关于钢琴学习和钢琴比赛的问题

C
Cheerup2023
楼主 (北美华人网)
现在的老师每周一次就是按部就班的教,没提过比赛,但是看到周围有的家庭每周上两次课,学习的进度很快,孩子很小就可以弹比较长的名曲了。所以请问想参加比赛的话,在低年级组比如小学7-11岁是以孩子很小能掌握高难度指法技术弹长曲子来评判吗?
如果大家学的进度不同,不知道钢琴的指法技术,音阶啊等是不是有个尽头,就是说技术就是这么多,有的孩子学的晚点但是到了几年之后该学的技术也可以和那些早弹进度快的在技术上找齐,然后就是拼谁的乐感艺术感呢?
其实就是想问钢琴是不是应该突飞猛进的学,好拿奖?还是慢慢学,等到大了,心智成熟了,技术也catch up了早学的,再考虑参赛。有没有可能学的早和学得晚小时候有很大差别,能弹难度大的为胜,但是到了16岁高中后,大家都能弹难的曲子,就比对音乐的理解了呢?
钢琴比赛要在什么年纪拿到什么级别的能对升大学有帮助呢?州里前三还是全国前十?不以升学为最终目的,但是学了顺便拿个奖也算有所激励和回报。

 

🔥 最新回帖

T
TWO-TWO
228 楼
现在所有的训练方法都是为了让每个孩子最终能找到属于自己的弹琴方式,每个人的手不同,肌肉天赋不同,感觉不同,当然不会统一一个方式弹琴。看当今排名前十的钢琴家,每个人都不一样。 弹的好听是硬指标,软指标是在最省力气的情况下弹的好听,所以一代一代钢琴家总结了很多技巧下来。音色好,音乐表达细腻丰富,又省力气,尽量保持优雅,德奥系是这方面的专家,俄系就比德奥系费力气。 其实弹不同作曲家的曲子,发力点都不同,比如巴赫,手要平一些,用指肚触键就会很好听,但是会很累很累。 钢琴其实是玄学,这就是为啥从开始就要找钢琴教授的原因,可以少走冤枉路。





只想躺平 发表于 2023-02-22 20:05

MM一听就是行家,跟我们家娃的钢琴老师说得一样,确实要用手指弹,不能用手腕跟手臂发力。老师一直在纠正咱家娃。 请教mm,怎么增加手指的力度呢?有什么训练方式吗?
p
philgood
227 楼
钢琴演奏是如今最卷的职业,你看看前年的肖赛就知道了,能进第一轮的人都是优秀得不得了!然而他们离成功还远着呢!没进第三轮、甚至决赛的人都无法以此为生!
charming 发表于 2023-02-23 23:16

那到不至于。和其他行业一样,也成金字塔型,到尖的少,但是各个层次都有各个层次的谋生之道,也没见谁饿死。
b
boxwood
226 楼
回复 4楼的帖子
看高中比赛的曲目单就知道了。现在越来越高水平。著名的钢协都上单子了。能弹下来就说明水平了。得奖的基本可以去著名音乐学院的水平。但是人家基本都不会去音乐学院。会去哈佛什么。
c
charming
225 楼
钢琴演奏是如今最卷的职业,你看看前年的肖赛就知道了,能进第一轮的人都是优秀得不得了!然而他们离成功还远着呢!没进第三轮、甚至决赛的人都无法以此为生!
p
philgood
224 楼
只用手的话,三年不到就会受伤了吧。

 

🛋️ 沙发板凳

p
pwwq
有专门搞比赛的老师, 你们的老师可能不是, 所以你可能要换老师 钢琴不存在 突飞猛进的学 好拿奖这回事儿
m
melonm
我们的钢琴老师说大部分孩子最多初中时期拿奖,高中还能获奖的凤毛麟角。
C
Cheerup2023
回复 3楼melonm的帖子
请问为什么呢?那都是哪些人高中拿奖呢?还是说越往上比赛越少?高中以前的奖好像写不上大学申请的EC里吧?
p
pielover
弹钢琴不在于曲子的长短,而是对曲子的理解和诠释。
g
guppyff
哈哈。朋友家的小时候去卡内基音乐厅表演,德国表演的,上中学都不太练了,天赋很好,但小朋友长大了有自己的追求了。
w
whatsup119
帮顶,这些问题都是好问题
m
mjtalk
技法可以说是永无止境的,郎朗这个级别的都要每天练习,不存在学到一定程度就可以停止了
张小多
一般来说本地拿奖的孩子都集中在几个老师手下,如果奔着比赛的话,你就按得奖名单找老师试课。 找到了有经验有章法的老师,下面就看孩子能不能每次课都做到老师要求了,做得到的进度就快,做不到进度就慢。同一个老师的学生进度差别可以很大的
花开季节
我们的钢琴老师说大部分孩子最多初中时期拿奖,高中还能获奖的凤毛麟角。
melonm 发表于 2023-02-21 18:40

因为初中开始乐器选择多,学校乐团人多不枯燥;钢琴到了一定级别是个坎,不太适合所有人往上走,如果自己只是玩玩没问题,参加比赛的话是按年龄的,高中时候留下的都是有一些天赋并愿意坚持下去的,厉害的真的很厉害,有些未来大学是要走专业的,练习时长你可以想到,就和这些孩子一起比。
C
Cheerup2023
回复 8楼mjtalk的帖子
不懂就问,钢琴这个不像是数学物理生物还有很多未解之谜,钢琴的技法是不是到了一定级别就是每天维持训练不让手部记忆退却,但是很难想象还有什么要开发的新技术技法。那些钢琴曲大家都是一样按下同样的键,可能有个轻重缓急之分而已。
a
azurepiggy~2代
回复 8楼mjtalk的帖子
不懂就问,钢琴这个不像是数学物理生物还有很多未解之谜,钢琴的技法是不是到了一定级别就是每天维持训练不让手部记忆退却,但是很难想象还有什么要开发的新技术技法。那些钢琴曲大家都是一样按下同样的键,可能有个轻重缓急之分而已。
Cheerup2023 发表于 2023-02-21 19:21

