回复 1楼千渔千寻的帖子 这文章拉偏驾得厉害。 那时候小日本已经侵略中国了吧？难得禁运不应该？难得应该支持侵略中国？ damulvv 发表于 2023-02-23 11:19
最大的区别是国土，资源，人力和技术储备。 North_pole 发表于 2023-02-23 10:48
二战时美国一个国家的GDP超过全球总GDP的50%，比其他所有国家加起来还多，当时日本的GDP还不到美国的10%。今天的中国GDP将近美国的80%，还背靠俄罗斯和中东这些能源大国，跟二战时的美日有可比性吗？ ca563 发表于 2023-02-23 11:28
最主要的是中国有nuclear weapon, 核威胁 使得核大国互相不敢动手，一旦动手，后果难以预料。 中国国力给美国差不多，热战打不起来，冷战是有可能。 ecnanif 发表于 2023-02-23 11:55
长远来看中国俄罗斯只能背靠背绑在一起了。现在TG抛美债囤黄金， 如果开战TG外汇枯竭外部全面禁运， TG只能用黄金购买俄罗斯能源粮食， 很快会被吸干的。 二战美国打了三年多， 这些TG资源能能撑多久。 这也是为什么TG那么扭扭捏捏， 一方面与俄罗斯“上不封顶”“坚如磐石”， 能喊的口号都喊了。 另一方面TG死活不愿意与美国脱钩。 TG心里明白抱美国大腿才有发展， 抱毛熊是没选择（今后就一超大号伊朗）。 现在美国毛熊从不同角度逼TG， 各方离摊牌不远。 如果美国抛出TG援助毛熊证据， 大家都摊牌了。 bud 发表于 2023-02-23 11:52
TG的目标函数莫名其妙的。 Objective如果是台湾。台湾现在不是联合国一个国家，没有独立。都拖到现在了。大陆也有联合国否决权，完全可以继续拖，没有必要现在就打。成本效益分析，明显指向拖，为啥要闹？难道就为了某人的喜好要把整个国家命运赌上去？ 如果Objective不是台湾，那是什么？为什么要和美国摊牌？很莫名其妙的 这和日本当年不一样，当年日本占领其他国家，危害了英美利益，日本也不愿意退出。现在TG没有占领其他国家。只是经济不愿意改革，不想搞完全市场化。这种可以通过谈判慢慢解决。 dodgers 发表于 2023-02-23 12:09
说起来，我今天才知道，居然石油储量第一的国家不是沙特，而是委内瑞拉，占全球20%。中国的石油储量占全球的1.7%。这么看，石油的确是中国工业的软肋。 另外，你那个GDP应该是45年的吧？是美国战争期间GDP爆炸以后的数字，战前美国的比重远远到不了全球一半。 38年的数字是这样的 https://www.statista.com/statistics/1334182/wwii-pre-war-gdp/ 驫龘麤靐 发表于 2023-02-23 11:45
中国对台湾当然是拖着， 现在是美国逼着中国在台湾问题上摊牌。美国不炒作台湾问题，中国现阶段根本就不会理会台湾的事情 proletariate 发表于 2023-02-23 12:12
是的，是委内瑞拉。 但。。。。如今他们产油量连前10都进不了了 longbows 发表于 2023-02-23 12:14
没看出来。明显是TG在准备打台湾。战狼外交也不是假的，厉害国的语言也是有的。人类命运共同体，中国模式也一直在宣传。 给人的感觉是刚有了点钱，就抖了，对谁都看不起。 dodgers 发表于 2023-02-23 12:15
是在准备，但离动手还早。 中国一直强调和平发展，只是动了西方的蛋糕才被不停抹黑 proletariate 发表于 2023-02-23 12:28
是俄罗斯靠着中国，中国不会和他绑在一起。中国将来会和美国慢慢脱钩但会和其他国家都保持经贸关系。美国想逼着其他国家和中国脱钩，但除了加拿大这样的国家，基本上也没有国家愿意被逼二选一 proletariate 发表于 2023-02-23 12:10
冷战还不如热战，热战尚可一搏，中国打冷战没啥希望。意识形态落后太多了。 zhegufei 发表于 2023-02-23 12:49
中国和苏联美国当年不一样，中国没有要求别国搞共产主义或者美式民主 中国是大多数国家的最大贸易伙伴，美国冷战那套现在根本没有实行的基础 proletariate 发表于 2023-02-23 12:59
中国人均是美国的1/6, 科技能力是美国的1/6. 整个经济非常依赖国际贸易，整个贸易海路都被西方控制。消费只占GDP 40%. 美国消费占GDP 70%。正说明中国靠消费支撑的GDP远远低于账面上的GDP. 靠消费支撑的GDP才是真正的GDP。如果拿掉对外贸易，即使能买俄国的石油，整个经济规模会急剧下降。科技能力又不行。 如果打仗，根本无法长期打赢，想都别想。 dodgers 发表于 2023-02-23 12:01
