“白嫖”到头了? 华尔街日报和CNN要求 ChatGPT 支付授权费

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enhenga
楼主 (北美华人网)
美国主要新闻媒体已经开始批评人工智能实验室 OpenAI 及其聊天机器人 ChatGPT,称该实验室使用他们的文章来训练 ChatGPT,但没有付费。
新闻集团旗下道琼斯部门的法律总顾问杰森・孔蒂 (Jason Conti) 在一份声明中说:“任何想要使用《华尔街日报》记者的作品来训练人工智能的人,都应该获得道琼斯的适当授权。道琼斯没有与 OpenAI 达成这样的协议。我们认真对待滥用记者作品的问题,并且正在审视这一情况。” 知情人士透露,与《华尔街日报》一样,CNN 也认为使用其文章来训练 ChatGPT 违反了该新闻网的服务条款。CNN 计划与 OpenAI 接洽,要求 OpenAI 支付内容授权费用。
在这两家新闻媒体提出担忧前,计算记者弗朗西斯科・马可尼 (Francesco Marconi) 在本周发布推文称,他们的工作成果被用于训练 ChatGPT。马可尼说,他向 ChatGPT 索取了一份新闻来源清单,得到的回复列出了 20 家媒体。
ChatGPT 引用的媒体名单
其实,新闻机构并不是第一批质疑其内容是否被人工智能系统擅自使用的公司。去年 11 月,GitHub、微软和 OpenAI 在一起案件中被起诉。在本案中,一位名叫马修・巴特里克 (Matthew Butterick) 的计算机程序员指控称,一款名为 GitHub Copilot 的自动生成计算机代码的工具本质上剽窃了人类软件开发人员的工作,违反了他们的授权条款。
今年 1 月,一群艺术家起诉了人工智能生成器 Stability AI、Midjourney 和 DeviantArt,称这些公司下载并使用了数十亿张受版权保护的图像,而没有对艺术家进行补偿或获得他们的同意。
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bud
应该的。
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goldfish
必须的
大衣被禁
可以打关系。人工智能有没有权力观看网上available to 活人的内容
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weiweide
呵呵呵
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cholesterol
其实换个说法就好了。人工智能自己在读新闻。新闻不就是给大家读的吗,你读了新闻,根据得到的信息,开阔了视野,发展了自己的业务,不用付钱吧
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holidaycactus
应该的。
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coalpilerd
其实换个说法就好了。人工智能自己在读新闻。新闻不就是给大家读的吗,你读了新闻,根据得到的信息,开阔了视野,发展了自己的业务,不用付钱吧
cholesterol 发表于 2023-02-17 09:20

我看本地报纸一年也得付个一百多块的subscription fee呢。如果chatgpt真的用了某些报纸上的新闻,而且把这些新闻用于商业用途,收个授权费也合理。看往下谈出啥结果吧,能达成协议最好,双赢的事情千万别搞成双输。
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shanggj
我看本地报纸一年也得付个一百多块的subscription fee呢。如果chatgpt真的用了某些报纸上的新闻,而且把这些新闻用于商业用途,收个授权费也合理。看往下谈出啥结果吧,能达成协议最好,双赢的事情千万别搞成双输。
coalpilerd 发表于 2023-02-17 09:23

我以为本地报纸 都是 free 的。
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holidaycactus
我以为本地报纸 都是 free 的。
shanggj 发表于 2023-02-17 09:26

嗯,那他们哪里来的钱办报纸呢。
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YSYNG
蔡极品可以说我没有直接看也看不了,我看的是其他订阅者对你们文章写的评论。
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Jaelynleaf
我早说了 旧的体制和政府 会 对新科技下手 否则老钱们无处生存
所以不必担心人工智能 有一路老头在前面为小民们护航呢
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lnghng
ChatGPT应该付钱,因为大众阅读报纸刊是可以从广告得到收益的,从Ai也赚不了广告费。应该从ChatGPT每月收益中提成,或者收报刊内容使用的月费年费。
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GoNoGo
哪有真正免费的东西?读者看到的”免费“内容是通过广告商付的费。实际来讲openAI生成的东西没有一句是自己的东西,那起码每句话都得注明来源。用于商业当然要给原作者付费了。
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Jaelynleaf
ChatGPT应该付钱,因为大众阅读报纸刊是可以从广告得到收益的,从Ai也赚不了广告费。应该从ChatGPT每月收益中提成,或者收报刊内容使用的月费年费。
lnghng 发表于 2023-02-17 09:34

