一件事如果太用力就说明不对了,对的事是不需要太用力的

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poppyjasper
楼主 (北美华人网)
弥留之际,苏东坡留给世人四个字
“著力即差”
意思是说一件事如果太用力就说明不对了,对的事是不需要太用力的
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poppyjasper

最近就发现,我发现其实大家都在做无用功
我知道关键之处在哪里
想说,又不想说
不是因为不想别人知道,其实是因为我无论如何说几十次,没有人能够听得懂

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poppyjasper
几个例子
1)有人失眠,一定在努力想好好睡,效果好吗?不知道
2)你努力地想说服team,结果发现是对牛弹琴
3)努力跑马拉松是跑不成,能跑的一抬腿就知道了

j
julie2020
如果是努力劝别人呢?
p
poppyjasper
一个project,参与的是科学家,主任工程师,总监
那么很多事情是做不成的,有技术上的和不是技术上的
现在大家都在做什么呢?
打个比方说,就是镇压农民起义
我的看法是,其他地方一定出问题了,农民起义属于次生灾害
镇压不能真正解决问题的,但镇压是最直观的解法,整个team一起往那个方向拱
我说我们应该做root cause analysis,老百姓安居乐业了,农民起义自然就烟消云散了
越级同top 说过,鸡同鸭讲
LOL
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poppyjasper
如果是努力劝别人呢?
julie2020 发表于 2023-02-25 03:11


就成仇人了

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poppyjasper

今天再读范蠡救子的故事
然后就淡定了,不准备再说了
我自己一个人往我自己认为对的方向拱
其实我的方法已经解决了其中一个问题
功劳算谁的?其实功劳不功劳的我根本不care,(已经是有功不能赏了,类似于守边大将)
这个至少证明了我的想法是对的
保持沉默的人一直在镇压农民起义,结果起义者此起彼伏,野火烧不尽春风吹又生
用我的办法,所有起义者都安静了







h
hhxx89
对不对都是你定义的啊?你算老几啊
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poppyjasper

言是而不能立,言非而不能废,有功而不能赏,有罪而不能诛 
p
poppyjasper

理工科的一定要有超强的文史功底,才能算是真正的理工科出身
因为推理分析能力,其实一大半属于文科范畴

p
poppyjasper

我就轻轻松松做不需要著力的事情
最终问题的解决,一定在我的手里
其他人的分析能力,要差一个数量级
但这些人的优势是认真努力,踏踏实实,不足之处是没有跳跃发散思维能力
解决问题靠纯粹的深层次(综合性)思维
也靠第六感觉,(浮出水面的)摆在大家前面的一定不是罪魁祸首
trust me

C
ChristinaW
有道理~~我不想努力了~~
S
Suki
几个例子
1)有人失眠,一定在努力想好好睡,效果好吗?不知道
2)你努力地想说服team,结果发现是对牛弹琴
3)努力跑马拉松是跑不成,能跑的一抬腿就知道了


poppyjasper 发表于 2023-02-25 03:00

所以所有奥运项目 竞技体育 努力冲刺金牌 在你这都变成了没有意义
c
crazyeater
同意,还是躺平最适合我
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poppyjasper
是啊
科普的书大家读读过的,都是在轻松愉快的气氛下欣赏的
比如仿生学,如果你读通了仿生学,你的分析能力不需要太用力就可以出类拔萃的
名著小说,三国演义,红楼梦,水浒,西游记,属于根据史料编排的故事
其实史料本身读起来索然无味的,也不能给人太多的启发
通过史料编排的故事,读起来生动活泼,就比较容易理解,容易深入人心
真正读通了,思维分析能力就又上了一大台阶了
对不对啊?