现在俄罗斯在热战中， 中国还在岸上。到时候都在热战烂泥潭时， 看谁靠谁。 俄罗斯后粮食石油天然气。 那时拼多多没用。 bud 发表于 2023-02-23 13:41
和谁热战，没有几个国家和乌克兰一样傻 proletariate 发表于 2023-02-23 13:44
长远来看中国俄罗斯只能背靠背绑在一起了。现在TG抛美债囤黄金， 如果开战TG外汇枯竭外部全面禁运， TG只能用黄金购买俄罗斯能源粮食， 很快会被吸干的。 二战美国打了三年多， 这些TG资源能能撑多久。 这也是为什么TG那么扭扭捏捏， 一方面与俄罗斯“上不封顶”“坚如磐石”， 能喊的口号都喊了。 另一方面TG死活不愿意与美国脱钩。 TG心里明白抱美国大腿才有发展， 抱毛熊是没选择（今后就一超大号伊朗）。 现在美国毛熊从不同角度逼TG， 各方离摊牌不远。 如果美国抛出TG援助毛熊证据， 大家都摊牌了。 这次TG气球视察美国陆基洲际导弹基地， 是个“珍珠港”级事件。 bud 发表于 2023-02-23 11:52
这个不是问题， 美国第七舰队横在台湾海峡70多年了。 现在美国战略预警雷达在台湾顶上， 美国军人在台湾指导军训。 有报道说台湾要派军队到美国来训练， 到时候忍不下去的， 否则脸面很难看的。 bud 发表于 2023-02-23 13:48
莫名其妙，现在绝大多数国家的最大贸易伙伴都是中国 明明是全球在和美国进行脱钩 Namama 发表于 2023-02-23 13:53
回复 10楼驫龘麤靐的帖子 委内瑞拉是重油，提炼成本比较高 这次俄乌战争对中国最大影响可能就是迫使俄罗斯油气转向，陆上的管道化油气将大大减少那几个海上节点对中国能源安全的威胁 Namama 发表于 2023-02-23 14:00
中国现在是一战前的美国，还没达到二战前的美国。其实中国如果隐忍再多20年就没什么悬念了。不过，即使没有习，习再低调，不连任，其实都是没用的，影响不了目前形势。中国这种发展，美国没有可能装作看不见，所以，某种程度上，现在的确应当战狼外交，应当更强硬些，而不是白兔式外交。 mindstorm 发表于 2023-02-23 14:03
我记得俄罗斯也是重油吧，油质很差，需要中东的油来稀释。 mindstorm 发表于 2023-02-23 14:04
现代武器发展的，舰队跟坦壳没什么区别，都是耙子而已。你以为中国是怕舰队不去打台湾的？台湾的问题不在打，而在于治理。土共现在没有话语权，隐忍而已 mindstorm 发表于 2023-02-23 13:59
最关键是要有信心敢打， 遇事玩神隐还是算了。 bud 发表于 2023-02-23 14:20
第一时间在中国一边，第二中国一直是不独不统原则 ，你打出台湾独立旗帜试试大陆打不打？ mindstorm 发表于 2023-02-23 14:23
这些红线一直在往后推， 原来是过诸红线就打（美国与台湾建立实质关系， 军事交往， 独立）， 现在剩下最后一条。 到时候估计还有其他说法。 bud 发表于 2023-02-23 14:31
楼上好多说是土共挑事。 你这么一说不是妥妥的抽他们的脸么? laohua001 发表于 2023-02-23 14:36
唉真的。国内对自己极其认识不清。 连自己说穿了是微信群里抢红包的 不是发红包的，都搞不懂。 天天抖的厉害。 根本不明白自己手里的东西 经济啊外贸啊产业啊 都是流动的！更本握不住。 awesome010 发表于 2023-02-23 13:34
只有疯狂借钱消费才能支撑经济？投资不可以？ 这都哪来的白痴经济盲，要不要Econ 101基本概念扫盲一下 Namama 发表于 2023-02-23 13:52
如果不是TG飞机军舰整天围着台湾跑圈， 哪里来这么多事。 bud 发表于 2023-02-23 14:38
土共跟大国开战的战术，一贯是出其不意。当年朝鲜战争是这样，跟苏联开打也是这样。能让你们预判了动向跟时间点，土共就已输了，怎么可能。 所以，你们这些人，永远猜不到工共何时动手，继续着急吧。。。 mindstorm 发表于 2023-02-23 14:42
回复 7楼phlin的帖子 我早说过，深蓝的反共爱国和汉奸卖国，看似截然相反，实则只有一步之遥。 激烈的理想主义和彻底的虚无主义者，看似截然相反，实则只有一步之遥。 千渔千寻 发表于 2023-02-23 11:49