你去听过么,同样一个曲子,即使像你说的都按下同样的键,甚至于节奏都对了,还是能听出太多不同,有的像机器一样冷冰冰的,有的可以触动人心。
a
azurepiggy~2代
当然,艺术也不是凭空建高楼,技法和练习肯定是必不可少。
C
Cheerup2023
回复 12楼azurepiggy~2代的帖子
请问这个触动人心是怎么做到的呢?是多练习还是天生的还是别的什么原因可以学着做能把冷冰冰变得触动人心的?
明朗少女
回复 12楼azurepiggy~2代的帖子
请问这个触动人心是怎么做到的呢?是多练习还是天生的还是别的什么原因可以学着做能把冷冰冰变得触动人心的?
Cheerup2023 发表于 2023-02-21 19:33

要么老师教 要么自己悟
e
eragshs
到了十三四岁基本就没有什么机会了,因为年龄已经太大了,可能一些冷门乐器还有机会
r
robots
回复 12楼azurepiggy~2代的帖子
请问这个触动人心是怎么做到的呢?是多练习还是天生的还是别的什么原因可以学着做能把冷冰冰变得触动人心的?
Cheerup2023 发表于 2023-02-21 19:33

很多情况下音乐性是天生的,我家孩子从小就弹得有感情,擅长肖邦李斯特这类的(但是王羽佳那种特别快的曲子他不行),好多家长去问过老师怎么做,老师说她教不出来,最多是摇头晃脑地装一下。比赛就挑自己擅长的曲子去参赛。
r
robots
回复 8楼mjtalk的帖子
不懂就问,钢琴这个不像是数学物理生物还有很多未解之谜,钢琴的技法是不是到了一定级别就是每天维持训练不让手部记忆退却,但是很难想象还有什么要开发的新技术技法。那些钢琴曲大家都是一样按下同样的键,可能有个轻重缓急之分而已。
Cheerup2023 发表于 2023-02-21 19:21

音符对,节奏对是最最起码的,这部分自己就可以做到,老师要教的是细节,怎么控制dynamics,轻重缓急,踏板配合,音符清晰度,颗粒感等等,一首曲子每一个人的演绎都不同,虽然手里的谱子是一样的,这是个再创造过程,也是魅力之所在。
玫瑰的故事
除非有天賦,否则钢琴不存在突飞猛进、练难的长的曲子去拿奖。一周还两次课的,相应的练琴时间也要多很多,那就看你是不是要在这一项上放那么多时间、同时别的课外活动减少。或者干脆就只练琴,那么娃愿不愿意。
说到底钢琴是个孤独的乐器,往上走,真的要看娃喜不喜欢、愿不愿意。到高中阶段还拿奖的,也并不是因为别的娃不练了他坚持了就拿奖了。水准不会变,还是一点一点的练出来的,而且还得是从小技巧、乐理、对音乐的理解都打下实实在在的基础的。

r
robots
现在的老师每周一次就是按部就班的教,没提过比赛,但是看到周围有的家庭每周上两次课,学习的进度很快,孩子很小就可以弹比较长的名曲了。所以请问想参加比赛的话,在低年级组比如小学7-11岁是以孩子很小能掌握高难度指法技术弹长曲子来评判吗?
如果大家学的进度不同,不知道钢琴的指法技术,音阶啊等是不是有个尽头,就是说技术就是这么多,有的孩子学的晚点但是到了几年之后该学的技术也可以和那些早弹进度快的在技术上找齐,然后就是拼谁的乐感艺术感呢?
其实就是想问钢琴是不是应该突飞猛进的学,好拿奖?还是慢慢学,等到大了,心智成熟了,技术也catch up了早学的,再考虑参赛。有没有可能学的早和学得晚小时候有很大差别,能弹难度大的为胜,但是到了16岁高中后,大家都能弹难的曲子,就比对音乐的理解了呢?
钢琴比赛要在什么年纪拿到什么级别的能对升大学有帮助呢?州里前三还是全国前十?不以升学为最终目的,但是学了顺便拿个奖也算有所激励和回报。
Cheerup2023 发表于 2023-02-21 18:23

钢琴是童子功,一般弹得好的小时候就要练习手指力度速度,触键感觉,记谱视唱等等。如果晚点开始的就要加倍努力才能赶上,我们前老师9岁才开始,但是特别喜欢特别拼,一天6小时练习,后来去了Eastman钢琴专业,一般中国孩子做不到这样。要到高中跟那些一路比赛上来的孩子比演奏,基本没可能。而且小时候孩子有时间才可以多练打基础,到高中基本就吃老本了。我们高中两周才上一次课,实在没时间,就只练比赛曲子,但是如果没有以前的大量曲子基础那不可能得奖,因为高中还在练的有不少是打算走专业的,其中拔尖的几个从小就是老对手了,不存在突然冒出来的。
h
hiv2
去比比,看看别的孩子不就都知道了
e
eragshs
去比比,看看别的孩子不就都知道了
hiv2 发表于 2023-02-21 21:11

楼主想后来居上的时候再出去比试
m
mjtalk
楼主想后来居上的时候再出去比试
eragshs 发表于 2023-02-21 21:27

楼主好像希望有什么秘籍,突飞猛进一下,实际上可能性很小,像郎朗那样的天才也被逼的差点跳楼
r
ritter
回复 3楼melonm的帖子
请问为什么呢?那都是哪些人高中拿奖呢?还是说越往上比赛越少?高中以前的奖好像写不上大学申请的EC里吧?
Cheerup2023 发表于 2023-02-21 18:59