C
ChristinaW
所以,西游记红楼梦是根据哪段史料改编的?
p
poppyjasper
所以,西游记红楼梦是根据哪段史料改编的?
ChristinaW 发表于 2023-02-25 03:57


西游记不是完全凭空臆想的,红楼梦离真实的中国社会更近了

C
ChristinaW

西游记不是完全凭空臆想的


poppyjasper 发表于 2023-02-25 03:58

大师,着相了~~
p
poppyjasper
唐朝的故事
去印度的路上,都是原始社会,人都没有开化呢
就是1950年,国民党残兵败将逃进山里
结果被山民滚木雷石打败,剥光衣服(山里衣服值老钱了),男的被买卖成奴隶的故事听过吗?
国民党女兵被救回的,基本上都吓傻了
LOL
p
poppyjasper

尼玛,石达开就没有走出少数民族把持的大渡河
共军也差一点全军覆没在大渡河
说明西游记记载的大部分事情是真实发生过的

p
poppyjasper
所以所有奥运项目 竞技体育 努力冲刺金牌 在你这都变成了没有意义
Suki 发表于 2023-02-25 03:38

这种属于有了天赋,又努力,是要鼓励的
这种努力是享受,不累的
m
miaka
马拉松谁一台脚就能跑?你吗?
冰茶
死命推娃学习不对?这是要犯众怒的
C
CC
弥留之际,苏东坡留给世人四个字
“著力即差”
意思是说一件事如果太用力就说明不对了,对的事是不需要太用力的
poppyjasper 发表于 2023-02-25 02:55

你说的很有意思,加个微信朋友?我喜欢你的思想分享😊
b
believeicanfly
适用于谈朋友,碰到对的人一下什么都顺了,其实不需要多用力
a
aiyamayayongle
回复 2楼poppyjasper的帖子
按照你的逻辑,你也在做不对的事。
M
Microdisney

理工科的一定要有超强的文史功底,才能算是真正的理工科出身
因为推理分析能力,其实一大半属于文科范畴


poppyjasper 发表于 2023-02-25 03:27

只能说智商高的无论钻研哪个范畴都不会差,就看兴趣落在哪一边了,喜欢说毫无意义没有逻辑的罗圈话的智商高不了,这种人最喜欢强奸文史。

m
mouton
LZ观点没错,但问题是个人未必了解各自潜力阈值,不试更不知能力上限,偶尔的用力是必须的,探究潜力到哪,但长久过力肯定对健康不力,英年早逝估计多为过力。
C
Cinderella_smile
进来看看 有意思
w
wonderingkid
大渡河那里发生了啥? 想听一听
临时工

今天再读范蠡救子的故事
然后就淡定了,不准备再说了
我自己一个人往我自己认为对的方向拱
其实我的方法已经解决了其中一个问题
功劳算谁的?其实功劳不功劳的我根本不care,(已经是有功不能赏了,类似于守边大将)
这个至少证明了我的想法是对的
保持沉默的人一直在镇压农民起义,结果起义者此起彼伏,野火烧不尽春风吹又生
用我的办法,所有起义者都安静了








poppyjasper 发表于 2023-02-25 03:20

有没有一种可能,如果让所有起义者都安静了,镇压起义的人们就没事可干了?狡兔死走狗烹 飞鸟尽良弓藏。封疆大吏和守边大将们也会养寇自重的 :)
前两天看一个帖,曾国藩遗产才几万,曾国荃遗产几百万,可见镇压起义是有油水的
l
lnghng
一个project,参与的是科学家,主任工程师,总监
那么很多事情是做不成的,有技术上的和不是技术上的
现在大家都在做什么呢?
打个比方说,就是镇压农民起义
我的看法是,其他地方一定出问题了,农民起义属于次生灾害
镇压不能真正解决问题的,但镇压是最直观的解法,整个team一起往那个方向拱
我说我们应该做root cause analysis,老百姓安居乐业了,农民起义自然就烟消云散了
越级同top 说过,鸡同鸭讲
LOL

poppyjasper 发表于 2023-02-25 03:11

让老百姓安居乐业了,那上头的日子就不好过了,蛋糕就这么大。
m
meeow
如果是努力劝别人呢?
julie2020 发表于 2023-02-25 03:11

LOL 朱莉宝贝你太皮了!
t
thething
让老百姓安居乐业了,那上头的日子就不好过了,蛋糕就这么大。
lnghng 发表于 2023-02-25 09:17

确实,上边要的不是安居乐业,要的是小有争斗,才能显示出自己的救火员的魅力。
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dingdang8467
不用力游刃有余不是生下来就有这个本事的,生下来就这样说明是呆。是经历过了“著力”以后的淡定。都2023了楼主醒醒
融融