回复 1楼千渔千寻的帖子 日本没有石油，当年在战时状态，禁了石油，战争跟国家就要停摆。 高端芯片，只能限制拖延中国公司占领全球的高科技市场，中低端中国完全掌握了，而且中国有用多耗的低档拼高档的经验，对中国影响不到国计民生甚至对外战争 。另外，中国GDP虽然比美国少，但实际上，中国军工，医院，教育，诉讼这几方面的费用其实远远低于美国，基本1块RMB，就顶1美元，甚至不止。中国物价还低，1美元的购买力比在美国可多多了。 所以，中国实际有效GDP超过美国已经很多年了，中国又不会主动开战，开战必在南海，美国现在跟中国周边开打实际战争 ，美国又是远程奔袭，连10%WIN的希望都没有。。。 mindstorm 发表于 2023-02-23 13:50
叫你家大大快出手吧。 最好还是亲自部署亲自指挥。 kakeru 发表于 2023-02-23 14:51
您就别替中国人操心了，专注您的新祖国不好吗？ ca563 发表于 2023-02-23 14:39
珍珠港事件以后美国所有的招兵处都排长队，近视眼平足的都生怕自己给刷下来不能上前线。 气球事件以后电视节目拿这个开涮，政治人物对骂，普通人摇摇头改干啥干啥。 你那这两者比较是侮辱了亚利桑那号上殉职的军人。 Sleepy3824 发表于 2023-02-23 15:05
你还没搞懂？只要中国20年不打仗，中国就会慢慢壮大。中国只要不到处建军事基地和侵占其他国家领土，比如印度，缅甸，越南，中国经济大方向就不会有太大问题。 就像对付俄罗斯，如果这次俄罗斯不打乌克兰，北约和美国还真那俄罗斯没什么办法。 俄罗斯这次最大的失误就是没打赢。 同理和中国一样，大陆只要不打台湾就不会输； 打台湾只有打赢才不会输。对于中国来来说，只要继续拖，自己就没什么太大问题。越早出手，自己越不利。 minqidev 发表于 2023-02-23 14:53
天天在地下室意淫天下事坐井观天刻舟求剑。现在大流氓都有大杀器，北约常规军力比大毛强多了也不敢直接开干只敢给二毛递板砖。为啥？因为直接开干就是大家一起玩完。现在兔子要技术有技术，要能源有能源供应，吃喝不愁，咋封锁？封锁了美国人自己都买不到东西。真能搞笑。 funnyorno 发表于 2023-02-23 20:28
哎呦 您自己暴露过自己连国内对外援助最基本的知识都没有，还来问我。 我可是给你科普过的。怎么，您作为国人，尊重下传统文化吧，一日为师后半句呐？ 还我不能替中国操心了，你先买本字典查查祖国啥定义。文盲就少说话多学习。 awesome010 发表于 2023-02-23 16:20
怎么觉得你把土工说得和花街一样啊？ WernerCA 发表于 2023-02-23 15:56
俄乌打仗，中国赚翻了，买进俄罗斯便宜石油，又卖各种商品给毛子和欧洲。 bigsnail 发表于 2023-02-23 22:51
[quote=awaydream post_id=833088 time=1677084087 user_id=477] 和美国1940年对日本进行全方面禁运， 没有什么很大的区别，只不过还没有发展到最高阶段而已。
国运的转折8:美国的恐怖禁运与日本的绝望反击
https://zhuanlan.zhihu.com/p/93259013 当代军神的素描像 当代军神的素描像 我的第一份工作是小区保安 465 人赞同了该文章 摘要：日美贸易进入”无协议“时代后，随着日本南进步伐的加快，美国先后对日本发动了五次毁灭性的商品、技术的禁运，无情地摧残了日本经济，面对拥有绝对技术资源优势的强敌，日本被迫对美国发动近乎绝望的反击，试图拼得一线生机。
上文《国运的转折：第一次日美贸易战、谈判与临脱钩》讲到，1940年1月26日，日美关系正式进入“无协议”时代，这就为美国对日施加严厉的商品和技术禁运奠定了基础。
那么，日本政府在此之前采取了怎样的措施呢？美国又是如何回应的？这其中的成败节点，就是本文将要为大家讲述的。
日本社会的乐观（1940年1月-6月）
面对美国的贸易战攻势，日本社会最初并未预料到后果究竟会有多么严重，他们受过往经验的局限，认为即便日美之间没有贸易协议，也不会对日本造成多少影响，他们的判断主要基于两个方面：
1、日本对美研究学界认为，即便日美没有协议，美国也不太可能对日本施行大规模禁运，因为这种禁运会严重伤害美国特定从业者的利益。
1938年8月24日，日本顶级经济外交智库专门在《日本经济年报》（第38集，162-165页）撰文中分析了美国对日本大规模禁运的可能性，基本反映了当时日本社会对此的乐观预期，这篇文章认为：日本进口乃是美国加州原油企业最重要的收入来源之一，对日禁运将严重伤害当地经营者的收入；西太平洋沿岸大批废铁销售企业纯粹依靠日本的订单维持，对日禁输将激发他们的强烈不满；至于日本对美出口的主要商品之一生丝，美国也无力禁运，因为其国内企业短期内不可能找到替代国，禁止输入会迅速伤及美国制袜业者，这是劳工密集行业。
