Bill Gates： Well, I don’t think the US will ever be successful at preventing China from having great chips. You know, we are going to force them to spend time and a bunch of money to make their own chips, but given 5 to 10 years and they take money out of their poverty program. The idea that we could ever sell them chips, we’re just eviscerating that. You know, we’re saying make your own jet engines, your own software, your own chips. And I think that’s a shame and I don’t get the logic. Given that they’re at scale to catch up fairly quickly and I don’t see how that’s some gigantic benefit. So you know, I wish the US and China could get along better. We seem to be on a deteriorating trend which when we have things like health, innovation, climate innovation that are win-win things between all countries, but the most important relationship in the world is the US-China relationship. I’m disappointed and worried about how that relationship has evolved over the last couple of years. Gideon Rachman：So you think that the American effort, even if one agreed with its underlying thrust, is unlikely to succeed? Bill Gates: I don’t even get what it’s success has defined us — to make sure we have less jobs in our chip industry, to have excess supply in the chip industry, to make Taiwan more attractive. It’s complicated. Gideon Rachman： Yeah, I think they would say, we’re trying to stay ahead of China. And they say that China’s a military threat and this stuff has military uses and we’ve got to keep them down. Bill Gates: Yeah. So if you really think there’s gonna be a war in the next decade, then you shouldn’t have warned them that you were gonna cut their chips (laughs) off in advance. I mean, it’s very nice to have told them in advance that that would be a problem. So even in that, which I hope never happens, I don’t think will happen. But even that scenario, why give them a head start building their own chips?
回复 1楼michaelcrm的帖子 韩国跟着美国还没俩月，现在韩国国内芯片业大佬开始给韩国总统压力了，要他和美国再谈谈。 https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-03-02/south-korea-s-chip-inventory-climbs-at-fastest-pace-in-27-years#xj4y7vzkg South Korea’s Chip Inventory Climbs at Fastest Pace in 27 Years ByMyungshin Cho and Sam Kim March 1, 2023 at 8:23 PM EST South Korea’s semiconductor inventory rose at the fastest pace in almost 27 years in January, underscoring a prolonged tech slump that’s dragging on the country’s economic growth.
Gideon Rachman: And for this America’s tech sector, for Microsoft, for Google, whoever? Is this gonna make their life more difficult? Because you know, you’re gonna find it difficult to cooperate with the Chinese who are doing interesting stuff. Bill Gates： Microsoft doesn’t have a gigantic amount of its sales in China. We have some, but you know, we’re not like Apple, who has 20 per cent. We have a great exchange of smart people, many of whom are in China working for us, some of whom were born in China came to the United States. So the labour pool benefit to the world in health and software of having this smart Chinese students contribute in these fields, whether they leave China or stay in China is phenomenal. So anything that cuts back on that just slows things down.
Gideon Rachman: And for this America’s tech sector, for Microsoft, for Google, whoever? Is this gonna make their life more difficult? Because you know, you’re gonna find it difficult to cooperate with the Chinese who are doing interesting stuff. Bill Gates： Microsoft doesn’t have a gigantic amount of its sales in China. We have some, but you know, we’re not like Apple, who has 20 per cent. We have a great exchange of smart people, many of whom are in China working for us, some of whom were born in China came to the United States. So the labour pool benefit to the world in health and software of having this smart Chinese students contribute in these fields, whether they leave China or stay in China is phenomenal. So anything that cuts back on that just slows things down. michaelcrm 发表于 2023-03-02 21:47
美国聪明的人精英的是有，但是政治家不一定是精英，但都是会玩的，顺应民意最重要好拉选票，所以政策还是反映一般人的民意。 今天跟纽约证交所的vice chairman聊天，他说以后中国的大公司还是会来美国上市，接受美国的条件，雇佣美国auditor, 我表示怀疑。顺便体验了一下前几天有个楼主抱怨金融圈里的 boys club, 白男打成一片勾肩搭背说boys，一起聊起私校的话题。那样的环境，一个minority women 真的很边缘，很替那个楼主难过。。。
Biden: "And then the Russians say to me, 'You keep expanding NATO, we're going to make friends with China. I almost burst out laughing, I could barely contain myself, I said 'good luck to you guys. If China doesn't work out, try Iran". #Bakhmut#Ukraine#BidenDestroysAmericapic.twitter.com/latLv0ahlJ — EmpireofLies (@NomorWhitey) March 2, 2023