高中还拿奖的每天要练习2-3个小时 哪里有时间?不学习了? 除非是要考音乐学院专业
r
ritter
音符对,节奏对是最最起码的,这部分自己就可以做到,老师要教的是细节,怎么控制dynamics,轻重缓急,踏板配合,音符清晰度,颗粒感等等,一首曲子每一个人的演绎都不同,虽然手里的谱子是一样的,这是个再创造过程,也是魅力之所在。
robots 发表于 2023-02-21 20:36

弹琴说白了就是个技师的活儿 并不是像作曲家那样需要有艺术天赋和创造力 同样的图纸 根据理解和基本技能 不同的技师做出来的东西也不一样
c
cathyant
同问,反复练习参赛和考试的那几首曲子,弹的深而精,这样好呢。还是让孩子广为涉猎,接触不同曲子,弹不同风格的曲子好。
j
jenny110413
学琴就是要多练习,越大越需要专注力。比赛很多,大赛小赛报名费区别不小。
p
pwwq
同问,反复练习参赛和考试的那几首曲子,弹的深而精,这样好呢。还是让孩子广为涉猎,接触不同曲子,弹不同风格的曲子好。
cathyant 发表于 2023-02-22 08:44

两个极端都不好
Z
Zenny2010
一般来说本地拿奖的孩子都集中在几个老师手下,如果奔着比赛的话,你就按得奖名单找老师试课。 找到了有经验有章法的老师,下面就看孩子能不能每次课都做到老师要求了,做得到的进度就快,做不到进度就慢。同一个老师的学生进度差别可以很大的
张小多 发表于 2023-02-21 19:06

一看就是懂行的 确实如此
a
autumncolor22
没捷径,看天分和自己努力
a
apple44
弹琴说白了就是个技师的活儿 并不是像作曲家那样需要有艺术天赋和创造力 同样的图纸 根据理解和基本技能 不同的技师做出来的东西也不一样

ritter 发表于 2023-02-22 08:01

这话说的。太无知了吧。 钢琴和其它乐器一样,和唱歌跳舞画画等一样,有技术的部分,也有艺术的部分,还有创造力的部分。同一首歌,不同歌唱家可以演绎的非常不同,同样一棵树,不同画家也画得不一样。钢琴也是,同样一首曲子,比如最简单的小星星,可以弹成种风格,变奏,快一点慢一点都完全不同。
只想躺平
回复 3楼melonm的帖子
请问为什么呢?那都是哪些人高中拿奖呢?还是说越往上比赛越少?高中以前的奖好像写不上大学申请的EC里吧?
Cheerup2023 发表于 2023-02-21 18:59

到了高中,家长就没法控制了,孩子大了世界也大了,有了更多的可能性,所以绝大多数孩子不学钢琴了,学的也不会花大把时间去准备比赛了,除非励志走专业,不然谁愿意一遍一遍的每天几个小时几个月,甚至1年都在弹同样的曲子。
h
hellensiao
7、8岁的娃比赛前一般每天都练多久的琴啊?能拿好名次的那种。都能自觉练么?
只想躺平
7、8岁的娃比赛前一般每天都练多久的琴啊?能拿好名次的那种。都能自觉练么?
hellensiao 发表于 2023-02-22 09:49

这个年龄根本无所谓比赛名次,只要去了,就会给个不错的名次,鼓励为主。
上去不要紧张,只要不弹断了就行,对完整度要求几乎没有。
明朗少女
同问,反复练习参赛和考试的那几首曲子,弹的深而精,这样好呢。还是让孩子广为涉猎,接触不同曲子,弹不同风格的曲子好。
cathyant 发表于 2023-02-22 08:44

都得有吧 类似既精读又泛读
p
pwwq
7、8岁的娃比赛前一般每天都练多久的琴啊?能拿好名次的那种。都能自觉练么?
hellensiao 发表于 2023-02-22 09:49


比赛的孩子, 要去专门搞比赛的老师们下去学习,
一个地区,”掌控” 比赛圈子的,就那几个老师, 每次都是这些老师的学生之间来比,
所以, 孩子如果要比赛, 先确定那个老师是否收你的孩子,
基于这些前提,
孩子能否自觉练琴这种问题,
好像根本不需要问,
极个别特例,绝大多数的孩子, 除了天分,开始练琴年龄低 还有就是,
时间的堆砌
明朗少女
到了高中,家长就没法控制了,孩子大了世界也大了,有了更多的可能性,所以绝大多数孩子不学钢琴了,学的也不会花大把时间去准备比赛了,除非励志走专业,不然谁愿意一遍一遍的每天几个小时几个月,甚至1年都在弹同样的曲子。
只想躺平 发表于 2023-02-22 09:28

基本上认识的到高中钢琴都放弃了 尤其有第二乐器的 跟着学校乐团乐队更容易坚持学下去 钢琴太孤单了
N
NeweTowne
这个年龄根本无所谓比赛名次,只要去了,就会给个不错的名次,鼓励为主。
上去不要紧张,只要不弹断了就行,对完整度要求几乎没有。
只想躺平 发表于 2023-02-22 09:54

一般就是前三名啊。怎么可能去了就给个不错的名次。
h
hellensiao

比赛的孩子, 要去专门搞比赛的老师们下去学习,
一个地区,”掌控” 比赛圈子的,就那几个老师, 每次都是这些老师的学生之间来比,
所以, 孩子如果要比赛, 先确定那个老师是否收你的孩子,
基于这些前提,
孩子能否自觉练琴这种问题,
好像根本不需要问,
极个别特例,绝大多数的孩子, 除了天分,开始练琴年龄低 还有就是,
时间的堆砌
pwwq 发表于 2023-02-22 09:55

假设老师是搞比赛的,自己就是比赛judge的话。一般娃每天练多久?半小时?一小时?两个小时?还是说因人而异,有的就是练半小时就能拿好名次?
h
hellensiao
这个年龄根本无所谓比赛名次,只要去了,就会给个不错的名次,鼓励为主。
上去不要紧张,只要不弹断了就行,对完整度要求几乎没有。
只想躺平 发表于 2023-02-22 09:54

