大家有同感吗？我觉得美国的中产和中下产出身的人比upper class出身的更好相处？

我在美国这些年接触到的普通中产、中下产甚至中上产出身的人，总体上来说都挺好相处的，看人看事情比较平等，人也比较nice，有爱心，都挺真诚的，而且这部分里的白人对少数裔也比较包容 相比之下，upper class出身的人，就感觉虚伪很多，而且很多特别自私，虽然人都是自私的吧，但相处起来就明显感觉比普通中产家庭出身的人要自私很多，女的塑料姐妹花特别多，我见过很多次A和B看起来是很好的朋友，A有好事发生了，B表面上是祝贺，但背地里是嫉妒，很难为朋友的喜事感到开心，同时drama也多，男的喜欢利用别人，做了对不起别人的事没有一丁点愧疚之心，甚至可以说毫不在意 大家有同感吗？

我有同感。中上产的优越感太强，很难真心相处，而且更容易斤斤计较。

你自己是中下产，中产，还是upper class呢？有没有可能你觉得那些好相处的只是没有利益相关的冲突，他们不友好的时候你也看不到。

有同感，尤其是到了加州之后。太有钱家庭出身的白人骨子里真是entitled。
刚工作的时候有人告诉我，要小心太穷的黑人，因为做什么他们都是nothing to lose。但也要小心太有钱的白人，因为他们做什么都是可以的。当时还挺不理解的。

我在美国这些年接触到的普通中产、中下产甚至中上产出身的人，总体上来说都挺好相处的，看人看事情比较平等，人也比较nice，有爱心，都挺真诚的，而且这部分里的白人对少数裔也比较包容 相比之下，upper class出身的人，就感觉虚伪很多，而且很多特别自私，虽然人都是自私的吧，但相处起来就明显感觉比普通中产家庭出身的人要自私很多，女的塑料姐妹花特别多，我见过很多次A和B看起来是很好的朋友，A有好事发生了，B表面上是祝贺，但背地里是嫉妒，很难为朋友的喜事感到开心，同时drama也多，男的喜欢利用别人，做了对不起别人的事没有一丁点愧疚之心，甚至可以说毫不在意 大家有同感吗？
公用mj1001号 发表于 2023-02-22 12:08

对你来说当然更好接触啊 你自己就是中下产啊

我觉得中年有钱白男很难相处 老年的好一些

对你来说当然更好接触啊 你自己就是中下产啊



Cumberbitch 发表于 2023-02-22 12:36

这话说得，不就验证了楼主的说法了吗？ 高高在上的upper class？

对你来说当然更好接触啊 你自己就是中下产啊



Cumberbitch 发表于 2023-02-22 12:36

我是在旁观，这是我观察到的现象

我是在旁观，这是我观察到的现象
公用mj1001号 发表于 2023-02-22 12:40

你观察到的现象不就是你的感觉吗
kimnkardashian也觉得她的圈子里的姐妹们更好接触啊

当然了，不然人家怎么爬到upper class，靠和你温良恭俭让么？家庭传统代代相传

这话说得，不就验证了楼主的说法了吗？ 高高在上的upper class？
巴菲特小号2.0 发表于 2023-02-22 12:40

这跟在上在下有什么关系 我觉得留学生里读研的比小留更好接触，中国人比欧洲人更好接触，因为我自己就是啊

你观察到的现象不就是你的感觉吗
kimnkardashian也觉得她的圈子里的姐妹们更好接触啊
Cumberbitch 发表于 2023-02-22 12:48

我的意思是，我观察到的upper class出身的人的圈子 和 middle class出身的人的圈子 的比较 比如说我举的例子里A和B，都是upper class

啥是upper class?先明确下楼主的定义再说

这跟在上在下有什么关系 我觉得留学生里读研的比小留更好接触，中国人比欧洲人更好接触，因为我自己就是啊

Cumberbitch 发表于 2023-02-22 12:50

那如果有读研的觉得本科生更好接触呢？欧洲人觉得中国人更好相处呢？ 其实你那句话也没错，但是不应该揣测别人的背景。

Upper class是收入多少啊？

医生算不算upper class?