回复 1楼michaelcrm的帖子 韩国跟着美国还没俩月，现在韩国国内芯片业大佬开始给韩国总统压力了，要他和美国再谈谈。 https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-03-02/south-korea-s-chip-inventory-climbs-at-fastest-pace-in-27-years#xj4y7vzkg South Korea’s Chip Inventory Climbs at Fastest Pace in 27 Years ByMyungshin Cho and Sam Kim March 1, 2023 at 8:23 PM EST South Korea’s semiconductor inventory rose at the fastest pace in almost 27 years in January, underscoring a prolonged tech slump that’s dragging on the country’s economic growth. abcery 发表于 2023-03-02 21:40
Bill Gates： Well, I don’t think the US will ever be successful at preventing China from having great chips. You know, we are going to force them to spend time and a bunch of money to make their own chips, but given 5 to 10 years and they take money out of their poverty program. The idea that we could ever sell them chips, we’re just eviscerating that. You know, we’re saying make your own jet engines, your own software, your own chips. And I think that’s a shame and I don’t get the logic. Given that they’re at scale to catch up fairly quickly and I don’t see how that’s some gigantic benefit. So you know, I wish the US and China could get along better. We seem to be on a deteriorating trend which when we have things like health, innovation, climate innovation that are win-win things between all countries, but the most important relationship in the world is the US-China relationship. I’m disappointed and worried about how that relationship has evolved over the last couple of years. Gideon Rachman：So you think that the American effort, even if one agreed with its underlying thrust, is unlikely to succeed? Bill Gates: I don’t even get what it’s success has defined us — to make sure we have less jobs in our chip industry, to have excess supply in the chip industry, to make Taiwan more attractive. It’s complicated. Gideon Rachman： Yeah, I think they would say, we’re trying to stay ahead of China. And they say that China’s a military threat and this stuff has military uses and we’ve got to keep them down. Bill Gates: Yeah. So if you really think there’s gonna be a war in the next decade, then you shouldn’t have warned them that you were gonna cut their chips (laughs) off in advance. I mean, it’s very nice to have told them in advance that that would be a problem. So even in that, which I hope never happens, I don’t think will happen. But even that scenario, why give them a head start building their own chips?
部分节选， 盖茨回答的有意思： 美国要真想过两年和中国开始战争，为啥现在用芯片制裁提醒中国事先来做好准备呢？不明白这里面的逻辑。
Bill Gates： Well, I don’t think the US will ever be successful at preventing China from having great chips. You know, we are going to force them to spend time and a bunch of money to make their own chips, but given 5 to 10 years and they take money out of their poverty program. The idea that we could ever sell them chips, we’re just eviscerating that. You know, we’re saying make your own jet engines, your own software, your own chips. And I think that’s a shame and I don’t get the logic. Given that they’re at scale to catch up fairly quickly and I don’t see how that’s some gigantic benefit. So you know, I wish the US and China could get along better. We seem to be on a deteriorating trend which when we have things like health, innovation, climate innovation that are win-win things between all countries, but the most important relationship in the world is the US-China relationship. I’m disappointed and worried about how that relationship has evolved over the last couple of years.
Gideon Rachman：So you think that the American effort, even if one agreed with its underlying thrust, is unlikely to succeed?
Bill Gates: I don’t even get what it’s success has defined us — to make sure we have less jobs in our chip industry, to have excess supply in the chip industry, to make Taiwan more attractive. It’s complicated.
Gideon Rachman： Yeah, I think they would say, we’re trying to stay ahead of China. And they say that China’s a military threat and this stuff has military uses and we’ve got to keep them down.
Bill Gates: Yeah. So if you really think there’s gonna be a war in the next decade, then you shouldn’t have warned them that you were gonna cut their chips (laughs) off in advance. I mean, it’s very nice to have told them in advance that that would be a problem. So even in that, which I hope never happens, I don’t think will happen. But even that scenario, why give them a head start building their own chips?