那到了几岁开始的比赛才比较serious?
只想躺平
假设老师是搞比赛的,自己就是比赛judge的话。一般娃每天练多久?半小时?一小时?两个小时?还是说因人而异,有的就是练半小时就能拿好名次?
hellensiao 发表于 2023-02-22 10:03

每天练半小时不可能拿好名次的,别听有些家长闭着眼说瞎话。
l
lightstarr
我娃是真爱,但到后来自己练比较久是到了高中,去比赛得奖是副产品,他老师不会让他为了比赛练一两首曲子,中间会并行练其他的曲子,也许这样才没有让他觉得太枯燥而放弃,当到了一定程度他会欣赏和鉴别曲目时,练琴就是一种享受了
半个马和甲
想什么呢?!?!?! 你觉得郭靖需要每天练习基本功吗? 需要天天练吗?!
废话!
任何基础”武功” ,如弹琴,肯定不存在什么捷径的。 不要动不动就想比赛, 比赛。你孩子才学了几年琴。一天才练习多久?!
先把基础打好,哈农这样的虽然枯燥,但是很实用的。你个音阶也谈不好。干什么后面的技巧。
没有技巧,谈什么演绎简直就是冰上造桥啊。 别傻,好好练基础。 连指法。 一阶阶往上练,后面才能水到渠成。
不存在每天只练半小时,然后比赛第一名,变大师这种事情的。 你看见那些音乐走在前面的孩子们,除了天赋,人家很小就是几个小时几个小时天天练了(当然她们自己喜欢所以也不算虐待- 我们更加不提到后来要演奏,那每天17小时天天泡音乐教室人都看不见的时候了。).
最后别羡慕某些看起来小小年纪就可以弹看上去很高级的曲子,除了上面说的那种,多数都是拔苗助长。同样一首简单的致爱丽丝,有些是演奏级别,有些就是杀鸡级别。
总之,心态放平。真要打比赛,走演奏路线,基础基础基础。 加时间时间时间。才有可能弹的上未来的高阶武功。


r
robots
假设老师是搞比赛的,自己就是比赛judge的话。一般娃每天练多久?半小时?一小时?两个小时?还是说因人而异,有的就是练半小时就能拿好名次?
hellensiao 发表于 2023-02-22 10:03

练半小时怎么够?手指刚刚warm up,还没正式开始练曲子呢。至少一个小时吧,到后面曲子越来越长了。就是天才也不可能每天只练半小时,手指是需要肌肉记忆的。
半个马和甲
其实真的,如果孩子没有天赋(也没有非常喜欢,可以自己做椅子上面几小时) , 你为什么要以比赛为目的呢? 去了也是给那些天赋+努力的孩子当分母。 还可能把本来可以很愉快的喜好变成有压力的完成任务?!
练琴如果能达到陶冶情操就很好了。 或有个乐器多种情绪表达方式,多种爱好也很好啊!
如真要功利,那至少功利在你孩子天赋强项上。 否则,最后应该就是孩子琴也没有达到你考大学加分的程度,还亲自关系紧张。
得不偿失。干嘛呀?!
r
robots
想什么呢?!?!?! 你觉得郭靖需要每天练习基本功吗? 需要天天练吗?!
废话!
任何基础”武功” ,如弹琴,肯定不存在什么捷径的。 不要动不动就想比赛, 比赛。你孩子才学了几年琴。一天才练习多久?!
先把基础打好,哈农这样的虽然枯燥,但是很实用的。你个音阶也谈不好。干什么后面的技巧。
没有技巧,谈什么演绎简直就是冰上造桥啊。 别傻,好好练基础。 连指法。 一阶阶往上练,后面才能水到渠成。
不存在每天只练半小时,然后比赛第一名,变大师这种事情的。 你看见那些音乐走在前面的孩子们,除了天赋,人家很小就是几个小时几个小时天天练了(当然她们自己喜欢所以也不算虐待- 我们更加不提到后来要演奏,那每天17小时天天泡音乐教室人都看不见的时候了。).
最后别羡慕某些看起来小小年纪就可以弹看上去很高级的曲子,除了上面说的那种,多数都是拔苗助长。同样一首简单的致爱丽丝,有些是演奏级别,有些就是杀鸡级别。
总之,心态放平。真要打比赛,走演奏路线,基础基础基础。 加时间时间时间。才有可能弹的上未来的高阶武功。



半个马和甲 发表于 2023-02-22 10:13

这是明白人👍
只想躺平
那到了几岁开始的比赛才比较serious?
hellensiao 发表于 2023-02-22 10:06

12,3岁的那一场吧,那时候练得多的,技巧就可以看出来了,音乐天赋好的,基本也能展现了,这是青春期之前的一场比赛,大家心知肚明,下一年龄段的比赛,绝大多数孩子就不参加了。
到了15岁的那场,基本就定下来谁会继续往前走,谁不会继续走了,这一场就是孩子们的音乐天赋大展现,因为技巧都足够表达音乐了,甚至有的孩子已经开始形成自己的风格,这一场特别残忍,天赋这个东西,有的就有了,没有的自己也就知道没有了。当然不排除不肯承认自己天赋不够的。
比赛之中,真的就有孩子的第一个键下去,你就全身起了鸡皮疙瘩,真的就有孩子弹琴的时候,你不在乎他弹的是否有错音,踏板踩的好不好,细节处理的对不对,因为你已经完全被他的音乐带着走了,他不是自己在弹琴,他是把双手交给了音乐本身,那个感染力真的是让人动容,甚至热泪盈眶。有的孩子技巧非常好,处理的非常好好,完成度完美,名次可能超越这两种孩子,但是,没用,音乐是为了展示天赋而存在的,观众也只为天赋买单。
说什么大多数人还没有勤奋到可以比天赋的程度,这个不对,天赋这个东西是无法被遮住的,太闪亮了。
y
yaoyo
这个年龄根本无所谓比赛名次,只要去了,就会给个不错的名次,鼓励为主。
上去不要紧张,只要不弹断了就行,对完整度要求几乎没有。
只想躺平 发表于 2023-02-22 09:54