反向问: 1 ChatGPT一定要用你的报纸吗? 2 能免费搜索到的信息都是收费的? 3 不是ChatGPT,你的报纸会不会有那么大阅读量? 所以,你是得益的,并且,得益了,还要收费。 4 因为想让ChatGPT引用的文献和信息单位,今后会 很多很多。
所以,这个事情,是变相利用ChatGPT搏眼球的乌 龙。
H
Huanmin
其实AI算剽窃了吧。
几乎所有网上的免费网页和视频都是靠广告赚钱,所以非人类用户其实没有权利阅读的。如果真的要较真的话,所以网站都会放这个服务声明,我不奇怪很多其实已经放了。
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babeann
这个应该可以收费吧,如果你只是看看内容,问题不到。关键是你拿了人家的内容做拟合以后赚钱,还是需要付原始数据钱的
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GoNoGo
反向问: 1 ChatGPT一定要用你的报纸吗? 2 能免费搜索到的信息都是收费的? 3 不是ChatGPT,你的报纸会不会有那么大阅读量? 所以,你是得益的,并且,得益了,还要收费。 4 因为想让ChatGPT引用的文献和信息单位,今后会 很多很多。
所以,这个事情,是变相利用ChatGPT搏眼球的乌 龙。

Jaelynleaf 发表于 2023-02-17 09:42

你几岁了,还能问出这样的话?你不付费的东西就是免费的? 比如通过天线看的电视节目, wikipedia, google?
ChatGPT没有Wikipedia和这些大的新闻集团能训练出来什么东西?
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lazycat12345
可以打关系。人工智能有没有权力观看网上available to 活人的内容
大衣被禁 发表于 2023-02-17 09:01

活人看就要收钱呀
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gongmaa
前两天看到一个好玩的,说让ChatGPT按照辛弃疾的风格写一首词,简直就是抄袭,把原著的词剪碎了拼在一起
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thymesu
这个和头条新闻被其它媒体告类似,当时张一鸣就是用算法到处搜新闻。
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vincentsjtu
机器人要哭了,我比地球人聪明,我都没问地球人收钱呢,哈哈哈
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rosemary
前两天看到一个好玩的,说让ChatGPT按照辛弃疾的风格写一首词,简直就是抄袭,把原著的词剪碎了拼在一起
gongmaa 发表于 2023-02-17 10:05

就是抄袭的,看到一个博主说上课时教授用CHATGPT 作诗,抄的十四行诗,就改几个字
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baabunny
mmo 只有我们的数据才是免费的 什么时候 大公司拿我们数据训练 也给我们费用
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joyce612
嗯,那他们哪里来的钱办报纸呢。
holidaycactus 发表于 2023-02-17 09:27

广告…
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transient
广告…
joyce612 发表于 2023-02-17 11:06

local报纸没多少广告收入,很多都需要订阅费
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meidong20
不付费哪看得到文章?只不过他们想要更多的钱,不只是subscription吧
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xinxin2222
但是ChatGPT“看”了新闻,并从中学到东西,和真人去“看”新闻,并从中学到东西,不是一样吗? 学习语言本来就是需要大量阅读,学习绘画本来就需要大量临摹, 真人可以做的事,机器为什么就不行呢?
只要ChatGPT产出的内容不涉及抄袭别人的作品,它看了学了,然后创作了,为什么就要收钱了?
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Jaelynleaf
你几岁了,还能问出这样的话?你不付费的东西就是免费的? 比如通过天线看的电视节目, wikipedia, google?
ChatGPT没有Wikipedia和这些大的新闻集团能训练出来什么东西?
GoNoGo 发表于 2023-02-17 09:55

请问, 不付费的反义词是什么 有中间词吗 请教
再请问 通过天线看电视和网络浏览网页 这个人工智能是没有交够你所谓什么传输费吗
再请问,你几岁了? 还能有这样的成熟思维
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forest2021
回复 29楼xinxin2222的帖子
不是不能看,是要付费看。
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Jaelynleaf
但是ChatGPT“看”了新闻,并从中学到东西,和真人去“看”新闻,并从中学到东西,不是一样吗? 学习语言本来就是需要大量阅读,学习绘画本来就需要大量临摹, 真人可以做的事,机器为什么就不行呢?
只要ChatGPT产出的内容不涉及抄袭别人的作品,它看了学了,然后创作了,为什么就要收钱了?
xinxin2222 发表于 2023-02-17 11:23