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美国已经明确表明支持民进党2024。国民党在台湾没有政治生命的钱。还在搞和民进党比亲美真的是愚蠢。
正解
这是最新的中国民用的合成孔径卫星拍的弯弯左营军港，全国内技术（如果不是美国封锁技术，国内压根就不会发展这个），这个等于给军港做了个大型CT扫描，图像还是透视的，你在房子里藏个汽车都能看到，那些是钢筋，问题这还只是民用的
高端医疗和芯片关系不大
古代研究科技又不能升官发财，上千年间最聪明的人都去科举考试写八股文考取功名了。并非华人搞科技不行，只是几千年万般皆下品的读四书五经的模式不适合科技创新，加上科技本身又是指数级发展的，贡献最多的自然是来自近现代发展更好的西方。 另外对人类贡献是多方面的，随便举个例子比如2500年前的孙子兵法虽然不算科技，但要说对人类的影响力也可比肩很多科技。
🛋️ 沙发板凳
韩国跟着美国还没俩月，现在韩国国内芯片业大佬开始给韩国总统压力了，要他和美国再谈谈。
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-03-02/south-korea-s-chip-inventory-climbs-at-fastest-pace-in-27-years#xj4y7vzkg South Korea’s Chip Inventory Climbs at Fastest Pace in 27 Years ByMyungshin Cho and Sam Kim March 1, 2023 at 8:23 PM EST
South Korea’s semiconductor inventory rose at the fastest pace in almost 27 years in January, underscoring a prolonged tech slump that’s dragging on the country’s economic growth.
在朝鲜，在越南，都算交过手，美国好像也没好意思宣布是自己赢了。
对中国留学生的评价还是很高的！盖茨不明白美国为什么折腾中国学生。这些人留在美国，留在中国的贡献都是phenomenal的
Gideon Rachman: And for this America’s tech sector, for Microsoft, for Google, whoever? Is this gonna make their life more difficult? Because you know, you’re gonna find it difficult to cooperate with the Chinese who are doing interesting stuff.
Bill Gates： Microsoft doesn’t have a gigantic amount of its sales in China. We have some, but you know, we’re not like Apple, who has 20 per cent. We have a great exchange of smart people, many of whom are in China working for us, some of whom were born in China came to the United States. So the labour pool benefit to the world in health and software of having this smart Chinese students contribute in these fields, whether they leave China or stay in China is phenomenal. So anything that cuts back on that just slows things down.
帮中国储备人才，当年不是麦肯锡主义排华，哪有那么多华人科学家回去报效祖国。历史总是相似的。
本来就是，我每次回国，只能感叹国内人太多了。有时候在美国呆久了，忘记了国内的人是有多么多
人基数一多，只要国家稳定，总有那么多优秀的人才
哈哈，急的就差自己原地爆炸了
政客们认为chips是多么高不可攀的命门玄学科技似的。