在日方看来，这些禁运都会造成极为不利的选举影响，另外，日本智库还认为，即便美国禁止输入，日本还可以找到第三国转运。
总而言之，日本人认为影响不大，他们不相信美国真的会对日本开展无限禁运。
2、日本政界领袖同样认为美国不可能对日本发动禁运，在他们看来，这意味着两国彻底决裂， 他们最初不认为美国敢于冒这样的风险。
1940 年 3 月 23 日，针对美日无协议后的贸易情势，时任日本首相的米内光政（亲美派）发表公开讲话，他表示：“美日两国的经济分离和相互禁运对双方都是一个极端严重的问题。如果走错一步，两国就都要面临危险。我不相信美国会冒险对日本实行全面禁运。”
日本朝野，正是以这种认知迎接“无协议”的日美贸易新时代，他们并不清楚，等待自己的将是怎样的梦魇。然而事实却是，禁运在美国决策者眼里，已经是一项正被切实考量的政策：
1940年3月，美国国务卿赫尔在传送给商务部的文件中明确表示：“考虑到日美贸易的规模，对日禁运，固然会对美国企业造成一定影响，但这种影响是可控的，也是值得的。我和总统都相信，大规模的禁运完全可以成为美国对日政策的有力武器”（《美国国务院外交文献，远东1940年》）。
日本的急速亲德与南向（1940年5月-9月）
到了1940年2月，当与西方的贸易往来不再有保障的时候，随着日美之间互信的迅速瓦解，对于日本帝国来说，无论是为了产业技术升级，还是为了寻找稳定的资源供给，她都需要寻找美国的替代者。
在这种情况下，当时的德国就再次成为了日本眼里的最佳合作对象。一方面，德国是当时唯一个支持日本东亚新秩序的大国，且同样反对英美，双方的共同利益远比分歧更多；另一方面，德国不但能够在技术上部分弥补日本，而且德国一旦在欧洲取胜，业能够极大地帮助日本掠取南洋的稳定资源（南洋被英法荷所控制，这些国家正与德国交战），替代不再可靠的对美贸易——这意味着被美国激烈反对之日本南向政策将大大加强。。
从这个角度来看，当日美贸易走向临脱钩后，日本帝国必然会向其他反美国家靠拢，无论是为了获取技术，还是为了拓展稳定的资源，反过来这种趋势会进一步恶化日美两国的互信，增强他们的敌意，并进一步加剧脱钩和敌对的速度，这是难以阻挡的地缘死亡螺旋。
在1940年4月之前，当欧洲战局还混沌不清的时候，日本并不敢与德国过多接近，那时候日本对欧洲战事的公开看法时，“帝国绝不介入欧战，致力于中日和平的外交方针”。但随着战事进入5月份，德军对英法的胜势越来越明显，英法荷比逐渐力不从心，日本逐渐抛开顾虑，不仅向德国示好，而且急不可待的抛售日本的南洋野心（这些大多数英法荷的殖民地），深恐耽搁良机——这必然会引发美国的激烈反应。
1940 年 4 月15 日，时任外相的有田八郎在记者招待会上声称：“对于随着欧洲战争之激化而可能导致的各种改变荷印（荷兰控制的印度尼西亚）现状的事态，帝国政府深表关心”（《日本外务省1941年》），初次表达了对西方控制之南洋殖民地的觊觎之心，这引发了荷兰的抗议，以及英美之刻意强调“南洋现状不应改变”；
到了6月份，德军横扫欧洲，英法在欧陆的溃败已成定局，南洋地区的英法荷殖民地顿时失去了保护，日本对该地区的贪欲也就愈来愈明显，其军机、战舰不断出没于法属印度支那（现越南、柬埔寨、老挝），英属马来亚（现马来西亚、新加坡、文莱）地区，展现出日趋逼人的态势。
6月29日，日本外相有田八郎发表了外交史上极为著名的《有田声明》，公然宣称：“（日本帝国）与南洋各地，在地理上、历史上、民族上、经济上，都有极其密切的关系，因此相互之间应该互通有无，共存共荣，共同增进和平与繁荣，这是自然的命运。”这实际上是日本政府首次阐明了其将对南洋地区（当时都是西方殖民地）的野心。
7月初，依旧顽固坚持与英美亲善的首相米内光政，在日本朝野爱国舆论的怒骂中倒台，力主亲德的近卫内阁得以组借，在历史抉择的关键时刻，日本外交政策的转向再无任何掣肘，南向、联德的速度进一步加快。
“我眼睁睁看着国家被不智的声音驱向灾厄，自己却孤立无援。”
——1940年7月，米内光政下台前与好友井上成美与山本五十六的谈话，三者都是亲英美派，米内下台后，山本为了躲避日本爱国者的“天诛”，被迫逃到舰船上避难
1940 年 7 月 12 日，日本陆、海、外务三省事务局协议会提出《加强日德意合作案》，将与德意的联合视为外交政策的原则；
“德国应尽力技术援助日本充实军备”，“日本则努力为德国提供资源和粮食”。
——《日本对德谈判方案纲要》
7月27日，近卫内阁正式拟定了著名的《适应世界形势演变的时局处理纲要》，将南向掠取南洋，正式作为日本的国策，从此，日本迈开了向南洋大幅挺进的步伐；9月27日，德国、日本、意大利在柏林正式签署《三国同盟条约》。
