网上讨论俄乌战争,谈谈小国生存之道

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Calix
楼主 (北美华人网)
"国小而不处卑,力少而不畏强,无礼而侮大邻,贪愎而拙交者,可亡也。" 老祖宗几千年前就给出答案了。春秋战国时郑国,滕国都作得很好。李光耀在时新加坡也作得行。套用李光耀的话,就一个词 ”平衡“。网上有篇很不错的文章,转抄如下:
小国生存之道:孟子的忠告
作者:空山(儒家学者,现任千人行书院院长) 天下国家,有大有小,小国生存不易,自古皆然。战国时期,列强争战不休,一些小国裹挟其中,危机四伏,朝不保夕。小国如何自存在当时是一个很严峻的问题,孟子从儒家的角度,给出了他的思考和建议,即使两千多年后,或许仍对我们有所启示。
首先,孟子认为小国不能轻易依附某个大国,以为和大国绑在一起,就可保太平。滕国一个仅方圆五十里的弹丸小国,夹在当时两大强国——齐国和楚国之间,日子很不好过。滕文公问孟子:“事齐乎?事楚乎?”即依附谁才好呢?孟子断然说:“是谋非吾所能及也。”孟子之意,盖认为滕文公此问,出发点就不对,一个国家的生存,怎能寄托于某一国的保护之上?国际形势是瞬息变化的,依靠谁都没有绝对的保证,弄不好还可能招来祸患,成为大国竞争的牺牲品。
其次,孟子认为小国面对大国的威迫,要更加重视用“智”,“唯智者能以小事大”。因为小国国小力弱,没有逞强的资本,只能智取。小国要承认现实,当受到大国威逼时不要意气用事,而要适当妥协,甚至忍辱负重,保存实力。孟子举了周朝祖先太王“事獯鬻”、越王勾践“事吴”两个例子。太王之时,周家只是一个小部落,长期受北方强悍民族獯鬻的侵犯,送皮币,送犬马,送珠玉,都无济于事,无奈之下只好舍弃部分土地而迁涉(当然,在今天可能就没有迁徙的条件了)。太王不计较一时的得失,“强为善而已”,他的隐忍为周家保留了实力,奠定了周朝八百年的基业。越王勾践的例子更是妇孺皆知,忍辱含垢,焦思苦虑,终雪前耻。小不忍则乱大谋,面对强国的威逼,小国要认命,要忍辱,要多用智慧,适当妥协,善于周旋,积累实力以待转机。千万不要在悲情中失去控制,铤而走险,那可能会一败涂地,万劫不复。
当然,这都还只是消极的应对。小国是否只能听天由命,任人欺侮呢?不然。孟子认为小国不仅可以自存,而且应该逐渐发展壮大起来,乃至一统天下。关键是要实行“仁政”——这是孟子最核心的政治主张,也是他的理想。所谓“仁政”,简单说就是为政者要真的爱护百姓,以德服人,而不是只想着自己的权势、地位和享受。孟子还为滕文公列出“重民事”“薄税敛””正经界”“明人伦”等具体措施。孟子认为小国虽然处于不利地位,不免要在大国竞争的夹缝中艰难挣扎,但只要实行仁政,自立自强,人心自然归往,就会逐渐强大起来。因为决定国家强弱以及能否长治久安的根本因素,终归是人心,而不是强权。“得道多助,失道寡助”,大国如果无道,也会逐渐衰落,小国能行仁政,则日渐强大,天下归往。商汤、周文王都是从七十里、一百里的小国起家的,积小而至大,最终一统天下。仁政并不是华而不实的高调,而是治国之本,具有强大的力量。小国如能行仁政,“虽大国必畏之矣”,“齐楚虽大,何畏焉?”小国要在列强环伺的形势下生存并发展,靠什么?肯定不能靠实力,甚至主要也不是靠智力,而是要靠行仁政,得人心。小国如果也认同大国弱肉强食的丛林规则,胡作非为,那是惹祸上身,灭亡就在旦夕之间。
从滕文公的实践看,实行仁政后的滕国确实出现兴盛迹象,国家形象大有改观,甚至一时“卓然于泗上十二诸侯之上”。如不是滕文公英年早逝,滕国仁政之实践可能会结出丰硕之成果。故小国不必自卑,如能守住立国之本——仁政,对内切实改善民生,加强治理,赢得人民拥护,对外独立自主,灵活处理国际事务,尽量不得罪大国,争取发展时间和空间,是有机会逐渐摆脱弱小地位走向强大的,至少,可以赢得世人的尊重。就像滕国,虽然最后还是灭亡了,但仍然留下一个“善国”的美名为永后世所称颂。
其实,国家的生存,与个人的生存是一样的,关键是自己要争气,要自立,要修德,而不是总想依靠别人,或投机取巧,轻举妄动。人各有命,国家也有国家的命,堂堂正业去建设自己的国家,尽心力而为,即使最终不免于消亡,那也是天意。孟子赞太王云:“君子创业垂统,为可继也。若夫成功,则天也。”成功不必在我,尽人事而听天命,如是而已。
平明寻白羽
做得再好也没用。八百诸侯国最后都归于秦
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ggings
基辛格早就给乌克兰说了,千万不要做任何一方的棋子,一定要保持平衡,不偏不倚,做两边的桥梁和伙伴,吃尽欧洲和俄罗斯双方的好处,用欧洲的资本和市场,用俄罗斯的资源,发展自己。否则,必然大祸临头。
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gokgs
大部分红脖子哪有什么智慧。 最后只能被淘汰。
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laohua001
基辛格早就给乌克兰说了,千万不要做任何一方的棋子,一定要保持平衡,不偏不倚,做两边的桥梁和伙伴,吃尽欧洲和俄罗斯双方的好处,用欧洲的资本和市场,用俄罗斯的资源,发展自己。否则,必然大祸临头。
ggings 发表于 2023-02-26 11:23