你观察到的现象不就是你的感觉吗
kimnkardashian也觉得她的圈子里的姐妹们更好接触啊
Cumberbitch 发表于 2023-02-22 12:48

卡戴珊应该没觉得她们那个圈子里的人多好相处，那个圈子里的人都太drama了 但彼此因为利益捆绑在一起，不得不相处了

回复 16楼小娇的帖子
Upper middle 吧

回复 16楼小娇的帖子
Upper middle 吧
strawberrykiwi 发表于 2023-02-22 12:58

那华人不80%是upper middle class吗

前几年看房子，有一个高尔夫球场里的豪宅小区，房价3米到千万都有的，按小区划分，五米以下房子一个小区，五米到千万又是另外一个小区，千万级别以上的另一个小区，但都在同一个高尔夫俱乐部范围内，共享一个club的。我到club里想看看有啥设施，正好碰上一群白女打扮的珠光宝气高跟鞋紧身裙开趴，想象一下Revenge 里面男主妈妈那些爬梯，就是那感觉。一个白女看我站门口等经理，先笑脸相迎上来问我，你住这么？我说没有，我来这看open house. 白女再问，噢你看的房子在哪个小区啊？我当时都没搞明白这个豪宅区的地位划分，就如实说看的某某小区的（最便宜的那档），那白女立刻笑脸就没了，随便扯了两句就转身走人了。后来我经纪人来了跟我介绍了这个区的情况我才反应过来白女换脸的原因。 另外见识过湾区超级富豪对人的态度，服务人员没认出他，自助餐餐厅拒绝收拾他的餐盘（自助餐厅本来规矩就是自己收自己的），富豪大怒“don''''t you know who I am". 那是不把底层人当人看的，什么平等没有的事

医生算不算upper class?
小娇 发表于 2023-02-22 12:56

医生任何时候都只是中产吧，upper class怎么都应该要有自己的企业之类的

那华人不80%是upper middle class吗
小娇 发表于 2023-02-22 12:59

好多种定义，最宽松的2倍median就是upper class了，也就是15万就是了 常用的50%劳动阶级 40%中产 10%upper middle, 1%的有钱人，按这种算法 upper middle的人均也就20-25 以华人70万贫困线来说你说的没错

医生任何时候都只是中产吧，upper class怎么都应该要有自己的企业之类的
multiplelife 发表于 2023-02-22 13:01

top 1% 就算upper class了吧，1100万资产。 top 9% 算 upper middle，100-200万资产 当然也有划分成0.1% 和9.9%的

upper class 更多的应该用拥有多少资产来区分吧。

不认识upper class，但是住在黑人区几年，感觉城市贫民还挺好相处的。见面热情打招呼，我都不咋认识他们，热情告诉我去哪领免费食物啥的。 普通黑人挺热情善良的，可惜没机会受到好的教育。

不认识upper class，但是住在黑人区几年，感觉城市贫民还挺好相处的。见面热情打招呼，我都不咋认识他们，热情告诉我去哪领免费食物啥的。 普通黑人挺热情善良的，可惜没机会受到好的教育。
crazyeater 发表于 2023-02-22 13:12

