你说的也太容易了，50岁也是2、30岁走过来的，同样100个年轻人，不能说到了50岁都是director，principal，一个公司principal没几个，director也没几个，大部分都是普通人，50以上的IC大部分也都不是啥技术大牛，传统工业经验还值钱，高技术行业更新换代这么快，经验不那么值钱。 再者，50岁IC直接转director的基本上不可能，除非这个director就是注水的title，就是个管个三五个人的一线manager。正常的director都是带multiple manager的，需要的技能和IC、front line manager都不太一样。
🔥 最新回帖
我们这边一样director被要求转ic
Manager跳槽一般拼关系网
姐姐 嫉妒让你变得丑陋了
manager跳槽比IC难多了
🛋️ 沙发板凳
多多少少还是有点EGO吧
integrated circuit 集成电路
LZ你要拎清楚
是的，我看的多了。每次大裁员、那些中层干部一样被裁的命运。而且被裁之后，比普通IC更难找到合适的工作。反而公司里很多一辈子当个螺丝钉的，有不少平安无事混到退休。
我认识的也是这样 确实确实很忙 再看看ceo vp 那日程一层叠一层的 一点点白色都没有
才知道啊。
manager 不会对TL 呼来喝去的， 哄着都来不及吧。 有了360 review， manager 对direct reports 都不大会呼来喝去的。
这个帖子里的IC是说individual contributor，就是不管人的职位
赚着卖白菜的钱，操着卖白粉的心。 而且裁人一般先裁他们。
管理岗位少，被踩很正常，但人的需求不一样，看看马斯洛需求层次
终于看到一个也不懂ＩＣ啥意思的了
individual contributor
五十好几了，大家都当祖宗供着 老板要看他脸色
Iron Chef
不工作你给发钱还房贷啊
看公司，tech好一些，金融公司难说，一帮top down 的玩政治的
的确是这样，我就知道一个人做了十几年IC，被推着做了manager，才一年就哭着喊着要求转回做IC，借着重组就做回了IC，manager根本不好做，要看是否适合个人性格
jeff dean
就是ic
有些人有power就是春药
不是都一样吗。
印度人回去相亲，只要带个manager的title，立马在当地抢手起来。
都知道当官好啊
所谓的官本位啊。
在meta， em 都不说自己lead， 而是support the team， 你就知道manager 哪有那么大的权力。
还有这样的老印？接触过的几个老印manager都是技术一窍不通，就天天瞎指挥做PPT开会吹牛往自己脸上揽成绩的。
是啊，老印都是脑壳坏掉了。还是我们老中精明，在底下当IC真香。
你知道401K60岁才能拿对吧
同意
怎么知道manager 的工资，目测我老板股票是我的好几倍
一人账上2M，一家就是4M 会不会存太多了
同问啥叫“IC”
这么多401K，只能说明公司match的多 否则自己最多也就能存到上限而已
Individual contributor
不是说超过limit,就是说账号太大了，70岁会强制取出。是不是应该考虑别的账号了
手下的人都得当神供着（motivate your team, develop your team, help them achieve their potential);
上面的，就算你是拜登还有那么多反对派呢。
所以印度现在发展成什么样啊。印度人当CEO的也是搞垮一个接一个。
普通人基本心理健康的社会，本来就不会很多人想当mananger的，因为不需要从指挥人做事中得到权力欲的满足。自给自足就挺好了。 客观来讲mgr也是事情一堆忙的连轴转，不管是不是工作时间经常要被call，性价比真的不高。
哪个公司的裁人是HR说了算的？是不长眼的VP吧。
有什么能力干什么活，永远把年龄当个key，很无聊。五十岁应该干嘛？没收入在家闲呆着不悲催吗？而且别以为自己离50岁很遥远，人生一共就几十年，不要自以为是。
高层IC 好像还没有看到有被呼来喊去的。 ~~CXX都拿他们当宝. 重要会议他们话语权比许多MANAGER 大多啦。
是的，理想状态是50岁孩子大学毕业，退休金攒够了，随时可以退休，做什么无所谓，不太累就行