基辛格也是纸上谈兵 乌克兰颜色革命后就是提线木偶 不站队是不可能的 类似的韩日台新加坡都要站队


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hioc
刚看了切尔诺贝利,乌克兰人命真苦,土地美丽富饶百姓聪明漂亮,给几代政客彻底炸烂
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ggings
基辛格也是纸上谈兵 乌克兰颜色革命后就是提线木偶 不站队是不可能的 类似的韩日台新加坡都要站队



laohua001 发表于 2023-02-26 11:28

基辛格是几十年前就给乌克兰说的,一直这么说。乌克兰一步步走到今天,纯属国内政客短视,只看自己政治利益和经济利益得失,亲俄的亲欧的政客都是如此,从没把乌克兰人民的长期利益和安全放在首位。政客们一味挑动国内的民族矛盾,激化选民,搞民粹主义,导致一步步到如今这种不堪局面。

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ggings
刚看了切尔诺贝利,乌克兰人命真苦,土地美丽富饶百姓聪明漂亮,给几代政客彻底炸烂
hioc 发表于 2023-02-26 11:30

乌克兰所有政客,亲欧的,亲俄的,各自选出100个,全部拉出去直接枪毙了, 乌克兰会好很多。人民也不至于如此凄惨
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hioc
"国小而不处卑,力少而不畏强,无礼而侮大邻,贪愎而拙交者,可亡也。" 老祖宗几千年前就给出答案了。春秋战国时郑国,滕国都作得很好。李光耀在时新加坡也作得行。套用李光耀的话,就一个词 ”平衡“。网上有篇很不错的文章,转抄如下:
小国生存之道:孟子的忠告
作者:空山(儒家学者,现任千人行书院院长) 天下国家,有大有小,小国生存不易,自古皆然。战国时期,列强争战不休,一些小国裹挟其中,危机四伏,朝不保夕。小国如何自存在当时是一个很严峻的问题,孟子从儒家的角度,给出了他的思考和建议,即使两千多年后,或许仍对我们有所启示。
首先,孟子认为小国不能轻易依附某个大国,以为和大国绑在一起,就可保太平。滕国一个仅方圆五十里的弹丸小国,夹在当时两大强国——齐国和楚国之间,日子很不好过。滕文公问孟子:“事齐乎?事楚乎?”即依附谁才好呢?孟子断然说:“是谋非吾所能及也。”孟子之意,盖认为滕文公此问,出发点就不对,一个国家的生存,怎能寄托于某一国的保护之上?国际形势是瞬息变化的,依靠谁都没有绝对的保证,弄不好还可能招来祸患,成为大国竞争的牺牲品。
其次,孟子认为小国面对大国的威迫,要更加重视用“智”,“唯智者能以小事大”。因为小国国小力弱,没有逞强的资本,只能智取。小国要承认现实,当受到大国威逼时不要意气用事,而要适当妥协,甚至忍辱负重,保存实力。孟子举了周朝祖先太王“事獯鬻”、越王勾践“事吴”两个例子。太王之时,周家只是一个小部落,长期受北方强悍民族獯鬻的侵犯,送皮币,送犬马,送珠玉,都无济于事,无奈之下只好舍弃部分土地而迁涉(当然,在今天可能就没有迁徙的条件了)。太王不计较一时的得失,“强为善而已”,他的隐忍为周家保留了实力,奠定了周朝八百年的基业。越王勾践的例子更是妇孺皆知,忍辱含垢,焦思苦虑,终雪前耻。小不忍则乱大谋,面对强国的威逼,小国要认命,要忍辱,要多用智慧,适当妥协,善于周旋,积累实力以待转机。千万不要在悲情中失去控制,铤而走险,那可能会一败涂地,万劫不复。
当然,这都还只是消极的应对。小国是否只能听天由命,任人欺侮呢?不然。孟子认为小国不仅可以自存,而且应该逐渐发展壮大起来,乃至一统天下。关键是要实行“仁政”——这是孟子最核心的政治主张,也是他的理想。所谓“仁政”,简单说就是为政者要真的爱护百姓,以德服人,而不是只想着自己的权势、地位和享受。孟子还为滕文公列出“重民事”“薄税敛””正经界”“明人伦”等具体措施。孟子认为小国虽然处于不利地位,不免要在大国竞争的夹缝中艰难挣扎,但只要实行仁政,自立自强,人心自然归往,就会逐渐强大起来。因为决定国家强弱以及能否长治久安的根本因素,终归是人心,而不是强权。“得道多助,失道寡助”,大国如果无道,也会逐渐衰落,小国能行仁政,则日渐强大,天下归往。商汤、周文王都是从七十里、一百里的小国起家的,积小而至大,最终一统天下。仁政并不是华而不实的高调,而是治国之本,具有强大的力量。小国如能行仁政,“虽大国必畏之矣”,“齐楚虽大,何畏焉?”小国要在列强环伺的形势下生存并发展,靠什么?肯定不能靠实力,甚至主要也不是靠智力,而是要靠行仁政,得人心。小国如果也认同大国弱肉强食的丛林规则,胡作非为,那是惹祸上身,灭亡就在旦夕之间。
从滕文公的实践看,实行仁政后的滕国确实出现兴盛迹象,国家形象大有改观,甚至一时“卓然于泗上十二诸侯之上”。如不是滕文公英年早逝,滕国仁政之实践可能会结出丰硕之成果。故小国不必自卑,如能守住立国之本——仁政,对内切实改善民生,加强治理,赢得人民拥护,对外独立自主,灵活处理国际事务,尽量不得罪大国,争取发展时间和空间,是有机会逐渐摆脱弱小地位走向强大的,至少,可以赢得世人的尊重。就像滕国,虽然最后还是灭亡了,但仍然留下一个“善国”的美名为永后世所称颂。
其实,国家的生存,与个人的生存是一样的,关键是自己要争气,要自立,要修德,而不是总想依靠别人,或投机取巧,轻举妄动。人各有命,国家也有国家的命,堂堂正业去建设自己的国家,尽心力而为,即使最终不免于消亡,那也是天意。孟子赞太王云:“君子创业垂统,为可继也。若夫成功,则天也。”成功不必在我,尽人事而听天命,如是而已。
Calix 发表于 2023-02-26 11:19