因为ChatGpt继续深化,一来 大量人会失业 财富更会集中在崛起的新财富人手里 政府,花街,老钱,都得下岗 整个人类社会体系还没有准备好怎么弄 所以,恐慌 所以,也许目前只有军工能实现一部分人工智能 但是 这个替代是早晚的事情
人类的一切发展 都是在原来的文明下进行的 只是,这次,是颠覆性的 脱节了
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joyce612
local报纸没多少广告收入,很多都需要订阅费
transient 发表于 2023-02-17 11:08

不是吧?local报纸是个啥意思? 我以前看报纸 无论是买的 还是街边免费的报纸 密密麻麻的全是广告, 卡片大的租房广告 一个星期要一百多块,报纸上好几页都是.
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Jaelynleaf
花街的几大报纸还铮铮有词的 其实 俄语有些网站 美国英国他们上午出刊 下午网站就全面可以下载了 只是,有很多人不知道而已 哼 任何东西只要一连网 结果就是如此
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mamajiajia78
但是ChatGPT“看”了新闻,并从中学到东西,和真人去“看”新闻,并从中学到东西,不是一样吗? 学习语言本来就是需要大量阅读,学习绘画本来就需要大量临摹, 真人可以做的事,机器为什么就不行呢?
只要ChatGPT产出的内容不涉及抄袭别人的作品,它看了学了,然后创作了,为什么就要收钱了?
xinxin2222 发表于 2023-02-17 11:23

那真人学这些知识和技能不还得交学费,别告诉我你学的东西,获得的知识技能都是免费的。特别是未来赚钱前景好有保障的技能,比如医生律师,能免费?
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Jaelynleaf
那真人学这些知识和技能不还得交学费,别告诉我你学的东西,获得的知识技能都是免费的。特别是未来赚钱前景好有保障的技能,比如医生律师,能免费?
mamajiajia78 发表于 2023-02-17 11:46

我记得去年我看到一个新闻 是说一个高中辍学的白男 就靠着油管的播主传播的知识 拿到了机械类的博士学位
实在想不起是在哪个报刊看到的 版上有碰巧看到的吗?
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xinxin2222
那真人学这些知识和技能不还得交学费,别告诉我你学的东西,获得的知识技能都是免费的。特别是未来赚钱前景好有保障的技能,比如医生律师,能免费?
mamajiajia78 发表于 2023-02-17 11:46

网路写个爬虫,爬免费新闻不费事吧?大家看网路新闻也不是每则都要付费。学习也是一堆免费学习的资源,机器用就要付钱?再说,你教自己小孩画画,用网路图片让他照着临摹可以,教自家机器就不行?
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transient
不是吧?local报纸是个啥意思? 我以前看报纸 无论是买的 还是街边免费的报纸 密密麻麻的全是广告, 卡片大的租房广告 一个星期要一百多块,报纸上好几页都是.
joyce612 发表于 2023-02-17 11:32

我以前住的town有自己的村报,每周一发。付订阅费可以有投递上门服务+diginal copy。有少许local business的广告,但主要是新闻内容,说是新闻,基本上就是村里的事情,什么高中生今年validectorian/salutatorian是谁啦,高中机器人队获得全国大奖啦,初中生辩论队去DC参加比赛啦,小学办了什么活动啦,村老年中心办了什么活动啦,township开会讨论要不要批准开大麻店啦,村里商场抓到小偷啦,村里哪条街道发生失窃啦,村里有老人家庆祝金婚啦,等等。我非常喜欢看。
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Jaelynleaf
网路写个爬虫,爬免费新闻不费事吧?大家看网路新闻也不是每则都要付费。学习也是一堆免费学习的资源,机器用就要付钱?再说,你教自己小孩画画,用网路图片让他照着临摹可以,教自家机器就不行?
xinxin2222 发表于 2023-02-17 11:58

这叫隔山震老虎 你们这帮想用技术革新的 每走一步 就很蹒跚 最后,就把你们活活给蹉跎了 天下,还是我老钱的天下
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xinxin2222
我记得去年我看到一个新闻 是说一个高中辍学的白男 就靠着油管的播主传播的知识 拿到了机械类的博士学位
实在想不起是在哪个报刊看到的 版上有碰巧看到的吗?
Jaelynleaf 发表于 2023-02-17 11:55