美国对日本的五次毁灭性禁运（1940年6月-1941年7月）
“与阻止日军进入印度支那相比，几个企业的破产根本不值一提”
——1941年的美国国务卿高级顾问、远东政策制定者霍恩贝克
就对日禁运的谈话当日本不断推进其对南洋的雄心时，美国也逐步动用他可怕的经济武器对日本进行打击。从1940年6月到1941年7月，为了阻止日本对南洋的推进，美国先后对日本发动了五次大规模的无差别毁灭性禁运：
第一次大规模禁运：1940年6月，随着法国战败和日本南洋野心的迹象愈来愈明显，美国商务部宣布对日本实行机床等高技术产品出口的禁运，由于日本政府在1939年7月《日美通商条约》废约之后就开始大力采购囤积美国机床，此次打击对日本企业的无情打击在后来数年才展现出来；
第二次大规模禁运：1940年7月2日，出于对6月29日日本有田声明之“南洋日本天然论”的强烈反对（即日本宣称其对南洋有天然权利），美国宣布开始对日本实行多种高技术工业用品的限制出口或禁运；
第三次大规模禁运：1940年9月22日，日军公然侵占法属印度支那北部，27日，美国宣布对日本实行废铁禁运（对日本企业至关重要），同时对中国发放了巨额贷款；
第四次大规模禁运：1940年11月，美国总统罗斯福第三次连任成功，他的外交政策不再有连任压力。12月10日，白宫宣布对日本实行铁矿石、钢、生铁和钢制品等资源品的大规模禁运；
第五次大规模禁运：1941年7月21日，日军开始进驻印度支那南部，并在西贡机场（现越南胡志明市）布置军机，三天之后，美国总统罗斯福发表正式声明，强烈要求日本军队撤出印度支那南部，白宫在连续两次召见日本大使无果之后，为了使自己的言辞更有力量，美国宣布冻结日本在美的所有资产，并断绝日美石油贸易。28日，英国政府宣布冻结日本所有资产，断绝对日所有贸易，30日，流亡的荷属印度尼西亚采取了同样举措。
谈判僵局与皇国兴废（1941年8月-12月7日）
“皇国兴废，在此一战，愿各员一同奋励努力！”
——日本帝国海军大将山本五十六在珍珠港袭击前鼓励部下
由于日本的石油储备仅够维持半年，美国的这一举措，实际上将日本逼入了绝境：
她要么与美国进行希望渺茫的谈判，服从美国苛刻的要求；
要么孤注一掷，趁着日本的石油储备还能驱使她的战争机器，冒险发动一场对整个西方世界的战争。
面对两种无望的抉择，陆军大臣东条英机给近卫内阁的交涉时间是两个多月，因为如果继续迁延下去的话，日本的战争机器就会被严重削弱，那时候日本将失去战争的能力。
到了1940年10月，谈判依然陷入僵局，毫无突破的迹象，面对这种危局，害怕对美开战的近卫内阁被迫总辞（与此同时，日本政府批准海军大将山本五十六的珍珠港袭击计划）；
11月18日，号称“胆大”的东条英机临危受命组阁，决心将日本的命运付诸一场豪赌。
“日本外交已经无路可走，面对此种困境，非与英美一战外别无选择。”——11月20日御前会议上东条英机的讲话
11月20日，美国拒绝了日本提出的《最后妥协方案》，日方据此认为谈判希望完全破灭；
26日，偷袭珍珠港的南云舰队受命起锚奔赴夏威夷，同日，美国发出措辞极为强硬的《赫尔备忘录》；
12月2日，日本帝国国会正式做出宣战决定；
12月7日，夏威夷时间凌晨06：10，停泊于瓦胡岛以北230海里的日本南云舰队开启对珍珠港美国舰队的第一波攻击，7时53分，日机发回“虎、虎、虎”的信号，表示奇袭成功。
日本联合舰队的精英飞行员即将出击，他们是当时世界上最顶尖的战士，在西方帝国令人窒息的技术和资源优势面前，决心以必死的信念要为大和民族赢得一线生机（《珍珠港》） 12月8日，美国总统罗斯福宣布美国与日本帝国进入战争状态；
12月9日，重庆政权正式发布对日宣战声明；
48个小时内，战火烧遍了整个太平洋，就这样，日、美、中三个民族的百年运势，终于在两天之内走向了命定的河流。 由 awaydream » 昨天, 11:55 am
一旦分化了俄罗斯，那么中国的资源就会坡脚。只是，如今的选择，美国自己搞砸了。如今美国的状态更像英国或者日本。 像英国的到处支援对抗德国，像日本，更加有侵略性，全世界都有军事基地的是哪个国家？
剩上要是缺油
直接 去 伊萬諾夫州 拿就行了
去年付了一千億美元
这文章拉偏驾得厉害。 那时候小日本已经侵略中国了吧？难得禁运不应该？难得应该支持侵略中国？
現在的主要敵人是美國 日本是次要敵人
二战时美国一个国家的GDP超过全球总GDP的50%，比其他所有国家加起来还多，当时日本的GDP还不到美国的10%。今天的中国GDP将近美国的80%，还背靠俄罗斯和中东这些能源大国，跟二战时的美日有可比性吗？
不仅是gdp.
