根本原因在于泡菜是发酵食品,不是袋装咸菜那种腌制食品,前者是super food,各种益生菌、维生素A、C、K,后者致癌
纳豆吃起来黏糊糊像吃鼻涕,臭烘烘多少有点氨味,直接扔了,中国超市到处都是十几种,试了几种,没有一个可以下咽
奶茶如果没有大量的糖和那些珍珠什么的 确实蛮健康的 只有茶和奶,以前的喝下午茶确实也是健康的
不健康,胃癌加圣结石
Pickled vegetables 1993年就上了IARC致癌物质2B类,食道癌胃癌 不管是发酵乳酸,还是盐水腌渍,都是高盐。
白菜本来营养就不高,里面维生素C一腌都没了,现在吹的是乳酸菌, 但是酸黄瓜,泡菜制作不规范,每次到底里面什么菌鬼知道,而且韩国把泡菜炖豆腐,炖猪骨,乳酸菌死光光。
能吃新鲜蔬菜不要吃腌渍蔬菜。
韩国店,甚至美国店卖亚洲冷藏食品的地方都有。韩国店还有用黑豆做的纳豆。
Sauerkraut 并不是高盐食物,我刚才查了一下,做3千克包菜放4勺盐,这比中国很多炒菜的含盐量都要少了,而且做完后汁水里也有盐,那个水我是不喝的
是的,我也不觉得是泡菜的问题。泡菜还有各种酸菜发酵至少两周没什么亚硝酸盐了。但是韩国人胃癌发病率高,他们可不仅天天吃泡菜啊,最主要每顿都好几个小腌菜,这些咸菜腌菜顿顿吃天天吃对身体好才怪了
对呀,不是说Sauerkraut 很健康吗?
奶茶里放纯木薯做的圆子,或者是放红豆薏米绿豆什么,怎么会不健康
不应该是辣椒的原因吧,感觉韩国食品的平均辣度不及两湖和川赣
韩国人吃菜最多的是辣白菜,其它多数也都是各式小咸菜,一次拌好一大盒放冰箱里,每家经常好几个大冰箱,里面各式腌咸菜,吃的时候直接冰箱里拿出来就吃,喝冰水,冰美式,还喜欢吃泡面,火锅,胃癌发病率全球第一不奇怪。不过他们比较注意早期筛查,胃癌生存率也很高。
据说一开始味道是吃不惯的,后来就特别爱吃。就像可乐,什么北京豆汁,都是acquired taste。
红色的不是色素,是干辣椒碎腌过以后出来的颜色,那个辣椒品种不一样,是以前从山东传过去的品种,颜色很红,不是很辣
内容简介 · · · · · · 中式泡菜、韩式泡菜、德国泡菜、调味酱、酸黄瓜、酸酵面包、发酵粥品、味噌……普通人就能将这些兼具美味和营养的食物在自家的厨房制作出来!需要哪些器具?盐渍还是卤水腌渍?该怎样好好利用发酵中的微生物?……发酵所需的知识尽在此书。本书完整呈现了发酵的概念、器具以及让人跃跃欲试的制作方法,更有来自世界各地的发酵美食及文化。作者还从真菌、细菌等微生物的世界,一路谈到人类、土地与社会的关系,涉及生物学、人类学、社会学等多个领域,展现出宏大的视野。 编辑推荐 ★荣获“美食界的奥斯卡”、美国餐饮业大奖——比尔德年度大奖 ★《纽约时报》年度畅销书 ★《洛杉矶周刊》评价:“关于发酵,你不得不需要的学习资源。” ★《发酵圣经》是一部深具说服力且实际可行的食物独立制作宣言。 ★以生物学、人类学、社会学角度缓缓道出发酵的演进,并带领读者一览现今全球各地不同的发酵方式。知识丰富,内容有趣。从五谷根茎、蔬果到豆类发酵,素食发酵手法尽在此书。 各方评价 关于发酵,你不得不需要的学习资源。——《洛杉矶周刊》 包含了你可以想象到的几乎所有食物和饮料的详细发酵指南。——《图书馆杂志》 《发酵圣经》的知识如此丰富,同时又这么实用。这本书到下个千年依然会是经典之作。 ——Gary Paul Nabhan,Renewing America''s Food Traditions 桑多尔•卡茨在他的新书中证明了自己是发酵之王。这本书于任何对食物和营养感兴趣的人都是必备品。 ——Sally Fallon Morell,韦斯顿•普赖斯基金会主席 这是关于发酵最好的一本书。 ——Ken Albaia,食物历史学家,The Lost Arts of Hearth and Home 《发酵圣经》呼吁我们将个人的幸福感与天然的、安全的以及未知的微生物充分联系起来。基于理论、科学和实践观察,桑多尔•卡茨在页面上投射了成千上万个点,以促使我们将自己与自己的经验及兴趣联结在一起。 ——Charlie Papazian,The Complete Joy of Homebrewing 桑多尔•卡茨在这本新书中抓住了发酵的本质,发酵是人类掌握的第一个生物技术。 ——Patrick E. McGovern,Ancient Wine and Uncorking the Past 《发酵圣经》是一本卓越的书,是一部充满激情和学识的令人印象深刻的作品。 ——Deborah Madison,Local Flavors
