小孩子的数学真能这么教吗?

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Vivianyang
楼主 (北美华人网)
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mjtalk
不太理解为什么进位,借位的概念要搞得这么复杂,我们小时候大家都能很好的理解和运用概念,现在搞这些花里胡哨的步骤有什么先进性吗
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zorrozhang
没啥先进性,就是人太笨了。教的人笨,学生(即使聪明)也被当成笨蛋去教
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eiyou
不如都加6容易
Y
Yulanhua
美国学校教的数学方法经常匪夷所思,弯弯绕绕,笑死人
F
Fhu
挺有意思,其实就是两边减一等号依然成立的意思,直观意义就是同样距离(差)在数轴上左移一位,不错
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sainfoin
不如都加6容易
eiyou 发表于 2023-02-21 19:23

你以为是咱们小时候,+6容易么?4+6还得进位,可得难死他们。
Y
YSYNG
给脑子编程序,哪个容易接受用哪个
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echodrawing
为什么都减去1? 不如都减去4 90-4-60还快一些.
都减去1而不减去4的好处在哪里?
S
Scorpius
BA里面有一课就是这么教的
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sainfoin
为什么都减去1? 不如都减去4 90-4-60还快一些.
都减去1而不减去4的好处在哪里?
echodrawing 发表于 2023-02-22 07:44

因为减一块糖比减四块糖容易。
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Madman2020
这不是豆子先生吗?搞笑的吧
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echodrawing
因为减一块糖比减四块糖容易。
sainfoin 发表于 2023-02-22 07:47

但是脑子要调用的脑memory不一样 假设小孩在1年纪对凑10很熟的话,因为我看娃带回来1年纪的作业总是网上凑 那么算出90-4应该顺理成章啊 然后86-60只要算一个十位的减法就可以。
从理解和运算方便,以及跟以前学的内容接洽上 为什么折腾出这办法,不折腾得更简单,或跟以前知识更衔接?


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sainfoin
回复 13楼echodrawing的帖子
90-4都能算出来的话,还需要搞弯弯绕绕么?为啥只能减一,就是因为减多了,他们手指头和脑袋搞不明白。 

单纯凑十很简单,但是涉及后面的加减,需要总结举一反三加上挺长时间的做题巩固,我们小时候口算纸一张一张又一张的做,最后才形成条件反射。
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nuanxin1
这个很有道理啊 我觉得很好
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echodrawing
回复 13楼echodrawing的帖子
90-4都能算出来的话,还需要搞弯弯绕绕么?为啥只能减一,就是因为减多了,他们手指头和脑袋搞不明白。 

单纯凑十很简单,但是涉及后面的加减,需要总结举一反三加上挺长时间的做题巩固,我们小时候口算纸一张一张又一张的做,最后才形成条件反射。
sainfoin 发表于 2023-02-22 08:01

不一定是练习纸,最主要是老师在课上的练习。我没有什么回家小学做数学练习的记忆,估计那时候还是抄黑板当作业,抄的同时就做了。回家关于作业只记得语文词组写5遍...
我比较过中国中小学网络课一节课涉及到几道题多少计算量与我娃学校上课涉及到多少题多少计算。前者零零总总加起来有十几道甚至20道(有什么题目和答案连线的),后者只有3-4道计算量。
中国小孩计算快一方面是练习,还有一方面是快速引入乘法口诀。很多人背乘法口诀口诀其实是不断把前面那个数在加一个乘数背出来的。加减乘除的学习是一步步推进并能相互促进。我现在很疑惑一般g5小学毕业的时候整数乘除计算如何,如果common core把加减法拖得这么长的话。
关于计算其实主要是课堂老师的态度引导了小孩。如果老师积极鼓励算好算快,感觉学生就上心,如果老师只是fake感兴趣,学生其实也感觉到。
为什么都减去1? 不如都减去4 90-4-60还快一些.
都减去1而不减去4的好处在哪里?
echodrawing 发表于 2023-02-22 07:44

因为减1之后就不用借位,减4的过程相当于还是要借位 我觉得如果是针对只会10以内加减法的低龄小朋友的话, 这个方法有趣直观, 挺不错的
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echodrawing
因为减1之后就不用借位,减4的过程相当于还是要借位 我觉得如果是针对只会10以内加减法的低龄小朋友的话, 这个方法有趣直观, 挺不错的
水 发表于 2023-02-22 08:17

90-1也是借位,跟90-4没有任何区别(理由可能是前面一个网友说的,担心小孩的大脑无法处理90-4) 至少数学上没有区别
86-60也不要借位 而且89-86消耗脑内存小
90-1也是借位,跟90-4没有任何区别(理由可能是前面一个网友说的,担心小孩的大脑无法处理90-4) 至少数学上没有区别
86-60也不要借位 而且89-86消耗脑内存小
echodrawing 发表于 2023-02-22 08:21

对我们来说一样, 对小朋友来说90-1是backward counting, 不涉及借位的问题
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bellamia
就直接教borrow我觉得不比这个思路更难啊
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lwoh06
挺有意思,其实就是两边减一等号依然成立的意思,直观意义就是同样距离(差)在数轴上左移一位,不错
Fhu 发表于 2023-02-21 19:53