李显龙前阵子公开speech,就是这意思。
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gokgs
做得再好也没用。八百诸侯国最后都归于秦
平明寻白羽 发表于 2023-02-26 11:22

最终决定权当然是丛林法则, 谁的拳头大谁笑到最后。 你蚂蚁想弄死大象, 智慧得上天才行。
反过来, 大国基本还是讲道理的负责任的, 中国周围一堆小国, 俄罗斯周围也一堆小国, 美国没把墨西哥完全吃掉, 加拿大也幸存了下来, 哈哈。

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laohua001
李显龙前阵子公开speech,就是这意思。
hioc 发表于 2023-02-26 11:32

乌战开始显龙就站队美国了
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ggings
刚看了切尔诺贝利,乌克兰人命真苦,土地美丽富饶百姓聪明漂亮,给几代政客彻底炸烂
hioc 发表于 2023-02-26 11:30

一战二战如此不远的殷鉴视而不见,既不顾西方残酷的地缘政治弱肉强食、大打出手的残酷现实,也没有面临强敌时、东方政治里戒急用忍的智慧。
乌克兰的政客,就两个字:该死
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nbshr
买买提过来的吧?
水平比抠脚大妈高不是一点半点
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Calix
买买提过来的吧?
水平比抠脚大妈高不是一点半点
nbshr 发表于 2023-02-26 11:36

好眼力
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wacxg
基辛格早就给乌克兰说了,千万不要做任何一方的棋子,一定要保持平衡,不偏不倚,做两边的桥梁和伙伴,吃尽欧洲和俄罗斯双方的好处,用欧洲的资本和市场,用俄罗斯的资源,发展自己。否则,必然大祸临头。
ggings 发表于 2023-02-26 11:23

这才是大智慧。双方都不要恶交。
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Calix
乌战开始显龙就站队美国了

laohua001 发表于 2023-02-26 11:34

李显龙比他老子还是差了不少。新加坡是东盟诸国唯一参与制裁俄罗斯的。
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wacxg
基辛格也是纸上谈兵 乌克兰颜色革命后就是提线木偶 不站队是不可能的 类似的韩日台新加坡都要站队



laohua001 发表于 2023-02-26 11:28

搞颜色革命就已经站队了。
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laohua001
李显龙比他老子还是差了不少。新加坡是东盟诸国唯一参与制裁俄罗斯的。
Calix 发表于 2023-02-26 11:56

新加坡一直都是美国的人 光耀也不例外
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giver2021
还是要正视俄罗斯这种大国的安全需求。侵略确实不对,但是这个事情乌克兰自己找死是主要因素。这个战争,俄罗斯会很惨,但是它绝对不会输。
台湾也在走上乌的老路。大陆现在的国际地位和实力是不相称的;所以不要轻易忽视大陆在安全方面的需求。
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giver2021
大妈一直在幻想美日会亲自下场,这是不可能的;他们绝对不可能和大陆直接接战。
美国目前积极促成台海战争,让欧洲和其他世界跟中国真正割裂,从而打断中国的发展进程。这个才是美国的真正目的。
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meimei12
刚看了切尔诺贝利,乌克兰人命真苦,土地美丽富饶百姓聪明漂亮,给几代政客彻底炸烂
hioc 发表于 2023-02-26 11:30

切尔诺贝利不是苏联统治造成的吗。之前的乌克兰大饥荒, 堪比中国三年困难时期。不也是苏联统治?
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laixiaofang
还是要正视俄罗斯这种大国的安全需求。侵略确实不对,但是这个事情乌克兰自己找死是主要因素。这个战争,俄罗斯会很惨,但是它绝对不会输。
台湾也在走上乌的老路。大陆现在的国际地位和实力是不相称的;所以不要轻易忽视大陆在安全方面的需求。
giver2021 发表于 2023-02-26 12:09

台湾政客还有人民还是更有智慧些,至少局面是看得清,结局是预测得到的。
任老美怎么忽悠,两岸和平稳定就好,互不升级,互不挑衅。
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laixiaofang
切尔诺贝利不是苏联统治造成的吗。之前的乌克兰大饥荒, 堪比中国三年困难时期。不也是苏联统治?
meimei12 发表于 2023-02-26 14:17