看来这油管播主得找这自学成才的白男收钱了。 现在机器只是读读报,看看画作,哪天会看视频了,每个播主都找机器要钱?
蔓蔓茵茵
难怪巨硬股票跌了
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xinxin2222
这叫隔山震老虎 你们这帮想用技术革新的 每走一步 就很蹒跚 最后,就把你们活活给蹉跎了 天下,还是我老钱的天下
Jaelynleaf 发表于 2023-02-17 12:01

最烦的就是这帮道貌岸然的, 嘴里一副伟光正,实际上还不是想让人留下买路财,见不得别人好。呸!
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GoNoGo
请问, 不付费的反义词是什么 有中间词吗 请教
再请问 通过天线看电视和网络浏览网页 这个人工智能是没有交够你所谓什么传输费吗
再请问,你几岁了? 还能有这样的成熟思维

Jaelynleaf 发表于 2023-02-17 11:27

真人看这些所谓免费的东西是要看广告的好吧?你可能觉得你都忽略了那些广告,但是这些广告是这些媒体赚钱的主要渠道。而这些openAI的算法里是完全忽略广告的,那么就应该付费了。没有Wikipedia和这些大媒体,openAI能训练出来什么?Wikipedia不需要钱开发和维护?凭什么openAI可以免费拿来挣钱?
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NJ橘猫
我看本地报纸一年也得付个一百多块的subscription fee呢。如果chatgpt真的用了某些报纸上的新闻,而且把这些新闻用于商业用途,收个授权费也合理。看往下谈出啥结果吧,能达成协议最好,双赢的事情千万别搞成双输。
coalpilerd 发表于 2023-02-17 09:23

那谷歌呢?他们的搜索导向不同的网站内容,也该缴费吗
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xinxin2222
真人看这些所谓免费的东西是要看广告的好吧?你可能觉得你都忽略了那些广告,但是这些广告是这些媒体赚钱的主要渠道。而这些openAI的算法里是完全忽略广告的,那么就应该付费了。没有Wikipedia和这些大媒体,openAI能训练出来什么?Wikipedia不需要钱开发和维护?凭什么openAI可以免费拿来挣钱?
GoNoGo 发表于 2023-02-17 12:07

训练AI也是要投入成本,时间、硬件、软件、维护,哪样不是钱。 你这样说不是等同一个人上了几门免费网课,凭啥拿学到的技能出来工作赚钱?
local报纸没多少广告收入,很多都需要订阅费
transient 发表于 2023-02-17 11:08

越是local报纸越靠订阅,有的人真的好像完全不了解美国。 那种靠志愿者的newsletter也不能叫报纸。
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mamajiajia78
网路写个爬虫,爬免费新闻不费事吧?大家看网路新闻也不是每则都要付费。学习也是一堆免费学习的资源,机器用就要付钱?再说,你教自己小孩画画,用网路图片让他照着临摹可以,教自家机器就不行?
xinxin2222 发表于 2023-02-17 11:58

你找一些免费资源教你自己小孩没关系(私塾嘛,good luck to you),首先不成规模,二是未来赚钱前景。你估计偷用收费资源都能偷偷用一阵。而且你看网路新闻能产生啥impact, 谁需要你
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Jaelynleaf
你找一些免费资源教你自己小孩没关系(私塾嘛,good luck to you),首先不成规模,二是未来赚钱前景。你估计偷用收费资源都能偷偷用一阵。而且你看网路新闻能产生啥impact, 谁需要你
mamajiajia78 发表于 2023-02-17 12:14

老钱为难新科技的案例 最著名的就是 当年微软的拆分垄断案真正原因 还有”北极星"这家看起来会蒸蒸日上的公司 是怎么悄然无声地垮了
总之 在社会体系和权贵阶层没有准备和分配好之前 科技的发展是非常困难的 因为各种金融体系和法律体系 都是旧有的制度确定的
永远的小飞侠
不懂就问,google 数据库里用的数据有产权吗
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GoNoGo
训练AI也是要投入成本,时间、硬件、软件、维护,哪样不是钱。 你这样说不是等同一个人上了几门免费网课,凭啥拿学到的技能出来工作赚钱?
xinxin2222 发表于 2023-02-17 12:11