对啊,这个就是理解减法是数字轴上的一个距离,非常好的思路。 楼里很多人误会了,以为减法一上来就是这么教,一开始肯定是教borrow的,这种思路是要到后来进一步理解减法才提出来的。
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echodrawing
对我们来说一样, 对小朋友来说90-1是backward counting, 不涉及借位的问题

水 发表于 2023-02-22 08:25

那我明白了,就是假设学生不熟悉1年纪的凑10。 而我假设学生前面已经学会整十减个位数了。
我不喜欢这些办法是从知识累积的角度 总觉得数学体系是一步步推进的(类似平几五大定理然后一个定理一个定理的往前走) 而数学学习也是一步步推进的,这样有利于明白整个数系知识的脉络。
美国什么时候教负数,减法其实本意是加上负数,除法本意是乘以倒数。这些美国到初中学? 小学引入数轴的概念,那么绝对值应该是初中吧。美国grade几完全完成有理数的计算,加减乘除,正负数,分数,小数,绝对值,指数等,并完全理解它们在数轴上的折腾?完成了有理数的水平数轴,然后张成二维平面,一次函数,grade 8会学完这些吗?问一个8年纪毕业的学生一个直线平行与y=2x, 过(5,6),求这直线.这个是g8的内容吗?

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liulaolao
对啊,这个就是理解减法是数字轴上的一个距离,非常好的思路。 楼里很多人误会了,以为减法一上来就是这么教,一开始肯定是教borrow的,这种思路是要到后来进一步理解减法才提出来的。
lwoh06 发表于 2023-02-22 08:32

不要误导,你这个比教BORROW 更难,你这是方程的思维。 所谓Borrow, 其实是 Regrouping, 这是应该教而不是回避:1) 这是一个一般的方法,学会了对所有多位数减法有用,2) 有利对整数和Place value 的理解,
只想躺平
我小时候就是这样心算的,没有人教,我自己觉得这样算简单,不会出错。
对我最简单的是两边➕6以后再减,用加法先把被减数变成整数,因为加法对我更容易。
96—70=26
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nj_guy
这是一个非常好的 idea,虽然这不是最佳的减法程式,但可以帮助学生开始理解数学,而不是算数。小朋友学习后可以进一步引申,能不能减2?能不能只在一边减?甚至能不能加一个数?加什么数?等等,发挥想象力去真正理解和掌握加法的交换律以至于分配律。可惜的是一般小学老师没有这个水平或者没有这种 dedication。
当然这个方法可能不适合刚开始学习减法的小朋友,或者数学智力一般的小朋友。
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chinaren000
搞不懂,明明心算的时候把64加到70,答案就呼之欲出了
A
Appleworm
我娃老师差不多这么教的,90减1,然后89-64,到最后把1加回去 我看我娃有时候忘记➕1了。。。 后来熟悉后,娃就不需要再这么算了
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echodrawing
我小时候就是这样心算的,没有人教,我自己觉得这样算简单,不会出错。
对我最简单的是两边➕6以后再减,用加法先把被减数变成整数,因为加法对我更容易。
96—70=26
只想躺平 发表于 2023-02-22 09:14

对对对,计算应该自己觉得怎么简单怎么来 不需要教这种绕的方法。 最基本的借位减法教了之后,然后心算,自己pick一个最合适自己,最快的。 所以我对common core发明各种步骤方法占有无数讲解教学时间, 而忽略了给小孩自由,方便,随心所欲的想象力,太本末倒置了

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lwoh06
不要误导,你这个比教BORROW 更难,你这是方程的思维。 所谓Borrow, 其实是 Regrouping, 这是应该教而不是回避:1) 这是一个一般的方法,学会了对所有多位数减法有用,2) 有利对整数和Place value 的理解,
liulaolao 发表于 2023-02-22 09:08

你说的就是我的意思啊
我是说这个减一方法是要先学了borrow(也就是regroup)以后再教的,是进一步的。
C
Carabella
为什么都减去1? 不如都减去4 90-4-60还快一些.
都减去1而不减去4的好处在哪里?
echodrawing 发表于 2023-02-22 07:44

不如都减去64还快一点儿。
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nicole
这方法挺好。
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qas168888
我觉得挺好的:或者整个数-1,或者前一位-1。我们小时候都是前一位-1变成10再做,和这个难道不是异曲同工么?
不过后来想了想,这个方法不能推到比如63-27这样的式子。遇到63-27,还是只能从前一位-1。😂😂😂
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lazycat12345
回复 1楼Vivianyang的帖子
瞎教。。 我娃没学竖式和凑十的时候,算这种是90-60=70,70-4=66。学加法是十位加一下个位加一下在加一起。学了竖式借位就好了。 拿着竖式还凑数,真是四不像
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echodrawing
回复 34楼的帖子
对,你说出了知识认识的步骤。 我们说的理解其实是小孩口算的方法(上面各种解释其实也是在解释口算,理解之类的得结果) 竖式不应该再用这种,这简直是破坏竖式本身的进退位理解。 确实是瞎闹。 数学学习的进程应该往前推进,关于新的方法应该用新方法理解,这样自我理解力才能一步步增加。
只想躺平
我觉得挺好的:或者整个数-1,或者前一位-1。我们小时候都是前一位-1变成10再做,和这个难道不是异曲同工么?
不过后来想了想,这个方法不能推到比如63-27这样的式子。遇到63-27,还是只能从前一位-1。😂😂😂
qas168888 发表于 2023-02-22 10:13