现在情况和2战美国能远离战区有天壤之别
大杀器+洲际载具
任何国家在终极战争中都不能独善其身
说起来，我今天才知道，居然石油储量第一的国家不是沙特，而是委内瑞拉，占全球20%。中国的石油储量占全球的1.7%。这么看，石油的确是中国工业的软肋。 另外，你那个GDP应该是45年的吧？是美国战争期间GDP爆炸以后的数字，战前美国的比重远远到不了全球一半。 38年的数字是这样的
https://www.statista.com/statistics/1334182/wwii-pre-war-gdp/
我早说过，深蓝的反共爱国和汉奸卖国，看似截然相反，实则只有一步之遥。
激烈的理想主义和彻底的虚无主义者，看似截然相反，实则只有一步之遥。
美国从来就不在乎中国怎么样？
英国屠杀完了非洲人，美国也不会给一句shit。
还是当时日本威胁到了美国的霸权。
这次TG气球视察美国陆基洲际导弹基地， 是个“珍珠港”级事件。
最主要的是中国有nuclear weapon, 核威胁 使得核大国互相不敢动手，一旦动手，后果难以预料。 中国国力给美国差不多，热战打不起来，冷战是有可能。
整个经济非常依赖国际贸易，整个贸易海路都被西方控制。消费只占GDP 40%. 美国消费占GDP 70%。正说明中国靠消费支撑的GDP远远低于账面上的GDP.
靠消费支撑的GDP才是真正的GDP。如果拿掉对外贸易，即使能买俄国的石油，整个经济规模会急剧下降。科技能力又不行。
如果打仗，根本无法长期打赢，想都别想。
综合国力差很多
TG的目标函数莫名其妙的。
Objective如果是台湾。台湾现在不是联合国一个国家，没有独立。都拖到现在了。大陆也有联合国否决权，完全可以继续拖，没有必要现在就打。成本效益分析，明显指向拖，为啥要闹？难道就为了某人的喜好要把整个国家命运赌上去？
如果Objective不是台湾，那是什么？为什么要和美国摊牌？很莫名其妙的
这和日本当年不一样，当年日本占领其他国家，危害了英美利益，日本也不愿意退出。现在TG没有占领其他国家。只是经济不愿意改革，不想搞完全市场化。这种可以通过谈判慢慢解决。
是俄罗斯靠着中国，中国不会和他绑在一起。中国将来会和美国慢慢脱钩但会和其他国家都保持经贸关系。美国想逼着其他国家和中国脱钩，但除了加拿大这样的国家，基本上也没有国家愿意被逼二选一
因为独裁者需要外部的敌人来强化自己的统治合法性，没有敌人可以创造敌人嘛
中国对台湾当然是拖着， 现在是美国逼着中国在台湾问题上摊牌。美国不炒作台湾问题，中国现阶段根本就不会理会台湾的事情
是的，是委内瑞拉。 但。。。。如今他们产油量连前10都进不了了
没看出来。明显是TG在准备打台湾。战狼外交也不是假的，厉害国的语言也是有的。人类命运共同体，中国模式也一直在宣传。
给人的感觉是刚有了点钱，就抖了，对谁都看不起。
委内瑞拉很有志气的，政府把所有外企都赶走了，表示委内瑞拉的油只能委内瑞拉人采，要自己吃掉所有蛋糕。结果最后发现委内瑞拉人玩不转这个，开采石油也是需要点技术的。现在又松口让外企再回来了，不过别人也不是傻子，不可能像以前那样投资了，至少得观望一段时间政局是不是平稳，否则投资又打水漂了。
是在准备，但离动手还早。 中国一直强调和平发展，只是动了西方的蛋糕才被不停抹黑
又不是三岁孩子，要看做了什么不是说什么
拉倒吧。那是二战，道德水准没有现在这么高。 也就是二战伤亡太大，战后才确立了新的国际秩序，国与国之间不能弱肉强食，国家内部不能有反人类行为。
冷战还不如热战，热战尚可一搏，中国打冷战没啥希望。意识形态落后太多了。
不要看党派的目标函数， 要看领导人的目标函数。
总书记已经是毛以来最有权力的人， 下一步肯定是要青史留名啊。 没有什么比金瓯无缺， 收复台湾更吸引人了。 而且总书记对战略形势存在明显的误判， 东升西降， 可能认为台湾踮踮脚尖就可以摸到了。
你太乐观了。 欧洲现在不仅仅政治上对中国不满，而且中国很多产品侵犯欧洲地盘，欧洲对中欧关系的降级指日可待。 东南亚，中国和这么多国家在南海有领土争端，中国所谓的南海准则，就是你先承认九段线是中国的，再谈其他。不知道多少国家能够承认。现在还能用经济好处抚慰东南亚；和美国脱钩后，出不起钱了，就不好说了。 东亚一样，不仅仅因为朝鲜的原因，韩日紧跟美国，而且中国经济开始侵犯韩日。 南美估计有戏。
中国和苏联美国当年不一样，中国没有要求别国搞共产主义或者美式民主 中国是大多数国家的最大贸易伙伴，美国冷战那套现在根本没有实行的基础
美国根本没有逼台湾摊牌。
美国的台湾政策一直明确，两岸愿意和平统一，美国没屁可放，自己乖乖滚蛋；但是武统不行。对美国来说，军事防卫台湾是政策也是承若；美国绝对害怕看见武统，必须硬着头皮下场。
大陆这种政治环境，你问问台湾愿不愿意统一。
而且中国储量并不低，和美国差不多，但并没有像美国这样开采，因为进口石油便宜多了。这么一看，印度石油这方面问题真大
主要中国给美国和欧洲生产消耗了大量石油，如果中国不消耗，这些石油就需要让其他国家消耗，那对中国以外的国家才麻烦
经贸和政治军事是连的。 美国不搞你，你可以经贸和政治军事不挂钩；美国搞你，那就挂钩了。
没看到国民党在台上的时候台海关系多好？没看到民进党以台独为目标？民进党否决了以前的台海政策大陆能没有反应？任何一个大陆领导人会任凭台湾独立吗？
是的。完全就是非常不自知的考量。
因为就不是以理性逻辑为基础准绳，是以个人ego为核心，而且是非常不自知又没底子的人的ego.