去了就有名次的比赛肯定不正规
B
Bigridge
钢琴这事我以前还想过表演,甚至比赛,现在完全不想了,反倒我和娃都轻松自在了,娃也没压力,想练多久就多久,学习一些音乐,增加一些音乐素养挺好的
明朗少女
假设老师是搞比赛的,自己就是比赛judge的话。一般娃每天练多久?半小时?一小时?两个小时?还是说因人而异,有的就是练半小时就能拿好名次?
hellensiao 发表于 2023-02-22 10:03

练多久能拿奖听老师的啊
h
hellensiao
12,3岁的那一场吧,那时候练得多的,技巧就可以看出来了,音乐天赋好的,基本也能展现了,这是青春期之前的一场比赛,大家心知肚明,下一年龄段的比赛,绝大多数孩子就不参加了。
到了15岁的那场,基本就定下来谁会继续往前走,谁不会继续走了,这一场就是孩子们的音乐天赋大展现,因为技巧都足够表达音乐了,甚至有的孩子已经开始形成自己的风格,这一场特别残忍,天赋这个东西,有的就有了,没有的自己也就知道没有了。当然不排除不肯承认自己天赋不够的。
比赛之中,真的就有孩子的第一个键下去,你就全身起了鸡皮疙瘩,真的就有孩子弹琴的时候,你不在乎他弹的是否有错音,踏板踩的好不好,细节处理的对不对,因为你已经完全被他的音乐带着走了,他不是自己在弹琴,他是把双手交给了音乐本身,那个感染力真的是让人动容,甚至热泪盈眶。有的孩子技巧非常好,处理的非常好好,完成度完美,名次可能超越这两种孩子,但是,没用,音乐是为了展示天赋而存在的,观众也只为天赋买单。
说什么大多数人还没有勤奋到可以比天赋的程度,这个不对,天赋这个东西是无法被遮住的,太闪亮了。

只想躺平 发表于 2023-02-22 10:28

写的太好了,很受教。非常感谢!
只想躺平
去了就有名次的比赛肯定不正规
yaoyo 发表于 2023-02-22 10:29

只要没弹断,最少本市的都可以给个什么奖,以表示鼓励。对7岁孩子有技巧等要求不是音乐的初衷,当然下来功夫苦练的技巧好甚至有欲望表达音乐的孩子会有特殊奖励的。
这个年纪应该只是市里面比赛,还不会往州里面推吧。一般都是10岁以后才会升级到州里面,然后12岁之后才会到全国,我感觉是这样,有错误理解也有可能。
z
zjz_1999
钢琴比赛是不是都分年龄段,然后再分组。每组里没有几个人,大部分参赛者有奖?
所谓州里前三不是组里的前三吧?有什么州比赛参赛者在一起比的?含金量高一些的?

B
Baguette
弹比较长的名曲不等于弹得好。。。
p
pevcmao
回复 3楼melonm的帖子
请问为什么呢?那都是哪些人高中拿奖呢?还是说越往上比赛越少?高中以前的奖好像写不上大学申请的EC里吧?
Cheerup2023 发表于 2023-02-21 18:59

钢琴什么级别的奖才对EC有用啊?
a
abmm
想什么呢?!?!?! 你觉得郭靖需要每天练习基本功吗? 需要天天练吗?!
废话!
任何基础”武功” ,如弹琴,肯定不存在什么捷径的。 不要动不动就想比赛, 比赛。你孩子才学了几年琴。一天才练习多久?!
先把基础打好,哈农这样的虽然枯燥,但是很实用的。你个音阶也谈不好。干什么后面的技巧。
没有技巧,谈什么演绎简直就是冰上造桥啊。 别傻,好好练基础。 连指法。 一阶阶往上练,后面才能水到渠成。
不存在每天只练半小时,然后比赛第一名,变大师这种事情的。 你看见那些音乐走在前面的孩子们,除了天赋,人家很小就是几个小时几个小时天天练了(当然她们自己喜欢所以也不算虐待- 我们更加不提到后来要演奏,那每天17小时天天泡音乐教室人都看不见的时候了。).
最后别羡慕某些看起来小小年纪就可以弹看上去很高级的曲子,除了上面说的那种,多数都是拔苗助长。同样一首简单的致爱丽丝,有些是演奏级别,有些就是杀鸡级别。
总之,心态放平。真要打比赛,走演奏路线,基础基础基础。 加时间时间时间。才有可能弹的上未来的高阶武功。



半个马和甲 发表于 2023-02-22 10:13

非常赞同!
只想躺平
钢琴什么级别的奖才对EC有用啊?
pevcmao 发表于 2023-02-22 11:11

全美比赛拿前三,或者入围国际知名大赛。
冷知识,乐器只要能入围肖邦钢琴大赛这种级别的国际赛事就会升学加分,
a
abmm

比赛的孩子, 要去专门搞比赛的老师们下去学习,
一个地区,”掌控” 比赛圈子的,就那几个老师, 每次都是这些老师的学生之间来比,
所以, 孩子如果要比赛, 先确定那个老师是否收你的孩子,
基于这些前提,
孩子能否自觉练琴这种问题,
好像根本不需要问,
极个别特例,绝大多数的孩子, 除了天分,开始练琴年龄低 还有就是,
时间的堆砌
pwwq 发表于 2023-02-22 09:55