昨天华人上一个ID写的,你看下

回复 167楼heartone的帖子
胡搅蛮缠。你对乌克兰多了解?自己独立思考过么?
如果西方真是良善的,希望区域和平的,民族之间和睦的,这场仗根本打不起来。是俄罗斯入侵,但是俄罗斯不是罪魁祸首。西方整天双标,制造对立,制造仇恨,拉偏架,就怕不能取利。
这么多年来,乌克兰一直在刻意对俄罗斯进行仇恨教育,都是西方培养出来的播种者,对境内俄罗斯族和俄语进行种族语言灭绝都是事实。比如,苏联在格鲁吉亚人斯大林时期发生大饥荒,其实俄罗斯和其他加盟共和国同样受灾严重的好几个地区。结果就被无良的乌克兰政客解释为俄罗斯人对乌克兰人刻意的种族灭绝。切尔诺贝利也是一样。日本发生福岛核灾,完全没有西方媒体和日本媒体以及NGO会说是东京权贵对福岛人罔顾人命,进行福岛人种族灭绝。但是在乌克兰和西方媒体口中,就这么散播仇恨。把全苏联人共同的灾难(没有把俄罗斯人乌克兰人区分哪个当作外国人),解释成为俄罗斯人对乌克兰人刻意种族灭绝。
和他妈的民进党说KMT二二八是要种族灭绝本省人,还有人造谣支那猪在高雄二二八就是杀了30万人。整天宣扬中国人是支那贱畜一个鸟样子。这就是乌克兰政客和西方支持的宣传。
接下来就是整个国家对国家内的俄罗斯族裔进行系统性的种族歧视,要灭绝俄语,搞支持纳粹的班德拉作为精神象征,就是为了否定俄罗斯的二战功绩,宁可拜纳粹头子为祖宗也要对俄罗斯族裔进行洗脑文化灭绝。纳粹在乌克兰杀害了几百万人,但是乌克兰人现在一点不恨德国人,还把跟纳粹德国合作搞种族清洗屠杀的班徳拉奉为英雄。和鸡巴台湾人一样的洗脑,中国人是要种族灭绝台湾人的,然后日本人肉体消灭台湾人40万,感恩戴德。
整个西方对乌克兰种族灭绝乌东俄罗斯族裔置若罔闻,就和以色列入侵巴勒斯坦亡国巴勒斯坦种族灭绝巴勒斯坦人一样,美国从来不给一个shit,整天拉偏架。在南斯拉夫也是一样,塞族发生对其他族裔大屠杀要打要杀肢解人家,克罗地亚种族屠杀境内塞族人,置若罔闻。一谈到乌克兰的主权,声泪俱下,出钱出枪制裁;一谈到巴勒斯坦的主权,never give a shit。
反俄政策招致乌东极大的反抗,原先乌东要求高度自治,乌克兰当局完全无视,进行镇压,演变成了要求独立。你们都不关心上次乌克兰政变的么?上次普京要求的是,承认克里米亚,但是保证乌克兰领土完整,乌克兰联邦化给予乌东自治共和国高度自治的权利。乌克兰那些权力欲极强的傀儡们,完全不在乎乌东人民的关切,派兵直接进行镇压,内战爆发。那时候乌东已经在宣布独立了,普京还是没有承认他们。整天说,普京就是要吞并乌克兰领土。为啥上次乌克兰没有被西方武装化的时候,不吞并?
西方和乌克兰完全不反思自己的屁股上的屎。你们这些人啊,一说巴勒斯坦人的主权和被种族灭绝,灯塔never give a shit,安之若素。一说乌克兰的主权,几百亿的USD无限给,出钱出枪纠结盟友满世界制裁,比对亲爹还孝顺。
乌克兰人们极度愚蠢,乌克兰政客又毫无道德底线的无耻,既不道德公正评价乌克兰与俄罗斯的历史,也毫不在意这片土地上的人民的未来。



千渔千寻 发表于 2023-02-26 00:11
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dice
说到底 政客也是人民选出来的 大部分人民想是要亲欧  至于乌克兰的民心为何会亲欧远俄 美华应该是能理解的吧
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wacxg
说到底 政客也是人民选出来的 大部分人民想是要亲欧  至于乌克兰的民心为何会亲欧远俄 美华应该是能理解的吧
dice 发表于 2023-02-26 14:44

民众多好忽悠,美国忽悠多少多家搞颜色革命了,哪个不是死翘翘。所以中国就是不放开媒体舆论这块,不给美犹洗脑的机会。
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Calix
做得再好也没用。八百诸侯国最后都归于秦
平明寻白羽 发表于 2023-02-26 11:22

说得对。但小国亡了,如果做得好,人民生命财产损失可减少到最小。最重要种族文化可以保留延传。只要人在,文化在,就有翻盘的机会。反面例子如西夏,西夏战蒙古可谓烈,把成吉思汗都整死了。蒙古人报复屠城,西夏亡国灭种。结果很长一段时间,西夏史相交于同期辽史金史相当于空白,西夏文只是近来考古才发现,但党项族已泯灭于历史长河中
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gingfish
说得对。但小国亡了,如果做得好,人民生命财产损失可减少到最小。最重要种族文化可以保留延传。只要人在,文化在,就有翻盘的机会。反面例子如西夏,西夏战蒙古可谓烈,把成吉思汗都整死了。蒙古人报复屠城,西夏亡国灭种。结果很长一段时间,西夏史相交于同期辽史金史相当于空白,西夏文只是近来考古才发现,但党项族已泯灭于历史长河中
Calix 发表于 2023-02-26 15:45