是的，认识的黑人都挺热情好客，乐意分享自己知道的资源和信息。白人相反，藏着掖着表面客气实际上看不起所有少数族裔

这也不完全是美国特色，中国也差不多，只不过资本主义下表现更明显。上层白人是制定西方规则的人群嘛，靠法律约束的多，道德约束的少。

那肯定的啊，都不用亲身经历，看泰坦尼克就能得出类似结论了

和中国农村人淳朴差不多道理。 当然再穷乡僻壤的就该出刁民了

暴发户最难相处，old money反而好很多

医生任何时候都只是中产吧，upper class怎么都应该要有自己的企业之类的
multiplelife 发表于 2023-02-22 13:01

这个说法让我想起来了几天前看的pew research，95%的人都觉得自己是中产

暴发户最难相处，old money反而好很多
Martian皮皮 发表于 2023-02-22 13:55

不可能吧， old money那骨子里的优越感和鄙视，怎么装都很难藏起来的

反正最好相处的我觉得是有色人种和移民

医生任何时候都只是中产吧，upper class怎么都应该要有自己的企业之类的
multiplelife 发表于 2023-02-22 13:01

美国医生upper middle class

没接触过upper class，只见过他们的房子，😄

穷的人，需要抱团、分享才能活下去，就像比较贫穷的家庭，兄弟姐妹的关系可能还比较好；但凡有一点儿家产的，兄弟姐妹就要斤斤计较打破头了。

不可能吧， old money那骨子里的优越感和鄙视，怎么装都很难藏起来的
sakura_wind 发表于 2023-02-22 13:59

是啊，new money好相处多了

回复 1楼公用mj1001号的帖子
因为上中产大部分都是人渣。因为是人渣，所以才能成为美国的上中产

是的 ， upper 虚伪自大

前几年看房子，有一个高尔夫球场里的豪宅小区，房价3米到千万都有的，按小区划分，五米以下房子一个小区，五米到千万又是另外一个小区，千万级别以上的另一个小区，但都在同一个高尔夫俱乐部范围内，共享一个club的。我到club里想看看有啥设施，正好碰上一群白女打扮的珠光宝气高跟鞋紧身裙开趴，想象一下Revenge 里面男主妈妈那些爬梯，就是那感觉。一个白女看我站门口等经理，先笑脸相迎上来问我，你住这么？我说没有，我来这看open house. 白女再问，噢你看的房子在哪个小区啊？我当时都没搞明白这个豪宅区的地位划分，就如实说看的某某小区的（最便宜的那档），那白女立刻笑脸就没了，随便扯了两句就转身走人了。后来我经纪人来了跟我介绍了这个区的情况我才反应过来白女换脸的原因。 另外见识过湾区超级富豪对人的态度，服务人员没认出他，自助餐餐厅拒绝收拾他的餐盘（自助餐厅本来规矩就是自己收自己的），富豪大怒“don''''t you know who I am". 那是不把底层人当人看的，什么平等没有的事

sakura_wind 发表于 2023-02-22 13:00

明白你的感觉，我就买了这种小区的普通房子，周围很多豪宅，配套的gym是会员制。门口停满豪车，一门很受欢迎的健身课教室外面很多人等着上课，大多数人都没沙发坐，一个高背单人沙发上坐了一位珠光宝气的白老太，手上一枚硕大鸽子蛋感觉有麻将那么大，表情高傲，Queen bee气场强大，带着与身俱来的优越感，旁边簇拥了一群认识她的贵妇，都在或蹲或弯着腰的和她热情寒暄套近乎。当时我就一个感觉，好像gossip girl的中老年场景，电视上才能看到的画面。

根本没机会和upper class 的人相处，见都没见过几个。 至少top 0.01% 才算upper class 吧？net worth 400米起？

我觉得美国人中上产的topic可以谈的深一点，文学艺术travel历史政经什么的，讲一些international的东西也能聊起来。中产很多就是聊体育电视show侃大山，我不太懂聊不起来，就傻呵呵的听着。

这也分人，傲慢无礼什么阶层都有，白人很多挺虚伪，心里傲慢面上和善又拒你于千里之外的态度拿捏的比影帝还专业，老钱更是如此。一上来就面露瞧不起人的神色的upper class反而让我怀疑他是不是真有钱有地位有教养。

这跟我之前发的一个帖子异曲同工 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2888376&fid=398&page=1 

没觉得，middle/low经常眼界不够，很多是善良本分的，但是每次看到他们的self limiting belief就觉得不是一路人，也就聊聊健康，生计，影视，体育之类的
Upper middle/upper交往起来如临春风，个个都能当politician，太能聊了

top 1% 就算upper class了吧，1100万资产。 top 9% 算 upper middle，100-200万资产 当然也有划分成0.1% 和9.9%的
NeweTowne 发表于 2023-02-22 13:08

1% 应该不算upper吧，起码在西海岸就是最普通的中产阶级生活，也没有任何prestige 可言，甚至孩子上大学都还得苦哈哈的刷题挣分🤣
0.1%或许算？大概50m资产

额真的是 句句都能显示有见识 也都能傲慢到让你吐血 而他们闲聊的时候就在这两种状态间切换 没有其他的中间状态

中国人大多也就接触到中产 上产人家没兴趣带你玩 除非你提供给他们赚钱机会

根本没机会和upper class 的人相处，见都没见过几个。 至少top 0.01% 才算upper class 吧？net worth 400米起？
临时工 发表于 2023-02-22 18:03

upperclass净资产至少再加个零吧

upperclass净资产至少再加个零吧
destiny2008 发表于 2023-02-22 19:54

400米(400M)已经是4亿美金了呀……再加0就是40亿了… 那应该算富可敌国了

400米(400M)已经是4亿美金了呀……再加0就是40亿了… 那应该算富可敌国了
临时工 发表于 2023-02-22 20:00

全美国一共不到1000个Billionaire，4B应该能排到500名之前了，大概就是Trump这个水平。我感觉那位层主应该是认为只有Trump这样的土豪才能算upper class吧
忘了说，Tom Cruise只有600M，还不够层主的上流标准