说明我的方法最佳,63—27=66—30=36
实践出真知,这个方法是我小时候自己很自然想到的,遇到借位这样处理,零错误。可以大幅度提高速度和准确率。
半个马和甲
我这么教孩子
90-64
首先我们把🍬按10颗一分,分一包。上面(你的)的就是9包,下面(我的)就是6包+4课零碎的🍬。 现在我们玩消消乐。
我拿走一包,你就拿走一包。 现在我拿走6包,你拿走6包。 好的你手上还有几包,? 3包。
嗯,现在我再给你4颗,你也给我4颗。 想了下,一包里拿出4颗。
现在你还有几包? 3包? 完整的? 2包。 好的不完整的几颗: 6颗? 10-4 等于=6.
所以你有几颗糖? 26.
多来几次,就可以心算了。
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heyykitty0
这是Mr Bean呀,为什么又来忧虑美国教育怎么怎么了 有点儿幽默感吧
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eggplantxj
回复 1楼Vivianyang的帖子
从速算上看有点sb 从数学思想上看, 可以
M
MnM
我小时候就是这样心算的,没有人教,我自己觉得这样算简单,不会出错。
对我最简单的是两边➕6以后再减,用加法先把被减数变成整数,因为加法对我更容易。
96—70=26
只想躺平 发表于 2023-02-22 09:14

我是一看要借位就把两数的十位减好再减十。然后用10减第二个数的个位,再加上第一个数的个位。 这都是有点数感,咱们自己琢磨出来的。
这题如果孩子自己琢磨出来都-1,没问题。 可是关键是得知道什么时候应该-1。要是96-38那咋办? 数感不好的孩子教太多套路反而糊涂。
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jennifer111ar
这就是把一年级的数学教的博士都看不懂
S
Sleepy3824
这是个悖论,就是能够理解和运用这个方法的小孩不需要 - 他们会借位;不会借位的小孩同样也不能理解这种方法。 at the end of the day, 没得鸟用。
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PearlDio
我觉得没什么不可以的。有娃的可以回去问问娃用的是什么方法,还记不记得怎么学会的。老师教 + 自己琢磨 + 看书。这么多方法各有什么优劣。
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crystalyysu
不是常规公式,但是可以算是用灵活思维把运算变得简单一点的方法吧。 反正算的是两个数之差,在数轴上看的话,把两个数同时往增或者减的方向同步移动一下,确实不改变两数之差,还不用regroup了。 我还真在某本书上看到这个方式,当时书里不是当常规方式教的, 是课堂里提出来讨论一下可不可行,为什么,很有利于孩子对数的理解。
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Namama
我觉得可以
主要是避免孩子在进退位上纠结
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anitatang2015
这是Mr Bean 不?太像了
点苍鹤云
减60再减4最直观。
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tracylovebobo
不用怀疑,美国孩子数学差就是教的不好,本来只要学一个基本原理就会,现在要学十种简便方法,越学越乱。我女儿我就按照中国的方法,我自己能学会。这么多中国孩子都能学会,怎么就不比美国的数学教学好了。
t
tracylovebobo
回复 42楼Sleepy3824的帖子
非常赞同,就是这么个感觉,会反推的孩子一定是知道怎么正推的。
努力挣钱过好日子
想到一个可爱的笑话,一般这时候国内长辈要教导,0减4不够要向9借1,小朋友就会问:如果9不借怎么办
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nj_guy
在教完标准加减法后,给聪明的孩子这样讲讲,也挺好。
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shanggj
在教完标准加减法后,给聪明的孩子这样讲讲,也挺好。
nj_guy 发表于 2023-07-06 07:39

这只适合于 教笨的 学不了标准加减法 的
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Cath226
这有啥问题,一题多解,哪个自己更容易接受就用哪个。不一定哪种方法就更聪明另一种就更笨。
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nj_guy
这只适合于 教笨的 学不了标准加减法 的
shanggj 发表于 2023-07-06 07:41

真要是如此,这种方法就会是标准方法,在小学中普遍使用。你自己看你家孩子在学校学的是什么?
婚纱旗袍晚礼服
不用怀疑,美国孩子数学差就是教的不好,本来只要学一个基本原理就会,现在要学十种简便方法,越学越乱。我女儿我就按照中国的方法,我自己能学会。这么多中国孩子都能学会,怎么就不比美国的数学教学好了。
tracylovebobo 发表于 2023-07-06 06:16

待会儿就该有人问你菲尔兹奖了
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myevan
回复 25楼nj_guy的帖子
说得好!