还有准格尔族,也被满族人灭种了。
C
Calix
说到底 政客也是人民选出来的 大部分人民想是要亲欧  至于乌克兰的民心为何会亲欧远俄 美华应该是能理解的吧
dice 发表于 2023-02-26 14:44

实际上,苏联解体后,乌克兰平衡还是做得不错的。乌东的百姓亲俄,乌西的百姓亲西方,亲俄亲西方的政客都有机会执政。但CIA略施小计,橙色革命,平衡彻底打破了,从此坠入深渊。我所担心是如乌克兰受西方煽动,和中国的平衡也打破了,那可就万劫不复了
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laixiaofang
说到底 政客也是人民选出来的 大部分人民想是要亲欧  至于乌克兰的民心为何会亲欧远俄 美华应该是能理解的吧
dice 发表于 2023-02-26 14:44

张嘴就是大部分,哪有大部分?按地区? 按人口? 按GDP? 按GDP? 按经济,亲俄地区的乌东经济好太多。
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dice
实际上,苏联解体后,乌克兰平衡还是做得不错的。乌东的百姓亲俄,乌西的百姓亲西方,亲俄亲西方的政客都有机会执政。但CIA略施小计,橙色革命,平衡彻底打破了,从此坠入深渊。我所担心是如乌克兰受西方煽动,和中国的平衡也打破了,那可就万劫不复了
Calix 发表于 2023-02-26 15:57

不如说各位来美国也是被CIA蛊惑的
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buyup
基辛格早就给乌克兰说了,千万不要做任何一方的棋子,一定要保持平衡,不偏不倚,做两边的桥梁和伙伴,吃尽欧洲和俄罗斯双方的好处,用欧洲的资本和市场,用俄罗斯的资源,发展自己。否则,必然大祸临头。
ggings 发表于 2023-02-26 11:23

别扯蛋了,俄罗斯就是想拿下乌克兰,至于你站那边,你干什么,有什么关系吗?乌克兰全面示好俄罗斯,可能死的更快
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laixiaofang
别扯蛋了,俄罗斯就是想拿下乌克兰,至于你站那边,你干什么,有什么关系吗?乌克兰全面示好俄罗斯,可能死的更快
buyup 发表于 2023-02-26 16:13

你这才是瞎鸡巴扯淡呢,解体后几十年了,俄罗斯和乌克兰相安无事, 拿下个毛啊拿。
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buyup
昨天华人上一个ID写的,你看下

回复 167楼heartone的帖子
胡搅蛮缠。你对乌克兰多了解?自己独立思考过么?
如果西方真是良善的,希望区域和平的,民族之间和睦的,这场仗根本打不起来。是俄罗斯入侵,但是俄罗斯不是罪魁祸首。西方整天双标,制造对立,制造仇恨,拉偏架,就怕不能取利。
这么多年来,乌克兰一直在刻意对俄罗斯进行仇恨教育,都是西方培养出来的播种者,对境内俄罗斯族和俄语进行种族语言灭绝都是事实。比如,苏联在格鲁吉亚人斯大林时期发生大饥荒,其实俄罗斯和其他加盟共和国同样受灾严重的好几个地区。结果就被无良的乌克兰政客解释为俄罗斯人对乌克兰人刻意的种族灭绝。切尔诺贝利也是一样。日本发生福岛核灾,完全没有西方媒体和日本媒体以及NGO会说是东京权贵对福岛人罔顾人命,进行福岛人种族灭绝。但是在乌克兰和西方媒体口中,就这么散播仇恨。把全苏联人共同的灾难(没有把俄罗斯人乌克兰人区分哪个当作外国人),解释成为俄罗斯人对乌克兰人刻意种族灭绝。
和他妈的民进党说KMT二二八是要种族灭绝本省人,还有人造谣支那猪在高雄二二八就是杀了30万人。整天宣扬中国人是支那贱畜一个鸟样子。这就是乌克兰政客和西方支持的宣传。
接下来就是整个国家对国家内的俄罗斯族裔进行系统性的种族歧视,要灭绝俄语,搞支持纳粹的班德拉作为精神象征,就是为了否定俄罗斯的二战功绩,宁可拜纳粹头子为祖宗也要对俄罗斯族裔进行洗脑文化灭绝。纳粹在乌克兰杀害了几百万人,但是乌克兰人现在一点不恨德国人,还把跟纳粹德国合作搞种族清洗屠杀的班徳拉奉为英雄。和鸡巴台湾人一样的洗脑,中国人是要种族灭绝台湾人的,然后日本人肉体消灭台湾人40万,感恩戴德。
整个西方对乌克兰种族灭绝乌东俄罗斯族裔置若罔闻,就和以色列入侵巴勒斯坦亡国巴勒斯坦种族灭绝巴勒斯坦人一样,美国从来不给一个shit,整天拉偏架。在南斯拉夫也是一样,塞族发生对其他族裔大屠杀要打要杀肢解人家,克罗地亚种族屠杀境内塞族人,置若罔闻。一谈到乌克兰的主权,声泪俱下,出钱出枪制裁;一谈到巴勒斯坦的主权,never give a shit。
反俄政策招致乌东极大的反抗,原先乌东要求高度自治,乌克兰当局完全无视,进行镇压,演变成了要求独立。你们都不关心上次乌克兰政变的么?上次普京要求的是,承认克里米亚,但是保证乌克兰领土完整,乌克兰联邦化给予乌东自治共和国高度自治的权利。乌克兰那些权力欲极强的傀儡们,完全不在乎乌东人民的关切,派兵直接进行镇压,内战爆发。那时候乌东已经在宣布独立了,普京还是没有承认他们。整天说,普京就是要吞并乌克兰领土。为啥上次乌克兰没有被西方武装化的时候,不吞并?
西方和乌克兰完全不反思自己的屁股上的屎。你们这些人啊,一说巴勒斯坦人的主权和被种族灭绝,灯塔never give a shit,安之若素。一说乌克兰的主权,几百亿的USD无限给,出钱出枪纠结盟友满世界制裁,比对亲爹还孝顺。
乌克兰人们极度愚蠢,乌克兰政客又毫无道德底线的无耻,既不道德公正评价乌克兰与俄罗斯的历史,也毫不在意这片土地上的人民的未来。