我就轻轻松松做不需要著力的事情
最终问题的解决,一定在我的手里
其他人的分析能力,要差一个数量级
但这些人的优势是认真努力,踏踏实实,不足之处是没有跳跃发散思维能力
解决问题靠纯粹的深层次(综合性)思维
也靠第六感觉,(浮出水面的)摆在大家前面的一定不是罪魁祸首
trust me


poppyjasper 发表于 2023-02-25 03:31

有类似的困扰:我解决问题经常就是靠这个深层次的潜意识/第六感,pattern recgnition,往往又快又准地看到root cause。但是这个很难解释给其他人。有时候问题明摆在那里,可是周围的人的理解往往不在一个频道,超级frustrating。如果这件事情对我很重要的话,我就特别容易对人着急上火。怎样把一个对我来说非常显然的想法,掰开揉碎,解释好并说服别人,还是很重要的功课。
N
NJ橘猫
几个例子
1)有人失眠,一定在努力想好好睡,效果好吗?不知道
2)你努力地想说服team,结果发现是对牛弹琴
3)努力跑马拉松是跑不成,能跑的一抬腿就知道了


poppyjasper 发表于 2023-02-25 03:00

就这几个例子,我就可以反驳你。 我睡眠不好,以前两三点就睡不着,现在通过努力,可以睡九个小时。 老板把最差的组给我,现在两个最差的组都成了top performer 马拉松我现在是跑不了,但是现在已经比开始时候跑的远太多了。总有一天会到达
融融
就这几个例子,我就可以反驳你。 我睡眠不好,以前两三点就睡不着,现在通过努力,可以睡九个小时。 老板把最差的组给我,现在两个最差的组都成了top performer 马拉松我现在是跑不了,但是现在已经比开始时候跑的远太多了。总有一天会到达

NJ橘猫 发表于 2023-02-25 10:17

哇,很赞的growth mindset。
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lnghng
就这几个例子,我就可以反驳你。 我睡眠不好,以前两三点就睡不着,现在通过努力,可以睡九个小时。 老板把最差的组给我,现在两个最差的组都成了top performer 马拉松我现在是跑不了,但是现在已经比开始时候跑的远太多了。总有一天会到达

NJ橘猫 发表于 2023-02-25 10:17

说的是不要太用力,不是说不要一点不用力。
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longtai
请苏老解释下举重
l
longtai
还有,请科学家,医生们都躺平吧
y
youdai
钻牛角尖这事就属于一种极端用力,那么小的地方还用力往里挤。把某个人的一句屁话当作一个普适性的真理,无原则地推而广之,就属于一种极端的钻牛角尖。OP自己困在陷阱里面,一个劲地叨叨,属于重症晚期,这事危险但是无解。哈哈
s
superdog97
还有,请科学家,医生们都躺平吧
longtai 发表于 2023-02-25 10:31

普通人要衡量自己努力到底可不可能有回报,有多大的回报。现在很多人认为努力就会有收获,可惜努力最多让普通人过上衣食无忧的生活,至于大的成就就基本不用考虑了
S
Securities
是的,很接受这种老庄思想。
飞魔
面试的时候试试看
z
ziyi99
是这样的,碰到对的人对的事情,大家都开心。碰到不对的人和事情,怎么做都很痛苦。
h
hrguoke
相反 我认为 做对的事情是最难的 至少这个事情是自己不擅长的,同时它又是”对“的,长远来看对自己是有益的,所以自己主观意愿上是想做的
p
poppyjasper
有没有一种可能,如果让所有起义者都安静了,镇压起义的人们就没事可干了?狡兔死走狗烹 飞鸟尽良弓藏。封疆大吏和守边大将们也会养寇自重的 :)
前两天看一个帖,曾国藩遗产才几万,曾国荃遗产几百万,可见镇压起义是有油水的
临时工 发表于 2023-02-25 09:12

有这种可能性
但这种紧迫性的事情,估计也不敢
我觉得我们把事情做得越地道越好,后面的事情就越多,job就越secure
看到很多人确实养寇自重,但最后的结局都不佳,支持不了10年的




C
CK

理工科的一定要有超强的文史功底,才能算是真正的理工科出身
因为推理分析能力,其实一大半属于文科范畴


poppyjasper 发表于 2023-02-25 03:27

居然还有这种谬论? 显然是文科生妄议理工。
p
poppyjasper
让老百姓安居乐业了,那上头的日子就不好过了,蛋糕就这么大。
lnghng 发表于 2023-02-25 09:17