你说的没错，赚的多的人没本事，花的多的人才是大大地有本事
你赚的钱要是没有你老婆去花光，你屁都不是。差不多就是这个逻辑
唉真的。国内对自己极其认识不清。 连自己说穿了是微信群里抢红包的 不是发红包的，都搞不懂。 天天抖的厉害。 根本不明白自己手里的东西 经济啊外贸啊产业啊 都是流动的！更本握不住。
您这段话难道不是在说明美国的目标函数莫名其妙？
您说“Objective如果是台湾。。。完全可以继续拖，没有必要现在就打” - 难道大陆没有拖着？大陆有表明了现在就要打？拖的过程中时不时放句狠话啥的，有什么奇怪的么？
“这和日本当年不一样。。。 这种可以通过谈判慢慢解决。” - 这就不是在说TG了把。。。TG 总不能自己和自己谈判来解决自己“经济不愿意改革，不想搞完全市场化”的问题吧。。。 这说的不就是美国的目标函数莫名其妙么。。。
从习还在皇储时的言论， 可以看到今天的结果。 习在皇储北美行中墨西哥一站时发表言论， 大意是“有些吃饱了没事干的外国人，对我们的事情指手画脚。 中国一不输出革命，二不输出饥饿和贫困，三不去折腾你们，还有什么好说的。” 呵呵， 说好听的是朴素的唯物主义辨证观。
现在俄罗斯在热战中， 中国还在岸上。到时候都在热战烂泥潭时， 看谁靠谁。 俄罗斯后粮食石油天然气。 那时拼多多没用。
研究历史是为了借鉴今天，不是为了道德评判 文中探讨的（更准确地说是科普），是日本在一步步侵略扩张中，如何逐渐突破美国的底线，走向全面战争的
和谁热战，没有几个国家和乌克兰一样傻
这个不是问题， 美国第七舰队横在台湾海峡70多年了。 现在美国战略预警雷达在台湾顶上， 美国军人在台湾指导军训。 有报道说台湾要派军队到美国来训练， 到时候忍不下去的， 否则脸面很难看的。
日本没有石油，当年在战时状态，禁了石油，战争跟国家就要停摆。
高端芯片，只能限制拖延中国公司占领全球的高科技市场，中低端中国完全掌握了，而且中国有用多耗的低档拼高档的经验，对中国影响不到国计民生甚至对外战争 。另外，中国GDP虽然比美国少，但实际上，中国军工，医院，教育，诉讼这几方面的费用其实远远低于美国，基本1块RMB，就顶1美元，甚至不止。中国物价还低，1美元的购买力比在美国可多多了。
所以，中国实际有效GDP超过美国已经很多年了，中国又不会主动开战，开战必在南海，美国现在跟中国周边开打实际战争 ，美国又是远程奔袭，连10%WIN的希望都没有。。。
只有疯狂借钱消费才能支撑经济？投资不可以？ 这都哪来的白痴经济盲，要不要Econ 101基本概念扫盲一下
莫名其妙，现在绝大多数国家的最大贸易伙伴都是中国 明明是全球在和美国进行脱钩
美国真要在乎中国，就不会在抗战前期提供了日本侵华绝大多数的战争物资
美国真要是为了所谓世界正义，就不会一直等到在40年日本外汇储备耗尽，榨干日本最后一枚铜板后，当日本迫不得已只能南下抢物资时，才开始搞贸易制裁
现代武器发展的，舰队跟坦壳没什么区别，都是耙子而已。你以为中国是怕舰队不去打台湾的？台湾的问题不在打，而在于治理。土共现在没有话语权，隐忍而已
委内瑞拉是重油，提炼成本比较高 这次俄乌战争对中国最大影响可能就是迫使俄罗斯油气转向，陆上的管道化油气将大大减少那几个海上节点对中国能源安全的威胁
中国现在是一战前的美国，还没达到二战前的美国。其实中国如果隐忍再多20年就没什么悬念了。不过，即使没有习，习再低调，不连任，其实都是没用的，影响不了目前形势。中国这种发展，美国没有可能装作看不见，所以，某种程度上，现在的确应当战狼外交，应当更强硬些，而不是白兔式外交。
我记得俄罗斯也是重油吧，油质很差，需要中东的油来稀释。
我早说了，按照综合国力来说，中国可能是过去几千年来，最隐忍的全球第二 整个人类历史上几乎找不出类似的例子
如果这都要被骂战狼，只能说这世界上的脑残神经病实在太多
俄罗斯油田种类繁多，整体上比委内瑞拉还是强很多
最关键是要有信心敢打， 遇事玩神隐还是算了。
第一时间在中国一边，第二中国一直是不独不统原则 ，你打出台湾独立旗帜试试大陆打不打？
这些红线一直在往后推， 原来是过诸红线就打（美国与台湾建立实质关系， 军事交往， 独立）， 现在剩下最后一条。 到时候估计还有其他说法。
楼上好多说是土共挑事。
你这么一说不是妥妥的抽他们的脸么?