你可以尽量少花钱或使用”免费“的资源,你的成果自用是没有问题的,但是你要把它公开甚至用来赚钱就是另一回事儿了。你看看科研论文或是Wikipedia,哪篇文章不是一堆的参考文献?有的文献是免费的,有的是付费而来的。openAI既不给来源付费也没有引用,怎么可能一直持续下去,这样下去也不要谈什么著作权了。
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joyce612
我以前住的town有自己的村报,每周一发。付订阅费可以有投递上门服务+diginal copy。有少许local business的广告,但主要是新闻内容,说是新闻,基本上就是村里的事情,什么高中生今年validectorian/salutatorian是谁啦,高中机器人队获得全国大奖啦,初中生辩论队去DC参加比赛啦,小学办了什么活动啦,村老年中心办了什么活动啦,township开会讨论要不要批准开大麻店啦,村里商场抓到小偷啦,村里哪条街道发生失窃啦,村里有老人家庆祝金婚啦,等等。我非常喜欢看。
transient 发表于 2023-02-17 11:59

这也挺好玩的,我们这边都是通过街头的免费的 ny这边大概也就长岛那边村子里可能有一些 不过目前很多村里的消息大部分人都是通过微信上面的周报,上面也是很多广告 大部分是地产 律师这些广告.
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magnoliaceae
这些报纸不都不能免费读么,纽时华盛顿邮报都得付费才能看我记得,狗屁通是怎么免费读到这些报纸的?
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GoNoGo
不懂就问,google 数据库里用的数据有产权吗
永远的小飞侠 发表于 2023-02-17 12:37

Google只有用户搜索的数据库吧?它并不需要保存原文献的数据。它只提供原址的链接,各原址巴不得能每次搜索都显示自己的网址呢
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xinxin2222
你可以尽量少花钱或使用”免费“的资源,你的成果自用是没有问题的,但是你要把它公开甚至用来赚钱就是另一回事儿了。你看看科研论文或是Wikipedia,哪篇文章不是一堆的参考文献?有的文献是免费的,有的是付费而来的。openAI既不给来源付费也没有引用,怎么可能一直持续下去,这样下去也不要谈什么著作权了。
GoNoGo 发表于 2023-02-17 12:41

你就算真人读了一堆文章,写作也是不能抄袭啊。 那机器读了一堆文章,学会了创作新内容、和人聊天,怎么就要对它读的东西收钱了?
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coalpilerd
那谷歌呢?他们的搜索导向不同的网站内容,也该缴费吗
NJ橘猫 发表于 2023-02-17 12:10

google给的是其他网站的链接,你狗出来还得点进去,这是引流量的,人家当然乐意;chatgpt给的从其他网站拿来的内容的汇总,就算最后给个reference,大多数用户也懒得看,这是分走流量的,谁愿意免费贡献自己的内容最后还损失流量啊。
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bud
自古吹牛不上税,但拿别人的东西来吹牛就要上税了。
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GoNoGo
你就算真人读了一堆文章,写作也是不能抄袭啊。 那机器读了一堆文章,学会了创作新内容、和人聊天,怎么就要对它读的东西收钱了?
xinxin2222 发表于 2023-02-17 12:50

写作时读的东西都不是免费的好吧?要不你得花钱买数据库,要不得忍受广告,有那么难理解吗?
蔺晨
饲料没了。。
大IP
应该的
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mmbluesky
应该的,否则大家都用chatGPT,网站没有广告费就不会再愿意维护以及输出新内容了,这样chatGPT也没有新的学习源。
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xinxin2222
写作时读的东西都不是免费的好吧?要不你得花钱买数据库,要不得忍受广告,有那么难理解吗?
GoNoGo 发表于 2023-02-17 13:06

你上华人要不要钱?在华人看经验分享、事情解决、抱怨、情感分享要不要钱? 你用华人学习到的经验升职找工作解决事情分享资讯给周遭的人,要不要付华人钱? 那GPT读华人的文章要不要钱? 别的新闻不说,光CNN,一堆免费新闻摆在网上任人阅读,GPT不能读?
永远的小飞侠
Google只有用户搜索的数据库吧?它并不需要保存原文献的数据。它只提供原址的链接,各原址巴不得能每次搜索都显示自己的网址呢
GoNoGo 发表于 2023-02-17 12:45