有道理
只想躺平
这么说吧,天才可以另辟蹊径,比如阿姐,人家就没弹过音阶,比如鲁宾斯坦每天最多练琴4个小时的。
但是凡人,只有一条路,那就是通过不停不停的练习。
至于比赛,其实就是一种让你认清真相的方式,不是为了得奖,而是让你知道自己不行,赶快撤。钢琴这个行当,靠这个能吃上饱饭的,全美不超过100个,剩下的都不如当马农。
c
candidcamera
钢琴演奏技术和艺术表现力是相辅相成的,比赛也是两方面都看的,不能分开来学。技术超前在比赛里会有一定优势,但是只练技术必然枯燥乏味,很难坚持到高水平,还是要在演奏中逐步提高表现力,练琴才会有意思,坚持下去
y
yaoyo
只要没弹断,最少本市的都可以给个什么奖,以表示鼓励。对7岁孩子有技巧等要求不是音乐的初衷,当然下来功夫苦练的技巧好甚至有欲望表达音乐的孩子会有特殊奖励的。
这个年纪应该只是市里面比赛,还不会往州里面推吧。一般都是10岁以后才会升级到州里面,然后12岁之后才会到全国,我感觉是这样,有错误理解也有可能。
只想躺平 发表于 2023-02-22 10:36

当然有州里的,你去研究一下教师协会的比赛比较靠谱
w
whatever.
楼主,你上学做过作业吗?同一个老师教,学生的作业也不是一模一样的
c
candidcamera
回复 8楼mjtalk的帖子
不懂就问,钢琴这个不像是数学物理生物还有很多未解之谜,钢琴的技法是不是到了一定级别就是每天维持训练不让手部记忆退却,但是很难想象还有什么要开发的新技术技法。那些钢琴曲大家都是一样按下同样的键,可能有个轻重缓急之分而已。
Cheerup2023 发表于 2023-02-21 19:21

不是这样的,首先钢琴曲目庞大,总有高难度的曲目可以学,再者即使同一首曲子可以跟据演奏者的理解而有不同的演绎,这是一个艺术再创作的过程,不是会弹了就不停重复维持能弹的状态,那不成机器人了,也太枯燥乏味了
h
hellensiao
问个具体的。怎么练弹的轻?那种轻快轻盈的曲子。
只想躺平
问个具体的。怎么练弹的轻?那种轻快轻盈的曲子。
hellensiao 发表于 2023-02-22 11:32

手指一定要有张力,手腕要放松,其实需要出更多的力气。
p
pwwq
假设老师是搞比赛的,自己就是比赛judge的话。一般娃每天练多久?半小时?一小时?两个小时?还是说因人而异,有的就是练半小时就能拿好名次?
hellensiao 发表于 2023-02-22 10:03

听娃的老师的,
练习时间上没有范范量化的意义,
参加比赛的曲目,练到老师满意为止,
上场比赛的结果,再看
只想躺平
我觉得,女孩子手小且纤细的,其实早早改小提琴为妙,就不要硬拗了,这几天发现好几个这种条件的华人女孩子苦练钢琴,我真的是觉得太浪费生命了。
C
CK
只要没弹断,最少本市的都可以给个什么奖,以表示鼓励。对7岁孩子有技巧等要求不是音乐的初衷,当然下来功夫苦练的技巧好甚至有欲望表达音乐的孩子会有特殊奖励的。
这个年纪应该只是市里面比赛,还不会往州里面推吧。一般都是10岁以后才会升级到州里面,然后12岁之后才会到全国,我感觉是这样,有错误理解也有可能。
只想躺平 发表于 2023-02-22 10:36

如果是鼓励为目的,就参加本地的比赛。 但是如果跨州有表演,水平不好就露馅。 每个州的第一第二凑在一起表演,可以看出来一些州是太水,中部的什么州第一弹的比东岸的第二还差一截。
h
hellensiao
手指一定要有张力,手腕要放松,其实需要出更多的力气。
只想躺平 发表于 2023-02-22 11:34

就是说靠手指的力气弹而不是手腕使劲?
平时有什么联系的方法吗?
C
Candycapsule
一般来说本地拿奖的孩子都集中在几个老师手下,如果奔着比赛的话,你就按得奖名单找老师试课。 找到了有经验有章法的老师,下面就看孩子能不能每次课都做到老师要求了,做得到的进度就快,做不到进度就慢。同一个老师的学生进度差别可以很大的
张小多 发表于 2023-02-21 19:06

请问怎么找本地得奖老师呢
只想躺平
就是说靠手指的力气弹而不是手腕使劲?
平时有什么联系的方法吗?
hellensiao 发表于 2023-02-22 11:59

让孩子把手指头摁住琴键不动,然后手腕来回转圈,也许会有用,这个真的是看孩子,手指张力必须练出来,不然音色就不行。
弹钢琴是个力气活,如果孩子天生气力不足,我觉得就让孩子弹个高兴吧。
看看钢琴家那一双双的手,都是又厚又粗,手上肌肉发达,王羽佳小巧玲珑的,但是却有着一双男人的手。
手上没劲儿,就会不自觉的用手腕,手臂身体的力气,很不好控制,声音会很难听,德系基本就是用手的力气,练琴的时候不让身体摇摆,就是为了不让孩子用身体的力气,避免失控。
郎朗给了大家一个误区,以为身体动是表现音乐,其实,仔细观察,他身体是动,但绝对不会干扰到手。
u
uglyduck
让孩子把手指头摁住琴键不动,然后手腕来回转圈,也许会有用,这个真的是看孩子,手指张力必须练出来,不然音色就不行。
弹钢琴是个力气活,如果孩子天生气力不足,我觉得就让孩子弹个高兴吧。
看看钢琴家那一双双的手,都是又厚又粗,手上肌肉发达,王羽佳小巧玲珑的,但是却有着一双男人的手。
只想躺平 发表于 2023-02-22 12:19

力气是可以练出来的。常年弹钢琴,手指真的会变长变有力。
只想躺平
力气是可以练出来的。常年弹钢琴,手指真的会变长变有力。
uglyduck 发表于 2023-02-22 12:27