连基本的市场销售带动研发，研发带动科技领先的基本道理都不懂了。几个欧美大公司销售业绩低了，自然研发费用就降低，科技领先速度就降低，同时又逼着对手大幅增加研发费用和投入， 中长期趋势会是什么样，不相信他们不明白。
那么，这几年内开战，美国就有明显优势。不需要美国亲自下场，扶持绿营独立（不是现在这种嘴巴上称呼“中国”，要修改法律），然后中国内战、互相消耗。
开战了再断供，中国有存货，能撑短期。
对，真想搞死对方，就突然出手，一下KO，让对手窒息死亡。 现在搞得，完全是吹狗哨，骗选民，自欺欺人，一遍遍吆喝，给对手赢得时间。
印象中美国好像对朝鲜战争很羞于启齿呢。
朝鲜战争，美国才上了多少部队？他们怕苏联加入，所以只是搞一场局部战争消耗剩余弹药，中国消耗几十万解放战争年轻的国民党俘虏兵。越战是越南人打的，中国也就上了些雷达兵。现在武器升级了，中国跟美国的武器代差更大。
这叫完全没逻辑，打仗就要打个措手不及。中国以前没有危机意思，现在很多东西都换成国产替代品了。所以说，美国打出的都是王八拳。既帮助中国人才储备，又帮着加速产业升级。
就是因为这些政客解决不了国内的问题，所以才无限上纲的把矛盾转移到他国，无底线操弄意识形态，麻痹欺骗国民，掩饰自己的治理无能。
美国和欧洲也有清醒的人，可惜要么保持沉默了，敢站出来说话的越来越少了。
有啥武器升级？最大杀器不还是二战时期核武器？
你以为它不想啊，只不过是权衡了自己的能力不够而已，中国不是伊拉克。
“现在很多东西都换成国产替代品了”
国产电脑、手机，多少是中国公司的芯片？
越南去了多少人？ 连个越南都拿不下，连个骑着驴打仗的阿富汗都拿不下，连朝鲜都不敢下手， 还指望你美爹有什么宏伟理想呢， 笑死。
今天跟纽约证交所的vice chairman聊天，他说以后中国的大公司还是会来美国上市，接受美国的条件，雇佣美国auditor, 我表示怀疑。顺便体验了一下前几天有个楼主抱怨金融圈里的 boys club, 白男打成一片勾肩搭背说boys，一起聊起私校的话题。那样的环境，一个minority women 真的很边缘，很替那个楼主难过。。。
美国过去这么多年，打下过一个中等规模以上的国家吗？ 连朝鲜，伊朗都不敢动手。
拜登当年吹牛逼， 看不起俄罗斯，看不起中国， 看不起伊朗，看不起俄罗斯找中国当伙伴，现在呢？ 担心中国援助俄罗斯的那个忐忑样。三十年河东，三十年河西，谁也别自以为是。
你以为美国没想过突然袭击? 估计都模拟几千次了。
核武+洲际载具
无论用什么手段都没赢家
主要是没有分化中国和俄罗斯，只有分化了两个国家，美国才有希望。 美国已经团结了目前能团结的一切力量，唯独缺少了俄罗斯，或者中国。
中国和俄罗斯，爽的地方是，最差的情况就是这样了，没有再差的了，反正如今就是中俄两个，不是结盟，但是互相不斗争。
韩国真是傻， 没了大陆市场，韩国那几个龙头行业去欧洲，来美国抢市场吗？ 还不被当地企业和政客往死里敲打。
不过这种不独立没真正主权的跟班国家，也就这命。
制裁日本之前，就是支持日本打中国嘛。
长远来看，文化上越来越左，老百姓越来越懒，出了问题首先找别人的原因反正自己没错。从上到下想的都是不劳而获巧取豪夺别人的钱财，帝国的衰落肉眼可见。
内存颗粒已经白菜价，问题是以前是白菜价，中国就照单全收。 这次是，即使你是白菜价，也不买。危害是，韩国的芯片，是靠全世界的快速消费来迭代，而中国，是靠竞争和低价，快速消费各种芯片供应全世界。其实是中国给全世界当搬运工，就是最苦最累的活。
美国上了五十多万人。
中国上不忠诚的俘虏兵都能把美国打退几百公里，如果上精锐那还了得？
后来，朝鲜战争中的三流部队，到西藏转行当边防。1962年打得印度变成首都保卫战。 真得难以想象，如果让38军，39军那样跟美国真刀真枪得部队，拿过去跟印度打是什么景象。
我还是相信有很多有独立思考、能客观看待问题的美国人的！
钱学森当年申请过入籍，结果被软禁了5年，一怒之下回国了。
就相当于说中国越来越威胁邻国了，但是中国周围到处建军事基地，是一个道理。
清华北大最顶尖得人，每年多少人来美国。有几个喜欢共产党？有几个相信社会主义？ 然后通过一些法律，可以随时没收房产，他们有必要冒这个风险还呆在美国？
分化中俄是要付出利益的。美国也没余粮了。
其实美国不是团结北约国家, 而是半胁迫
盖茨的意思是美国政府又做错了。又搬石头砸脚了。。。
这不挺好么。。中美双方都觉得对自己有利。。。
那就接着干！
你可能对大陆历史不懂。 49年以后，又一大批在美国的华裔科学家因为麦肯锡主义回国。 让大陆航空，核武器一下子进步了几十年（像邓稼先，钱学森，钱三强，可以推算出很多苏联技术的错误【苏联也可能是估计给些错误数据】）。