有道理
但更多的傲慢,和不懂问题的实质

p
poppyjasper
不用力游刃有余不是生下来就有这个本事的,生下来就这样说明是呆。是经历过了“著力”以后的淡定。都2023了楼主醒醒
dingdang8467 发表于 2023-02-25 10:01

不矛盾的
p
poppyjasper
有类似的困扰:我解决问题经常就是靠这个深层次的潜意识/第六感,pattern recgnition,往往又快又准地看到root cause。但是这个很难解释给其他人。有时候问题明摆在那里,可是周围的人的理解往往不在一个频道,超级frustrating。如果这件事情对我很重要的话,我就特别容易对人着急上火。怎样把一个对我来说非常显然的想法,掰开揉碎,解释好并说服别人,还是很重要的功课。

融融 发表于 2023-02-25 10:04


要淡定
很多事情我们无法改变,我们只做自己能改变的事情
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poppyjasper
还有,请科学家,医生们都躺平吧
longtai 发表于 2023-02-25 10:31


人家是乐在其中
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poppyjasper
居然还有这种谬论? 显然是文科生妄议理工。
CK 发表于 2023-02-25 15:21


理工科没有文史功底,格局就差一些了
p
poppyjasper
马拉松谁一台脚就能跑?你吗?
miaka 发表于 2023-02-25 07:32


一抬脚就知道是不是跑马拉松的料
p
poppyjasper
大渡河那里发生了啥? 想听一听
wonderingkid 发表于 2023-02-25 09:10


就是你不能搞定当地居民,大概率出不去的
石达开搞不定,共军人才济济,搞定了当地居民
当年诸葛亮七擒七纵,指导思想是一样的
60年代打印度,然后抢在冰雪封山之前,迅速从藏南不毛之地撤退,道理都是一样的
z
zhangxx818
我觉得要努力,但是努力以后不管结果如何都要坦然接受。。 尽人事听天命。。。
A
AnjiaToronto
楼主这个故事讲的有道理。
P
Peace66
对不对都是你定义的啊?你算老几啊
hhxx89 发表于 2023-02-25 03:21

探讨问题而已,说话这么难听
f
fulizi
马拉松怎么从抬腿看出来?马拉松难道不是主要是定力和持久力?主要看调整呼吸。 你说要是短跑和跨栏跑我信抬腿能看出来。
S
Suki
这种属于有了天赋,又努力,是要鼓励的
这种努力是享受,不累的

poppyjasper 发表于 2023-02-25 04:10

要不你去问问谁说不累? 别说国家队了 能进省队的都是有天赋的 最烦用天赋两个字 去抹杀掉别人多年来的努力 再说了 光有天赋 不努力 = 啥都不是
d
dadamajiadada
Lz说的很多都挺有理的
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wqguy
楼主发贴这么用力, 又说明了什么?
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popwinter
主楼还有点道理的意思,后面的回复里就是你太用力了
一年明月
着力点选错了,所以无用,越绞越紧。我最近也干过这样的事。^_^ 感谢分享!
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sophia20
适用于谈朋友,碰到对的人一下什么都顺了,其实不需要多用力

believeicanfly 发表于 2023-02-25 08:18

我正想这么说呢,这不巧了嘛
s
sylin
那买房子怎么算?
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direwolf
回复 1楼poppyjasper的帖子
歪论,你老婆生娃时觉得费劲就不生了?
C
CornerStone
那买房子怎么算?

sylin 发表于 2023-02-25 21:36

买房子也是。我买的最好的房子就是看了一眼第二天下订的,在那期间完全没有看其它的房子。而且当时是抱着行就行不行拉倒的心理最高价位出的,完全没有理会agent讲的优缺点。
在那以前,之前看来看去比来比去思前想后bid war来来回回的的房子都住的不太开心。住也住的不舒服,卖的时候还亏了一笔
j
jianliu67
Lz说的很多都挺有理的

dadamajiadada 发表于 2023-02-25 18:19

以偏盖全就等于废话。
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lilywin
楼主高人,谢谢分享
我最近刚刚悟到了著力即差
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888panda777
很有哲理
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zenmebane
强扭的瓜不甜
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wonaiwangerxiao
那么多人活的好累好难,是不是意味着他们不该活着?