力气跟自己比肯定会有所增长,但横向比往往是不够的。
手指的长短是基因决定的,跟练琴没关系。
a
abmm
这么说吧,天才可以另辟蹊径,比如阿姐,人家就没弹过音阶,比如鲁宾斯坦每天最多练琴4个小时的。
但是凡人,只有一条路,那就是通过不停不停的练习。
至于比赛,其实就是一种让你认清真相的方式,不是为了得奖,而是让你知道自己不行,赶快撤。钢琴这个行当,靠这个能吃上饱饭的,全美不超过100个,剩下的都不如当马农。
只想躺平 发表于 2023-02-22 11:21

太实在了!
l
linda527
我觉得,女孩子手小且纤细的,其实早早改小提琴为妙,就不要硬拗了,这几天发现好几个这种条件的华人女孩子苦练钢琴,我真的是觉得太浪费生命了。
只想躺平 发表于 2023-02-22 11:41

手小纤细練小提琴也費力啊!小提琴也要擴張手指的 高把位的炫也是要費力揉的
只想躺平
手小纤细練小提琴也費力啊!小提琴也要擴張手指的 高把位的炫也是要費力揉的
linda527 发表于 2023-02-22 12:33

总比钢琴好一些,钢琴是真的不行。
h
hellensiao
让孩子把手指头摁住琴键不动,然后手腕来回转圈,也许会有用,这个真的是看孩子,手指张力必须练出来,不然音色就不行。
弹钢琴是个力气活,如果孩子天生气力不足,我觉得就让孩子弹个高兴吧。
看看钢琴家那一双双的手,都是又厚又粗,手上肌肉发达,王羽佳小巧玲珑的,但是却有着一双男人的手。
手上没劲儿,就会不自觉的用手腕,手臂身体的力气,很不好控制,声音会很难听,德系基本就是用手的力气,练琴的时候不让身体摇摆,就是为了不让孩子用身体的力气,避免失控。
郎朗给了大家一个误区,以为身体动是表现音乐,其实,仔细观察,他身体是动,但绝对不会干扰到手。
只想躺平 发表于 2023-02-22 12:19

这我就有点糊涂了。力气大不是很容易弹重么?娃的手大力气大,现在碰到一首需要弹的轻快轻盈的曲子就是轻不下去,弹着弹着就容易砸琴。我不会弹琴,感觉是力度控制不好,或者习惯了手腕上加力?娃的手型一直不太好,高抬指什么的也练的不多,以前弹还经常手腕上下晃虽然现在改的差不多了,不知道是不是有关系。
a
applebunny
这么说吧,天才可以另辟蹊径,比如阿姐,人家就没弹过音阶,比如鲁宾斯坦每天最多练琴4个小时的。
但是凡人,只有一条路,那就是通过不停不停的练习。
至于比赛,其实就是一种让你认清真相的方式,不是为了得奖,而是让你知道自己不行,赶快撤。钢琴这个行当,靠这个能吃上饱饭的,全美不超过100个,剩下的都不如当马农。
只想躺平 发表于 2023-02-22 11:21


好奇吃上饱饭是怎么定义的呀?那么多钢琴老师不也收入很高吗?特别是那些很牛的挑学生的,简直是家长排队送钱……
m
melonm
让孩子把手指头摁住琴键不动,然后手腕来回转圈,也许会有用,这个真的是看孩子,手指张力必须练出来,不然音色就不行。
弹钢琴是个力气活,如果孩子天生气力不足,我觉得就让孩子弹个高兴吧。
看看钢琴家那一双双的手,都是又厚又粗,手上肌肉发达,王羽佳小巧玲珑的,但是却有着一双男人的手。
手上没劲儿,就会不自觉的用手腕,手臂身体的力气,很不好控制,声音会很难听,德系基本就是用手的力气,练琴的时候不让身体摇摆,就是为了不让孩子用身体的力气,避免失控。
郎朗给了大家一个误区,以为身体动是表现音乐,其实,仔细观察,他身体是动,但绝对不会干扰到手。
只想躺平 发表于 2023-02-22 12:19

我们的老师怎么说应该用身体和手臂的力量?
m
melonm
这我就有点糊涂了。力气大不是很容易弹重么?娃的手大力气大,现在碰到一首需要弹的轻快轻盈的曲子就是轻不下去,弹着弹着就容易砸琴。我不会弹琴,感觉是力度控制不好,或者习惯了手腕上加力?娃的手型一直不太好,高抬指什么的也练的不多,以前弹还经常手腕上下晃虽然现在改的差不多了,不知道是不是有关系。
hellensiao 发表于 2023-02-22 12:36

我家娃也是一样,他说弹轻比弹重更难
V
VelvetVest
没有捷径,就是花时间花心思练,当然天赋也是需要的
只想躺平

好奇吃上饱饭是怎么定义的呀?那么多钢琴老师不也收入很高吗?特别是那些很牛的挑学生的,简直是家长排队送钱……
applebunny 发表于 2023-02-22 12:36

我说的是演奏。
钢琴教授也是有数的,基本都是钢琴演奏下来的幸运者,一个萝卜一个坑,走一个才能进一个。
至于普通钢琴老师,收入多少你可以自己算。能在华人父母堆里骗钱为生的也只是极少一部分,一个城市有一两个了不得了。


只想躺平
这我就有点糊涂了。力气大不是很容易弹重么?娃的手大力气大,现在碰到一首需要弹的轻快轻盈的曲子就是轻不下去,弹着弹着就容易砸琴。我不会弹琴,感觉是力度控制不好,或者习惯了手腕上加力?娃的手型一直不太好,高抬指什么的也练的不多,以前弹还经常手腕上下晃虽然现在改的差不多了,不知道是不是有关系。
hellensiao 发表于 2023-02-22 12:36

这样吧,你可以去试一试,如何才能走路走的非常轻,是不是需要更多的力气,这个力气说的是控制力,不是脚往下的力气。
你要跟娃说,弹琴就是手指在琴键上跳舞,就跟她的脚在地面上跳舞一样,让他自己好好感受一下如何发力。
只想躺平
我家娃也是一样,他说弹轻比弹重更难
melonm 发表于 2023-02-22 12:38