千渔千寻 发表于 2023-02-26 00:11
laixiaofang 发表于 2023-02-26 14:25

你这是多恨美国啊?要不是当年美国人拱火,大日本皇军的大东亚共荣圈就成了,你也就是高干子弟了
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laixiaofang
你这是多恨美国啊?要不是当年美国人拱火,大日本皇军的大东亚共荣圈就成了,你也就是高干子弟了
buyup 发表于 2023-02-26 16:16

你这简直是放P了, 日本侵华的时候,美国卖给日本多少资源和军工产品? 瞎特么扯淡没边了,要不是日本珍珠港搞美国,美国才不管日本侵华呢。
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buyup
台湾政客还有人民还是更有智慧些,至少局面是看得清,结局是预测得到的。
任老美怎么忽悠,两岸和平稳定就好,互不升级,互不挑衅。
laixiaofang 发表于 2023-02-26 14:22

还有这么2的人,有人要做千古一帝,要做汉武帝,台湾人怎么作有什么关系吗?
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laixiaofang
还有这么2的人,有人要做千古一帝,要做汉武帝,台湾人怎么作有什么关系吗?
buyup 发表于 2023-02-26 16:18

看了你最后这几个帖子,你就是个无知的,就知道瞎鸡巴扯淡的人。读点正经历史书再出来丢人。
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jlhe662002
https://youtu.be/DSWjEWdfq_o 这个分析非常好看,王伟忠采访大使讨论俄乌战争。向大家推荐,我听了两遍
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ca563
还有这么2的人,有人要做千古一帝,要做汉武帝,台湾人怎么作有什么关系吗?
buyup 发表于 2023-02-26 16:18

这么说吧,大陆要是民主选举制的话,台湾都被打过不知多少轮了。台湾现在还安然待在那儿,真得感谢土共
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dice
你这简直是放P了, 日本侵华的时候,美国卖给日本多少资源和军工产品? 瞎特么扯淡没边了,要不是日本珍珠港搞美国,美国才不管日本侵华呢。
laixiaofang 发表于 2023-02-26 16:17

原来二战盟军的太平洋战场不存在......
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buyup
你这才是瞎鸡巴扯淡呢,解体后几十年了,俄罗斯和乌克兰相安无事, 拿下个毛啊拿。
laixiaofang 发表于 2023-02-26 16:15

你自己去问问那些东欧人,俄罗斯人啥样,波罗的海三国拼了命进北约,别天天坐家里瞎琢磨,穷不拉几的,天天琢磨这些没用的事
夜风惊扰我
李显龙前阵子公开speech,就是这意思。
hioc 发表于 2023-02-26 11:32

就是新加坡模式吧
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laixiaofang
你自己去问问那些东欧人,俄罗斯人啥样,波罗的海三国拼了命进北约,别天天坐家里瞎琢磨,穷不拉几的,天天琢磨这些没用的事
buyup 发表于 2023-02-26 16:23

你自己无知就无知,有时间就读几本书去,俄罗斯乌克兰几十年相安无事,克里米亚都好好在乌克兰呆着, 到你嘴里就成了一心拿下乌克兰。 真特么一心想拿下,当年解体时克里米亚根本就不给乌克兰,乌克兰还能咋地?
为了意识形态不顾事实,不尊重真实历史,说的就是你们这种人。瞎鸡巴扯淡没边了都,不嫌丢人吗?
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buyup
你这简直是放P了, 日本侵华的时候,美国卖给日本多少资源和军工产品? 瞎特么扯淡没边了,要不是日本珍珠港搞美国,美国才不管日本侵华呢。
laixiaofang 发表于 2023-02-26 16:17

我草,就这点水平?大日本的联合舰队为啥偷袭珍珠港啊?石油产品和钢铁全停止出口了
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dice
这么说吧,大陆要是民主选举制的话,台湾都被打过不知多少轮了。台湾现在还安然待在那儿,真得感谢土共
ca563 发表于 2023-02-26 16:22

真搞民主 还轮不到台湾 新疆不是整一块割出去不然就是搞恐怖主义了
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buyup
你自己无知就无知,有时间就读几本书去,俄罗斯乌克兰几十年相安无事,克里米亚都好好在乌克兰呆着, 到你嘴里就成了一心拿下乌克兰。 真特么一心想拿下,当年解体时克里米亚根本就不给乌克兰,乌克兰还能咋地?
为了意识形态不顾事实,不尊重真实历史,说的就是你们这种人。瞎鸡巴扯淡没边了都,不嫌丢人吗?
laixiaofang 发表于 2023-02-26 16:26