如果不是TG飞机军舰整天围着台湾跑圈， 哪里来这么多事。
您就别替中国人操心了，专注您的新祖国不好吗？
估计他们的湾湾指导今天没上班
土共跟大国开战的战术，一贯是出其不意。当年朝鲜战争是这样，跟苏联开打也是这样。能让你们预判了动向跟时间点，土共就已输了，怎么可能。
所以，你们这些人，永远猜不到工共何时动手，继续着急吧。。。
Utility max 一直是max consumption.
没有max investment 的。
Investment 最终也是要解决消费问题
是美国先把第七舰队拉到中国门口的吧
其实你这才叫偏，美国为啥非得要支持中国？ 就像现在一样，拖久了都疲了通胀还这么差已经没多少人支持往鸟柯兰无底洞填钱了。 当年是你胖膨胀了跳的太高，恨不得早点儿和美帝终极之战。否则东北那片地方大概率是说日语的。
真心希望这脸一直打下去永不开战， 但这么打下去也不是个事。
不能这么说，汉奸其实很多是生活所迫。会日语不做事基本就死路一条。
另一方那是缺心眼倒贴的。
叫你家大大快出手吧。 最好还是亲自部署亲自指挥。
你还没搞懂？只要中国20年不打仗，中国就会慢慢壮大。中国只要不到处建军事基地和侵占其他国家领土，比如印度，缅甸，越南，中国经济大方向就不会有太大问题。 就像对付俄罗斯，如果这次俄罗斯不打乌克兰，北约和美国还真那俄罗斯没什么办法。 俄罗斯这次最大的失误就是没打赢。
同理和中国一样，大陆只要不打台湾就不会输； 打台湾只有打赢才不会输。对于中国来来说，只要继续拖，自己就没什么太大问题。越早出手，自己越不利。
这个绝对不是美国参战的主要理由
珍珠港事件以后美国所有的招兵处都排长队，近视眼平足的都生怕自己给刷下来不能上前线。
气球事件以后电视节目拿这个开涮，政治人物对骂，普通人摇摇头改干啥干啥。
你那这两者比较是侮辱了亚利桑那号上殉职的军人。
平台湾就是无人机无人船，一个陆军兵都不需要，基本就是一周的事情，美国航母群在路上的一半航程就解决完了。。
但是，只要没有突然的变数，中国现在根本无意于战争。中国现在应当是在一心一意的打通世界石油跟贸易航线，为称霸做老大做准备，南海跟一带一路才是重点
跟印度和越南也是，都是突然闪电突袭。习尤其喜欢这招，前面怎么戳都不动，一出手就是狠招。新疆香港还有新冠解封。
怎么觉得你把土工说得和花街一样啊？
哎呦 您自己暴露过自己连国内对外援助最基本的知识都没有，还来问我。 我可是给你科普过的。怎么，您作为国人，尊重下传统文化吧，一日为师后半句呐？ 还我不能替中国操心了，你先买本字典查查祖国啥定义。文盲就少说话多学习。
性质是类似的， 已经没有回头路可走了。
中國不用打仗
有 剩上在
不打仗比打仗更加消耗國力
去年錢就給了 一千億美元 糧更不計其數
錢糧全給 普丁 去打烏克蘭了
就有人很喜欢支持侵略别国的国家
美國對付中國的方式
是讓中國對普丁的戰爭買單
出錢出糧 你有技術有能源
沒錢沒糧 村民還是會出來造反
神马乱七八糟的，这是练功练到走火入魔了？
土共就是跟华街学的
的确，我发小做中俄贸易的，前些年很难混，去年去赚翻了，买了玛莎拉蒂。
賣了沒收錢 叫白給
白給多了 失血多了 國家就由紅轉白
才會那麼多 白色革命