作者简介 · · · · · · 桑多尔•卡茨(Sandor E. Katz) 30岁那年,被测出身上有艾滋病病毒,于是开始寻找全面性的改变。随后因为从自家谷仓中挖出一口缸,索性把菜园中的卷心菜切碎放入腌渍,自此一头栽入发酵的世界中。 生于犹太家庭,在纽约长大。自学成才的发酵实验专家、食品发酵工艺复兴者、DIY食品倡导者及美食作家。基于对烹饪、营养学和园艺的兴趣开始探索发酵技术,迄今已在全美上百个食品工作室教授他的食品发酵法,被誉为“发酵的复兴主义者”。 2003年出版《自然发酵:风味、营养及现存的发酵手艺》(Wild Fermentation: The Flavor, Nutrition, and Craft of Live-Culture Food),因书中革命性的野生发酵观念和完整的素食发酵知识,被《新闻周刊》誉为“发酵界的经典之作”。 2012年,卡茨在原书的既有架构上,再加入肉类和鱼类等食材的发酵,从而完成了这本《发酵圣经》。此书荣获“美食界的奥斯卡”、美国餐饮业最高奖——詹姆斯•比尔德基金会大奖,卡茨亦获颁南方美食联盟(Southern Foodways Alliance)终身成就奖。 《纽约时报》称其为“美国美食界不多见的摇滚明星”,CHOW杂志(CBS旗下知名美食社区杂志)评价其为“顶级潮流引领者”。
纳豆直接吃不好吃,以前看过有厨师做纳豆,用了很多姜丝,葱丝,还有糖、醋之类的,说纳豆是很陈的味道,要用姜葱这些辛辣、新鲜的味道中和一下,试过确实不错,比原来的味道好多了
前段时间买了一瓶德国酸菜,一大瓶很扎实,几乎每天都吃一点,感觉满开胃的。味道不错
直接牛奶加茶叶煮出来的还可以,但是好多奶茶都是各种粉冲出来的,含有大量植脂末,很不健康,因为成本比牛奶低很多,被广泛应用
。。。亚硝酸盐怎么形成的?是细菌产生的。 cheese水含量那么低,细菌无法生长,产生不了太多的亚硝酸盐。 美国那些腌制的食物也少吃,都是致癌的。 没有专门说韩国人,哪个国家的腌制食品都不好。只是韩国泡菜太有名韩国人又经常吃罢了
日本也是胃癌的特别高发区。只是医疗比较先进,胃癌的治愈率比较高
四川人爱吃泡菜,可是也认为致癌。四川肠胃癌症也确实高发
一次一碗啊,就是办公室那种一次性的纸碗。
再瞎扯也扯不过这“寒冷冬天吃烫的食品导致胃癌”
加点葱末
我们四川人也有这个说法,泡辣椒泡生姜泡萝卜安全,因为泡的比较久,而且泡久了进味儿了,都是当佐料吃,本来也不会吃很多。泡大头菜一般就一两天,泡豇豆最多一周,当菜吃量也大,就危险了。但是泡大头菜早上下稀饭馒头真的好好吃啊,特别鲜脆。
同意这个,去韩国馆子吃饭,上的小菜多数是爆腌的,就是腌制时间短的小菜,亚硝酸盐含量最高了。
中文洗脑和英文洗脑的区别
泡菜是一层一层地往白菜里抹盐。。。
Hmart,日本超市都有。
盐少了不会长细菌吗?
和盐无关,盐只能提供钠离子,亚硝酸根是蔬菜在细菌的作用下形成的,所以盐分越高越抑制细菌生长反而会好一点。
非常不健康食物。 亚销酸高。
你说的红泡菜怎么是调料色素来的,红色是辣椒粉啊,用米粉发酵的,四川泡菜原理也差不多。腌制时间也都超过7天的。
榨菜不是发酵的,东北酸菜,四川泡菜这些应该是发酵的,豆豉应该也是发酵的
中国店都有的,在冷冻冰柜里
那些不是色素,是辣椒面。 泡菜的研制里最不健康的成就糖了,其他的都很天然。
撒盐是为了让白菜出水, 之后还要洗好几遍。
韩国人吃的辣白菜也多数都是从中国进口的,尽管某些韩国人玻璃心接受不了
然后白菜要在清水里把盐都洗掉,洗到水里都尝不出咸味,这时候的白菜才拿来用
暴腌当天吃的算安全,亚硝酸盐是蔬菜中的硝酸盐被细菌还原产生的,在腌菜中先升后降,3到10天最危险。
你做过泡菜吗?还色素,那是辣椒粉的红色好吗
热锅炒完,里面只剩亚硝酸盐 乳酸菌都热死了,维生素C早没了。剩下就是辣素,盐和纤维。
自己做更糟糕,温度工艺控制不好,谁知道里面什么,说不定都是黄曲霉素霉菌。
谢谢你!瓶装的橄榄是发酵食物吗?
不咸的泡菜还能下饭吗。我看了一下冰箱里韩国泡菜瓶子,上面写着30g泡菜,300毫克盐, 其实我觉得远远不止,直感的咸,5%咸味,舌头还有刺激,不是辣是辛,不知道放了啥。
https://www.greencome.com.tw/blog/catalogs/articles/624-泡菜也有保健效果?韓式台式大不同,吃錯方法也沒有用!
做泡菜是不能兑水的 会长毛的。泡菜不是泡在水里。
我知道 我意思是還是有鹽 只是去掉大多數較不鹹 單吃還是很鹹啊 一定還是有較天然或人工的防腐機制啊
我们一般都是自己做,或者去专门韩国小菜店里买。泡菜是没有防腐剂的。韩国人家里一般都有泡菜冰箱 ,恒温保存,三年以上的泡菜最值钱。你要是说咸,你吃过北方的腌咸菜吗, 我们那儿的 香椿芽,拉疙瘩,萝卜干 都是盐培出来的那才叫咸。