因为upper class的人面对更低阶层的人的时候有高傲的资本，不需要虚伪客气，所以楼主才看得到他们真实的秉性

Largest UHNW population, 2018（Networth 大于 30M） Source: Credit Suisse[RS 3] Country UHNW Population  USA70,540  China16,510  India6,884  Germany6,320  United Kingdom4,670  Japan3,580  Italy3,220  France3,040  Canada3,010  Australia2,910
其实根据这个Wiki的数据，我感觉Networth大于30M，应该就可以算是Upper了吧，不然人数实在太少了，都无法构成一个阶级。。。

中上产是不是不好相处不知道，但是中上产白人的娃貌似都是最不友好的。 我娃（两岁）到哪儿看到小朋友都会主动打招呼say hi，有色人种的娃和一看就是中下产白人娃一般都会回应或者微笑，对她视而不见鼻孔朝天的娃看上去都是家庭优渥的白娃，似乎表示友好降低他们的身价一样。

这就叫 田忌赛马，自己是中产准赢中下产，他们仰望你，你觉得舒服。 人家是中上产，可以看低你中产。你仰望他们觉得他们snobbish. 如果你是富豪，绝对可以crash 他们那帮upper middle class. 他们要仰望你了。
平时交往也是，你想降级交往比较容易找到人。

是啊，new money好相处多了
Aliciashuhao 发表于 2023-02-22 14:18

想到去年HBO剧glided age，老钱对新钱那个mean啊，即使新钱比他们有钱的多

我在美国这些年接触到的普通中产、中下产甚至中上产出身的人，总体上来说都挺好相处的，看人看事情比较平等，人也比较nice，有爱心，都挺真诚的，而且这部分里的白人对少数裔也比较包容 相比之下，upper class出身的人，就感觉虚伪很多，而且很多特别自私，虽然人都是自私的吧，但相处起来就明显感觉比普通中产家庭出身的人要自私很多，女的塑料姐妹花特别多，我见过很多次A和B看起来是很好的朋友，A有好事发生了，B表面上是祝贺，但背地里是嫉妒，很难为朋友的喜事感到开心，同时drama也多，男的喜欢利用别人，做了对不起别人的事没有一丁点愧疚之心，甚至可以说毫不在意 大家有同感吗？
公用mj1001号 发表于 2023-02-22 12:08

你以为他们怎么富起来的？当然就是靠利益至上，（大规模）合法抢劫，背地捅刀，出卖别人，lol。 听过不少白人有钱家庭的drama，真的无奇不有，比美剧夸张多了。
这个观察很真实，末法时代真正的好人不会很有钱的，中上产最多了。美国算的中上产一般就是几百万USD家产吧。 贫者一万留一千，富者一万留二三，就是这个意思。

？什么叫上流社会？ 不要说美国的上流社会了，中国的上流社会你见过吗？省部级出身的或者国企房地产老板那种你是认识好几个吗。。。。。

暴发户最难相处，old money反而好很多
Martian皮皮 发表于 2023-02-22 13:55

暴发户不难相处，暴发户本质上还是心虚
Old people 是骨子里看不起你，觉得你低等

暴发户不难相处，暴发户本质上还是心虚
Old people 是骨子里看不起你，觉得你低等
吃鸡蛋 发表于 2023-02-22 22:01

其实也不是的，他们其实对不同阶级的人也是有点怕的😂，不知道该怎么交流

分人，有一部分upper class的特别有global vision，忙着送孩子学中文，周游世界。我认识的一个高中就开保时捷的白人男孩子就是这样的，学中文加去中国旅行什么，还准备大学去上海交换/intern. 还有一些跟中国合作做生意的，很认同亚洲人的勤劳聪明，非常有危机感。另一部分闭目塞听从小自我感觉良好的白人家庭出来的，虚伪自私高高在上又愚蠢，所有的都占全了。

我在加州觉得人们最nice的地方是dmv

美国的old money往上追查4代，必有杀人犯，鸦片商人，贩卖奴隶起家的。美国的上流本来就烂在根子里。川普的爷爷开妓院起家，他家上流在哪里。本人坑蒙拐骗发财致富的。在美国这地方，如果不是人渣出身，赚不了大钱传不了家

不认识upper class，但是住在黑人区几年，感觉城市贫民还挺好相处的。见面热情打招呼，我都不咋认识他们，热情告诉我去哪领免费食物啥的。 普通黑人挺热情善良的，可惜没机会受到好的教育。
crazyeater 发表于 2023-02-22 13:12