你家娃的感觉是对的,他已经摸到了门槛儿,以后肯定会音色非常好听的。
只想躺平
我们的老师怎么说应该用身体和手臂的力量?
melonm 发表于 2023-02-22 12:37

换个老师吧,或者找个你们当地音乐学院的钢琴教授去问一问,看看我说的对不对。
我说个真事,上海某教授就这样教学生,洋洋得意觉得自己找到钢琴的诀窍,带着学生到美国参加比赛,被几大评委说误人子弟,点评让孩子们一定要改不过来,家长气到不行,大家都知道上音教授的课时费可是按分钟算的,呵呵。
h
hellensiao
这样吧,你可以去试一试,如何才能走路走的非常轻,是不是需要更多的力气,这个力气说的是控制力,不是脚往下的力气。
你要跟娃说,弹琴就是手指在琴键上跳舞,就跟她的脚在地面上跳舞一样,让他自己好好感受一下如何发力。

只想躺平 发表于 2023-02-22 12:46

受教了。非常感谢!
h
hiv2
凡事都有捷径,就看你能否知晓,钢琴而言,老师一等一重要,孩子要有目标有动力。我家就是一年从零练到5-6级的,每天练1小时。很多事情不是做不到,就怕想不到。比如学中文,我家4-6岁完成了识字(超过3000字),不到7岁自己读小说了。很多人做不到那是因为其一你压根想不到,其二你不知道怎么教。钢琴亦然。
只想躺平
我还想打破一个迷思,就是钢琴需要童子功,其实并不是,钢琴需要很多天赋的累加,童子功最不重要。
绝大多数孩子就是个玩而已,所以我是不建议花费过多的时间精力在钢琴上,坚持到孩子自己放弃就算是父母尽责了,如果天赋汇集到那个点上,肯定不会耽误孩子,如果没有天赋,也没有浪费孩子的时间。
h
hellensiao
我还想打破一个迷思,就是钢琴需要童子功,其实并不是,钢琴需要很多天赋的累加,童子功最不重要。
绝大多数孩子就是个玩而已,所以我是不建议花费过多的时间精力在钢琴上,坚持到孩子自己放弃就算是父母尽责了,如果天赋汇集到那个点上,肯定不会耽误孩子,如果没有天赋,也没有浪费孩子的时间。
只想躺平 发表于 2023-02-22 13:15

哪些天赋呢?怎么看得出来有没有?
s
showmm
孩子如果能够练就很好了,不要想那么多功利的事情
j
jntl
我还想打破一个迷思,就是钢琴需要童子功,其实并不是,钢琴需要很多天赋的累加,童子功最不重要。
绝大多数孩子就是个玩而已,所以我是不建议花费过多的时间精力在钢琴上,坚持到孩子自己放弃就算是父母尽责了,如果天赋汇集到那个点上,肯定不会耽误孩子,如果没有天赋,也没有浪费孩子的时间。
只想躺平 发表于 2023-02-22 13:15

那小提琴呢? 需要童子功吗?
x
xiazheteng
我最近在看一个很优秀的小姑娘在钢琴上成长的journey,觉得有天赋的那就是不一样。她老师就说,别的都可以教,但对音乐的感觉emotion 这些是教不来的,这个小姑娘与生俱来的这样的感觉,真是老天爷赐予的。所以弹琴不必纠结太多、大部分人都没有这个天赋,就当有一个兴趣爱好好了。
a
autumncolor22
我们的老师怎么说应该用身体和手臂的力量?
melonm 发表于 2023-02-22 12:37

应该用手臂的力量,而不是手指的力量。我家用手指力量,两次竞赛都因为这个被评委扣分。 娃老师也是说用手臂力量,手臂用力比手指用力弹的声音好很多。现在还在训练用手臂。
只想躺平
哪些天赋呢?怎么看得出来有没有?
hellensiao 发表于 2023-02-22 13:20

最简单的办法,你去观摩一场州选拔赛的15岁孩子组,全部从头到尾看一遍,就知道了。看到最后,你就会明白,天赋是一件多明显的东西,孩子从坐在那里的一瞬间,就知道他有没有天赋了,因为气场就不一样了。
只想躺平
应该用手臂的力量,而不是手指的力量。我家用手指力量,两次竞赛都因为这个被评委扣分。 娃老师也是说用手臂力量,手臂用力比手指用力弹的声音好很多。现在还在训练用手臂。
autumncolor22 发表于 2023-02-22 13:27

这是啥比赛,啥评委,不如你带着孩子去上几节大师课,看看大师们怎么定义钢琴的弹奏。
世界钢琴大概两大流派,俄系和德奥系,没有一个主张手臂用力的。
音色取决于手指尖的那一点点的微妙的触觉好不好,还手臂用力,啥歪门邪道。
现在资讯如此发达,世界顶级钢琴家的视频到处都是,看看哪个钢琴家用手臂发力,郎朗还是王羽佳,还是基辛,简直了。
学钢琴就是烧钱,趁你家娃没被带歪,咬牙让娃去跟当地音乐学院的钢琴系教授学吧,没钱就一个月只上一节课,或者两个月上一节课,最少孩子能走在正确的路上。
o
olivia0591
我女儿的钢琴老师说是后背发力,力量从背部传递到手指尖。 我感觉女儿目前还体会不到这种感觉。
G
Garfield_pipi
钢琴你周围一星期上两次课弹名曲拿奖的孩子是不是还小?一般十岁以下小孩拿奖容易,网上越来越难越来越少。小时候的奖大部分都蛮水的,不水的要等到十来岁再看。
只想躺平
我女儿的钢琴老师说是后背发力,力量从背部传递到手指尖。 我感觉女儿目前还体会不到这种感觉。
olivia0591 发表于 2023-02-22 13:45

这是跳大神吗
你可以问问你娃的钢琴老师,这个弹法来自于哪里流派,我也长长见识,简直了。