穷逼一个,还读历史哪?你身边的人有瞧得起你的吗?就会在网上吹牛逼,今天又赢了,方便面更香了
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DayIl
回复 10楼gokgs的帖子
印度周边小国越来越少了lol
z
zhou.ucar
我草,就这点水平?大日本的联合舰队为啥偷袭珍珠港啊?石油产品和钢铁全停止出口了
buyup 发表于 2023-02-26 16:27

美国对日本的制裁始于1940年9月轴心国成立,对日本宣战则是在1941年12月珍珠港事件发生后。 至于日本对中国的侵略,根本不在美国人考虑之中。
西
西北飘雪
你这是多恨美国啊?要不是当年美国人拱火,大日本皇军的大东亚共荣圈就成了,你也就是高干子弟了
buyup 发表于 2023-02-26 16:16

美国不是最擅长煽风点火坐山观虎斗?这和喜欢或恨美国没关系,只是一个客观事实
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ca563
真搞民主 还轮不到台湾 新疆不是整一块割出去不然就是搞恐怖主义了
dice 发表于 2023-02-26 16:28

你知道你在说什么?一人一票的话,中国还有哪个民族能challenge汉族?
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gokgs
https://youtu.be/DSWjEWdfq_o 这个分析非常好看,王伟忠采访大使讨论俄乌战争。向大家推荐,我听了两遍
jlhe662002 发表于 2023-02-26 16:20

介大使, 哈哈。
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Rosaryhouse
做得再好也没用。八百诸侯国最后都归于秦
平明寻白羽 发表于 2023-02-26 11:22

若剎帝利灌顶王等。灾难起时。所谓人众疾疫难。他国侵逼难。自界叛逆难。星宿变怪难。日月薄蚀难。非时风雨难。过时不雨难。彼剎帝利灌顶王等。尔时应于一切有情起慈悲心赦诸系闭依前所说供养之法供养彼世尊药师琉璃光如来。由此善根及彼如来本愿力故。令其国界即得安稳。风雨顺时谷稼成熟。一切有情无病欢乐。
小国家要的安稳 诵读· 传播 药师经是为最上策之一
R
Rosaryhouse
李显龙前阵子公开speech,就是这意思。
hioc 发表于 2023-02-26 11:32

李光耀年轻时候 天天念阿弥陀佛! 所以新加坡比较安稳
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calrose
基辛格是几十年前就给乌克兰说的,一直这么说。乌克兰一步步走到今天,纯属国内政客短视,只看自己政治利益和经济利益得失,亲俄的亲欧的政客都是如此,从没把乌克兰人民的长期利益和安全放在首位。政客们一味挑动国内的民族矛盾,激化选民,搞民粹主义,导致一步步到如今这种不堪局面。


ggings 发表于 2023-02-26 11:31

这段话把乌克兰改成美国,”亲俄的亲欧的“改成共和党和民主党,怎么看着更通顺
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bud
基辛格早就给乌克兰说了,千万不要做任何一方的棋子,一定要保持平衡,不偏不倚,做两边的桥梁和伙伴,吃尽欧洲和俄罗斯双方的好处,用欧洲的资本和市场,用俄罗斯的资源,发展自己。否则,必然大祸临头。
ggings 发表于 2023-02-26 11:23

基辛格已经承认错误, 现在已经站在中国对立面了。 180度大反转!基辛格罕见批评中国!美国必要时可对中国使用武力 https://www.163.com/dy/article/HTB4O3QQ0552RHKK.html
b
bud
李光耀年轻时候 天天念阿弥陀佛! 所以新加坡比较安稳
Rosaryhouse 发表于 2023-02-26 18:18


李光耀是大英帝国的棋子。 新加坡一直是大英帝国远东舰队的指挥基地(除了二战被日本占领), 后被美国接管, 今天美军航母在那趴着。李家是说一套做一套(认真就二了), 但谁敢打新加坡的主意。
R
Rusteze
穷逼一个,还读历史哪?你身边的人有瞧得起你的吗?就会在网上吹牛逼,今天又赢了,方便面更香了
buyup 发表于 2023-02-26 16:30

你就不要在这里现眼了,再嘴硬也没用
花椒妞妞
张嘴就是大部分,哪有大部分?按地区? 按人口? 按GDP? 按GDP? 按经济,亲俄地区的乌东经济好太多。

laixiaofang 发表于 2023-02-26 16:01

俄国想要黑海出海口,解决他们自己内部的粮食危机。结果死了这么多俄国大头兵,将来出海口也就无所谓了,粮食自产自足。
只怕中国有样学样,粮食危机后想要台湾海峡和南海的出海权,拉锯战打死一帮国男,粮食危机就地解决,那时台湾要不要也就无所谓了。
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wacxg
我草,就这点水平?大日本的联合舰队为啥偷袭珍珠港啊?石油产品和钢铁全停止出口了
buyup 发表于 2023-02-26 16:27

那是因为英国被打,民众反德日情绪高涨。跟中国无关。当年没少卖日本东西。
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superdog97
你这简直是放P了, 日本侵华的时候,美国卖给日本多少资源和军工产品? 瞎特么扯淡没边了,要不是日本珍珠港搞美国,美国才不管日本侵华呢。
laixiaofang 发表于 2023-02-26 16:17

要不是日本侵华,中国就是大东亚共荣圈了,反正怎么也轮不到某共上台饿死几千万中国老百姓了。这么说日本是某共的恩人了?某共还一天到晚骂日本,忘恩负义。没日本,哪有某共今天的红色政权?
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minqidev
我草,就这点水平?大日本的联合舰队为啥偷袭珍珠港啊?石油产品和钢铁全停止出口了
buyup 发表于 2023-02-26 16:27