尤其不少黑人大妈性格开朗待人热情，总让人想起北京胡同大妈

中上产是不是不好相处不知道，但是中上产白人的娃貌似都是最不友好的。 我娃（两岁）到哪儿看到小朋友都会主动打招呼say hi，有色人种的娃和一看就是中下产白人娃一般都会回应或者微笑，对她视而不见鼻孔朝天的娃看上去都是家庭优渥的白娃，似乎表示友好降低他们的身价一样。
HyphenL 发表于 2023-02-22 20:40

entitled. 不用上中产，只要是家境在local相对算上游就会有这种， 鼻子朝天的。

美国的old money往上追查4代，必有杀人犯，鸦片商人，贩卖奴隶起家的。美国的上流本来就烂在根子里。川普的爷爷开妓院起家，他家上流在哪里。本人坑蒙拐骗发财致富的。在美国这地方，如果不是人渣出身，赚不了大钱传不了家
springwaterhot 发表于 2023-02-22 22:42

共产主义嫌资本主义的钱脏😓…

英國貴族與外交官，以掠奪雅典帕德嫩神廟的大理石雕刻出名的7th Earl of Elgin， 他的儿子第八代额尔金伯爵，掠奪焚毁了北京圆明园 这就是贵族的传承

老实人是做不了巨富的

我在美国这些年接触到的普通中产、中下产甚至中上产出身的人，总体上来说都挺好相处的，看人看事情比较平等，人也比较nice，有爱心，都挺真诚的，而且这部分里的白人对少数裔也比较包容 相比之下，upper class出身的人，就感觉虚伪很多，而且很多特别自私，虽然人都是自私的吧，但相处起来就明显感觉比普通中产家庭出身的人要自私很多，女的塑料姐妹花特别多，我见过很多次A和B看起来是很好的朋友，A有好事发生了，B表面上是祝贺，但背地里是嫉妒，很难为朋友的喜事感到开心，同时drama也多，男的喜欢利用别人，做了对不起别人的事没有一丁点愧疚之心，甚至可以说毫不在意 大家有同感吗？
公用mj1001号 发表于 2023-02-22 12:08

不“认识”upper class. 我觉得我只认识上中产。
工作中认识的级别很高的老板不算认识。
好奇楼主是如何熟悉一些upper class的人的。

回复 66楼strawberrykiwi的帖子
这哪是什么共产主义嫌弃资本主要。美国人电影里自己不也是这么演，最早期 白人移民互相抢劫 后面堂而皇之抢劫杀害印第安人，再然后卖黑奴卖鸦片。其他欧洲国家上层不清楚，但美国从最早开始，最上层肯定都是人渣中的极品。 所以美国上层最喜欢以人渣风格传承。 马斯克和川普不就是最近的两个人渣代表吗？！美国哪有什么上流，如果有，那也是下流极品圈 评出来的上流

中产的美国孩子真的优点多多，努力，认真，诚实。有钱家出来的感觉总是喜欢撒点小谎。然后地域也有关系，长在大城市的就是要油条一点。 对各个阶层的定义也不要太纠结了，我觉得那种在纽约长大一家孩子都上私校的就很上产了。我同事里面这样的不少，确实没有中部来的读书好的孩子们那么善良

我有同感。中上产的优越感太强，很难真心相处，而且更容易斤斤计较。
shxdmshr 发表于 2023-02-22 12:21

中上产目的性很强，如果想让你comfortable, 简直seamless, 完全没隔阂让你以为自己突然变成社牛。如果没啥用的，非常cold.

“上流”更虚伪一点是真的。

回复 1楼公用mj1001号的帖子
What is upper class in this country? We have wealthy friends who donate to charity by millions, but I still consider them upper middle class. I thought you have to have lots of connections, like the Pelosi or Trump family to be upper class?

回复 1楼公用mj1001号的帖子

你是哪个阶层？？

分人，跟三观有关，跟有没有钱没太大关系。

1% 应该不算upper吧，起码在西海岸就是最普通的中产阶级生活，也没有任何prestige 可言，甚至孩子上大学都还得苦哈哈的刷题挣分🤣
0.1%或许算？大概50m资产
fitfitfit 发表于 2023-02-22 19:28

在这儿70万贫困线的地方。数据完全偏离现实。 混得好的稍微有个specialty的医生就可以是upper class了。 说什么要0.005%几百个M往上的，那属于巨富阶层了。还在上这个网的人应该没机会接触到。 一般普通人能接触到的upper class大概也就几个M。当然了，别拿一辈子一两次的事来说事儿。