工作报酬 对等，为什么存在吆来喝去，为什么允许吆来喝去。 第一次吆来喝去，你就要拿出你的技术背景给他培训为什么这样做。 都是夹缝求生，即便是夹缝也要努力把空间扩一下不是。
技术背景是一回事 决定哪件工作priority更高 是老板的权力 所以老板完全可以让ic 停止做A 去做B 这不就是吆来喝去吗 都是打工人不假 但一个组织内部如果没有hierachy 那这个组织肯定走不长久 这不是当老板的自我感觉好 而是现在公司组织架构赋予的老板的权力 相应的老板也要承担更大责任 如果ic表现不好 老板要负责 我觉着很公平 所以大家真的没必要说地位平等这些话 地位真平等 你怎么不给你老板做performance review啊哈哈
“50多岁的业内专家到哪哪儿都被manager捧着” 很多人一边坚持认为ic和manager地位平等 一边又说manager要捧着ic 好像电视上的老专家那种走到哪里大家都要点头哈腰的 我就很不理解了 我是你老板你不捧着我 你是我下属我还要捧着你 不但我要捧着你 别的老板也要捧着你 大家说的是同一个国家的事情吗
可以存Roth 401k没有这个烦恼了
因为真正的人才很稀有的呀。 人家憋个大招，够你吃几年的。把竞争对手打趴。 这种人才，聪明有能力的管理者肯定是捧着呀。
君王手下没有一两人超级能臣，他的国家离玩蛋也不远啦。所以为了自己的疆土捧着能人是很符合逻辑的事情啊。
还有既然都是能人了，肯定不是你让他做什么什么啦。 是人家会去做一些你根本自己想不到的事情的。所以不可能被呼来唤去的。如果你对这种人呼来唤去，那就是浪费宝贵资源了~~~~
嗯 还是先掂量下自己是不是”稀有“的”真正的人才“吧 很多年长一些的老员工的确对公司产品的技术细节很熟悉 但大部分人的知识局限在本公司的产品里面 只要时间够久 新员工一样可以达到同样的水准 可替代性其实很强的 而且我和不少老板聊过我组里的刺头 大家普遍的意见是个人能力是次要的 是否有合作性 是否能跟上级和同事处得来 才是最主要的 ic如果跟老板处的很好 那我看不出为什么老板要赶他走 如果就是处得不好 技术再强 恐怕也要走
哪个职位都有winner，也有loser，你拿IC的winner和manager的loser比，有啥可比的，manager做好了到Executive，各方面比业内专家都强多了。
而且越往上，接触的和考虑的和IC都不是一样的东西，技术不可或缺，但不是决定性因素。
看这个贴子，感觉大家当螺丝钉当得挺HIGH的。
“50岁以上的IC，不是受人尊重的技术大牛，就是家里有地有矿的来工作混保险的，这些IC，想转成management都是直接director的title对接的” 你的意思是技术一般家里又没啥钱的人 到了50还是ic 那就应该早早退休对吧？那你的观点其实和楼主是一样的啊
当manager的缺可以满足一些ego 问题。能力合适的 但是很多公司manager 德不配位，一天出烂主意搞政治的,裙带关系，和这些人合作真是倒胃口。 公司离了谁都可以转，很多manager 离开了老公司，真是nothing Btw,很多人不用学mba, 也可以当manager.
你说的也太容易了，50岁也是2、30岁走过来的，同样100个年轻人，不能说到了50岁都是director，principal，一个公司principal没几个，director也没几个，大部分都是普通人，50以上的IC大部分也都不是啥技术大牛，传统工业经验还值钱，高技术行业更新换代这么快，经验不那么值钱。
再者，50岁IC直接转director的基本上不可能，除非这个director就是注水的title，就是个管个三五个人的一线manager。正常的director都是带multiple manager的，需要的技能和IC、front line manager都不太一样。
你让我这老脸儿往哪儿隔，太恶心人。你祖上五十以上都当皇帝了。
恶心。
我的意思是当IC或者management，都是人家个人选择，轮不到别人跟着blabla的评判什么，don't put words in my mouth
有些是为了政治清晰
做一个没有压力的小罗罗，工作轻松愉快又有个收入。我每天都开心😃
就是，IC强太多了。我就是升 manager 以后讲话讲太多，得慢性咽炎了，非常没有成就感。