这次，已经有一大批搞材料的在这10年内回去。所以才有这几年神州5号和空间站发射稳定性。很多材料进步很大。
客观的来说，美国的每次排华的举动，都有利于大陆的科技进程。但路还是漫长，还有许多波折还要等着呢。
没收房产？
清北的含赵量太低，他们配吗？
麦卡锡这种傻叉政客，才是美国衰败的加速器。现在卷土重来了。
爱因斯坦！前德国，前苏联一批科学家跑到美国，一样的道理。人才你不珍惜，有的是地方珍惜
我是做生物制药的，我同学里最牛x的那批人要不海归了，要不两边跑。
拿出洗衣粉 就师出有名了
佩服你 说的都是反的
美国吸取乌克兰的教训，没有提前坚定的武装乌克兰，而且阿富汗撤军太弱，导致俄罗斯误判形势。美国现在的策略，就是尽可能武装台湾，同时联合亚太地区盟友，吓阻中国武力侵犯台湾。说美国各种拱火台湾的都是智商不够用的。美国是世界秩序制定者和维护者，最大的利益就是维持这个秩序，干嘛发动战争挑战自己的秩序。美国自己也不愿意战争。所以最近重返菲律宾，现在布林肯又在招募中亚五国进入圈子。中国周边，谁是朋友，都是虎视眈眈的。
说美国同时抗衡中俄的，也是智商不够用。俄乌战争，极大的改变了美国的战略态势，把欧洲重新纳入麾下。现在把俄罗斯整的奄奄一息，如有必要（比如抗中），牺牲乌克兰一些利益，让俄罗斯体面下台，还可以打着避免核战争的口号，换取自由世界的谅解。
倒是中国，莫名其妙把周边全部变成自己的敌人。本来中日韩形成一个经济体，美国在亚太的力量日趋为0；莫名其妙为了展示力量，让三胖核武导弹威胁骚扰日韩；不管三胖是不是中国小弟，这笔帐记在中国头上，谁让中朝是盟友呢。现在日韩都完全倒向美国，令人痛心疾首。更别说终身独裁，言论封锁，蔑视人权种种让其他国家看不起的行为。
看着没人点赞怪可怜的… 中国才不会傻乎乎跟美国打
洗的太累了。撤军是真弱。美国人都能接受。别费力洗白了。
有什么好洗的，撤军太弱。 骂Biden的不知道多少人。 普金估计也是看到这个，才决定攻取乌克兰。
中国并没有要把周围变成敌人，而是米国已经撕下面子要求周围国家必须选边了，没有模糊的空间。即使这样周边也是三心二意
别忙着嘲讽, 你作为台湾半导体的业界大佬, 说说看Bill Gates的观点有没有问题，也许他是外行呢
制程在14nm以下本来就不适合军用，而这个技术中国早就有
可惜现在的政府里面太多蠢货。。。这版上就更不提了。。
就像盖茨说的。。哪怕真想开战，当然也是突然的芯片断供，而不是10几年前就大声嚷嚷，我会芯片断供你。。
这次俄乌战争，如果美国事先就说会冻结俄罗斯外汇储备，俄罗斯早把那几千亿美元给转移了。。
民用芯片差距这么大，军用突然就没差距？
制程一样，性能就一模一样？芯片这么多参数嘞。
我是不懂军用芯片。但我用民用情况推导，至少有依据。
阿富汗撤军是引熊出洞…搁这打5d chess呢？
美国最先进的战机 F22 25年前首飞。。
军工的差距并不在芯片这里
据说是军用芯片不需要像个人设备那么精密，所以在个人电子设备上重要的体积，功耗什么的在军工上价值不高。 我个人觉得合理
要求不一样， 军用芯片要耐操，各种极端环境，温度，粉尘，压强，电磁干扰下都要能照常工作。。 但并不需要多尖端制程。。。
韩国不是傻，是没办啊，被美国死死掐住了。 只要韩国总统不听话，靠近中国，美国就会搞死他。参见那个入狱的韩国前任女总统。 如果韩国靠近美国，中国就会在经济上搞掉韩国。 总之韩国夹在两个大国之间，两头不是人。
25年前的F-22和现在的一样么？
10年前的J-10和现在的一样么？
按这说法，电子管在军用领域秒杀加完爆半导体。
意思是军用的就能做？
中国收复台湾 要的是美国打不败中国 不是主动去打败美国 把它按在地上摩擦
只要中国不动武，美国就制裁无名，来不了实质性的制裁。高新技术制裁也只能制裁个寂寞，因为你可以限制对华出售芯片，中国也可以限制对美出售民生物资，否则可能美国国内先乱，都不用跟中国打一仗
美国其实就是盼着中国对台湾动武，好有理由来打一仗，把中国拖入战争的深渊，而自己只需要隔岸拱火。中国虽然总是秀肌肉，但实际上是不想打的。所以美国其实特别想撺掇台湾搞独立，刺激中国动武，但一时碍于一个中国的声明，不好直接背信弃义，只好暗矬矬地左派一个高层过去右派一个高层过去，然后隔三差五拍胸脯说保护台湾，目的就是给台独势力壮胆子，怂恿他们搞独立。
就看台湾领导人有没有从俄乌冲突里学到点什么，看不看得出美国想用台湾打代理人战争的心思。
照這個陰謀論，中國只要放掉從來沒有統治下的台灣，美國就完全沒轍，只能乾瞪眼看中國壯大。
何樂而不為?