为啥禁运?是因为日本进攻越南了,这些是英国势力范围(法国投降后,越南就是英国代管),说白了,就是日本变相向英国宣战了。
第五次大规模禁运:1941年7月21日,日军开始进驻印度支那南部,并在西贡机场(现越南胡志明市)布置军机,三天之后,美国总统罗斯福发表正式声明,强烈要求日本军队撤出印度支那南部,白宫在连续两次召见日本大使无果之后,为了使自己的言辞更有力量,美国宣布冻结日本在美的所有资产,并断绝日美石油贸易。28日,英国政府宣布冻结日本所有资产,断绝对日所有贸易,30日,流亡的荷属印度尼西亚采取了同样举措。
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ca563
俄国想要黑海出海口,解决他们自己内部的粮食危机。结果死了这么多俄国大头兵,将来出海口也就无所谓了,粮食自产自足。
只怕中国有样学样,粮食危机后想要台湾海峡和南海的出海权,拉锯战打死一帮国男,粮食危机就地解决,那时台湾要不要也就无所谓了。
花椒妞妞 发表于 2023-02-26 18:43

俄国是全球最大的粮食出口国,你指的粮食危机是谁的危机?
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yolandos
基辛格早就给乌克兰说了,千万不要做任何一方的棋子,一定要保持平衡,不偏不倚,做两边的桥梁和伙伴,吃尽欧洲和俄罗斯双方的好处,用欧洲的资本和市场,用俄罗斯的资源,发展自己。否则,必然大祸临头。
ggings 发表于 2023-02-26 11:23

基辛格这么有远见,怎么没跟乌克兰说,don‘t ever ever give up your nukes?20/20 hindsight at the best.
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caitlyn
效果太难 了
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caitlyn
效果不容易
花椒妞妞
俄国是全球最大的粮食出口国,你指的粮食危机是谁的危机?
ca563 发表于 2023-02-26 21:55

指的是中国的危机,行了吧?女的又不上战场,为你们这些男人真是白操心,去吧去吧,都去前线,世界就清净了。
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caitlyn
让我想起了火影里的雨之国
大仙大仙
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ca563
基辛格这么有远见,怎么没跟乌克兰说,don‘t ever ever give up your nukes?20/20 hindsight at the best.
yolandos 发表于 2023-02-26 22:02

乌克兰的核武器按钮都是俄罗斯控制,外加维护费用极高,才放弃的。
大仙大仙
小国要左右逢源!
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minqidev
回复 68楼ca563的帖子
俄罗斯人鬼得很,所有学核物理专业的人都是俄罗斯族,所以乌克兰现在几个军事还有机械厉害的人还都是莫斯科读大学的俄罗斯族人
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Rusteze
指的是中国的危机,行了吧?女的又不上战场,为你们这些男人真是白操心,去吧去吧,都去前线,世界就清净了。
花椒妞妞 发表于 2023-02-26 22:07

搞笑吧 乌克兰已经征召女性和16到60岁的男性一起上战场了。可能你可以自称lgbt非男非女才能不上战场
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anneklein
回复 68楼ca563的帖子
俄罗斯人鬼得很,所有学核物理专业的人都是俄罗斯族,所以乌克兰现在几个军事还有机械厉害的人还都是莫斯科读大学的俄罗斯族人
minqidev 发表于 2023-02-26 22:40

以我有限不多的跟俄罗斯人接触的经验,我也觉得他们其实挺狡诈的。而且对东方人的心态,理解和把握,要比老美要好。
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minqidev
回复 72楼的帖子
能搞懂中国人来美国的心理,利用J和H来限制本实验室的外国人,我知道的唯一一个就是 莫斯科大学毕业的乌克兰人。他们很精明。
你是他需要利用的中国人,他能听懂你说话。要觉得你没利用价值,直接说听不懂你英文,还叫一个中国人过来翻译。(其实是一种心理压迫,用某种方法摧毁你自信心)
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anneklein
回复 72楼的帖子
能搞懂中国人来美国的心理,利用J和H来限制本实验室的外国人,我知道的唯一一个就是 莫斯科大学毕业的乌克兰人。他们很精明。
你是他需要利用的中国人,他能听懂你说话。要觉得你没利用价值,直接说听不懂你英文,还叫一个中国人过来翻译。(其实是一种心理压迫,用某种方法摧毁你自信心)
minqidev 发表于 2023-02-26 23:05

你很聪明,他们确实是这个样子的,很会manipulate。
我一开始对他们还挺真诚的,后来一来一往觉得不是这么回事。人家也没把我当真朋友,只是想拿捏我。后来我也就不高兴了,心想你母国这个鬼样子,有人愿意暗戳戳帮衬你,没有跟着落井下石不错了,还高姿态manipulate我,滚一边去好吗。
所以中国跟俄国交往,也是要稳着点,把握好度。他们是一个可以暂时抱团取暖,但不是一个可以完全信赖的国家。
红河谷
新加坡一直都是美国的人 光耀也不例外
laohua001 发表于 2023-02-26 12:01

应该讲新加坡政府比较知恩图报,二战期间美国救了新加坡。今天刚得知一消息,日本人去中国疫情前居然不要签证,但中国人去日本是要的?天天喊的对等呢?仇日呢?
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wendywu00
做得再好也没用。八百诸侯国最后都归于秦
平明寻白羽 发表于 2023-02-26 11:22

👍👍👍👍👍