“美国在亚太的力量日趋为0”
啧啧啧。。。这得什么样的智商才会说出这种话来？
中日韩怎么可能一个经济体，日韩加入中国么？ 东亚三国明显是竞品，资源匮乏国，争起来有你无我的
还美国在亚太力量趋于0？WHY?凭什么啊
这种蠢话都说得出来。假设台湾独立，肯定招来美国驻军，中国的经济腹地凭空多了一个威胁，凭什么？
这就是你们台湾人的典型思维的方式。凭什么你们台湾人的命就是命，我们大陆人的命就不是命了吗？
放掉？怎么可能？你想得真天真了。这是中国维护统一的基本原则，怎么可能放弃？放任台湾闹就还会有西藏闹新疆闹，美国不可能放过任何一个分裂搞垮中国的机会。想什么哪？中国那么穷的时候都不放弃，现在腰板硬了怎么可能还放弃？
脑残啊。 中国要是自己口口声声的主权都保不住，凭什么当世界老大，让小弟们该换门庭啊。
现在有F22？笑死了，生产线都没了，现在维护要自己逆向工程了。你爹现在就是这么拉胯。你们培训的水平太低了
当个屁放掉吗？我看可以
这个您要一辈子都记住，中国是宁可自己不壮大，也不会放掉台湾的，跟什么何乐不何乐，美国不美国的没有关系
日本人跟你思维一样 搞了偷袭珍珠港 最后还是输了
你这个思维是违反孙子兵法的 打仗 最终拼的是国家实力 不是一两次战役 上兵伐谋 而不是靠打取胜
“现在有F22？” 这话你不嫌尴尬？还是以你的智商，看不出丢人？ 你以为F-22全销毁了？
“你爹现在就是这么拉胯。你们培训的水平太低了” 笑死。昨天有个美分说我和你这种货色一样是五毛。 你们五毛和美分，真是同一种生物啊。观点稍微不同，就扣帽子。 记住，你自己一厢情愿认强者做野爹，那是你自己德性。不要以为其他人都和你一样，乱认野爹。
别吹牛 把事情办好才是真好 前段时间天天吹14纳米自造了 7纳米自造了 然后美国一卡脖子 才发现光刻胶是日本的 设计软件是美国的 都不能自给 真是一松手就吹牛逼 一卡脖子就翻白眼的典型 既然啥都国产替代了 为啥华为的手机还死翘翘了？ 当初吹上天的鸿蒙系统在哪儿呢？ 除了华为还有谁用？
“因为你可以限制对华出售芯片，中国也可以限制对美出售民生物资，否则可能美国国内先乱，都不用跟中国打一仗”
现在何止限制芯片哦。连盟国都被拖下水嘞。 怎么还不限制出售民生物资啊？ 另外，你真以为中国限制出口低附加值的东西，能搞垮美国？！
你这就是张嘴说瞎话了 没有美国的原子弹 日本会那么快投降？ 德国是投降的快 他们再坚持久一点 吃原子弹的就是德国 不是日本了
伊拉克这么大个国家 几个月拿下 萨达姆都被活捉 这不是中等国家？
真是开口就来啊
感觉美国有可能会因为傲慢输掉哦
F22生产线的确已经停产了。
它的更新迭代自然也就停了，如果中国能生产J20的发动机，这两款五代机谁更强还犹未可知。
更重要的F22没有舰载机，一般只服务于美国本土，所以J20也不会跟F22有机会单挑。
美国的五代机是F35，在日本装备的也是这个，中国还没有舰载五代机，所以它的J20也只能用于近海防御。
如果台海真的发生战争，中国最可能的是用东风导弹威慑美国航母和冲绳基地，让美国航母不敢靠近中国1500公里，让冲绳基地的美军不敢派飞机支援台湾。
所以，其实美国也没有光刻胶嘛。
中美对抗，就不要把其他国家直接都算上。
其他国家对抗中国，多是不情不愿被美国逼的。
美国全方面制裁中国科技，中国并不需要全盘自产，理论上其他国家只要饶过美国关键技术就行。
其他国家在美国禁止拥有美国技术的产品卖给中国的情况下，他们就只剩下了两个选择：不赚这笔钱和跟中国合作生产绕过美国技术的同类产品。
我相信这世界上跟钱过不去的还是少。
中国让日韩倒向美国？ 开玩笑吧？
日韩一向是有美军基地的，你难道不知道？ 他们都是全被美国系在裤腰带上的。二战之后就被美国阉割了，只准发展经济不准发展军事。