哦是的!Google是引擎呢😅 那么如果ai 并不照搬,对于它有引用的部分提供出处的就可以了吗?
永远的小飞侠
google给的是其他网站的链接,你狗出来还得点进去,这是引流量的,人家当然乐意;chatgpt给的从其他网站拿来的内容的汇总,就算最后给个reference,大多数用户也懒得看,这是分走流量的,谁愿意免费贡献自己的内容最后还损失流量啊。
coalpilerd 发表于 2023-02-17 12:52

可是给了reference 就不能算抄袭了,不喜欢也没办法啊
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coalpilerd
可是给了reference 就不能算抄袭了,不喜欢也没办法啊
永远的小飞侠 发表于 2023-02-17 14:11

我觉得吧,这个性质有点像盗链。有一段时间这种操作很常见的,后来各个网站慢慢就出台各种办法防盗链了。说到底,谁也不愿意贡献自己的资源帮别人然而自己拿不到好处,慈善捐款还能退个税呢。
网站如果不喜欢chatgpt用自己的资源做训练数据,有的是办法去防止;但是互相防着是双输的。chatgpt没有新鲜血液注入就会慢慢死掉,而这些网站也失去一个整合更前沿的技术来获取新的谋利渠道的机会。最好还是能达成协议互相扶持。
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QLXF
你上华人要不要钱?在华人看经验分享、事情解决、抱怨、情感分享要不要钱? 你用华人学习到的经验升职找工作解决事情分享资讯给周遭的人,要不要付华人钱? 那GPT读华人的文章要不要钱? 别的新闻不说,光CNN,一堆免费新闻摆在网上任人阅读,GPT不能读?
xinxin2222 发表于 2023-02-17 14:06

用户自己去读的时候,会被推送广告。 chat去读,广告商在cnn这些媒体上怎么卖广告?
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shanggj
用户自己去读的时候,会被推送广告。 chat去读,广告商在cnn这些媒体上怎么卖广告?

QLXF 发表于 2023-02-17 14:41

我要装了 ad-blocker 会有问题吗?
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saynomore
其实换个说法就好了。人工智能自己在读新闻。新闻不就是给大家读的吗,你读了新闻,根据得到的信息,开阔了视野,发展了自己的业务,不用付钱吧
cholesterol 发表于 2023-02-17 09:20

照这么说,衣服做出来就是给人穿的,食物做出来就是给人吃的,拿来吃穿就行了,还付什么钱?
凭什么因为生产出来的东西不一样,一个可以摸得到,一个是无形产品,后者就可以白拿不付钱?
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blackmiles88
美国主要新闻媒体已经开始批评人工智能实验室 OpenAI 及其聊天机器人 ChatGPT,称该实验室使用他们的文章来训练 ChatGPT,但没有付费。
新闻集团旗下道琼斯部门的法律总顾问杰森・孔蒂 (Jason Conti) 在一份声明中说:“任何想要使用《华尔街日报》记者的作品来训练人工智能的人,都应该获得道琼斯的适当授权。道琼斯没有与 OpenAI 达成这样的协议。我们认真对待滥用记者作品的问题,并且正在审视这一情况。” 知情人士透露,与《华尔街日报》一样,CNN 也认为使用其文章来训练 ChatGPT 违反了该新闻网的服务条款。CNN 计划与 OpenAI 接洽,要求 OpenAI 支付内容授权费用。
在这两家新闻媒体提出担忧前,计算记者弗朗西斯科・马可尼 (Francesco Marconi) 在本周发布推文称,他们的工作成果被用于训练 ChatGPT。马可尼说,他向 ChatGPT 索取了一份新闻来源清单,得到的回复列出了 20 家媒体。
ChatGPT 引用的媒体名单
其实,新闻机构并不是第一批质疑其内容是否被人工智能系统擅自使用的公司。去年 11 月,GitHub、微软和 OpenAI 在一起案件中被起诉。在本案中,一位名叫马修・巴特里克 (Matthew Butterick) 的计算机程序员指控称,一款名为 GitHub Copilot 的自动生成计算机代码的工具本质上剽窃了人类软件开发人员的工作,违反了他们的授权条款。
今年 1 月,一群艺术家起诉了人工智能生成器 Stability AI、Midjourney 和 DeviantArt,称这些公司下载并使用了数十亿张受版权保护的图像,而没有对艺术家进行补偿或获得他们的同意。

enhenga 发表于 2023-02-17 08:57

哈哈,人红是非多啊!
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xinxin2222
照这么说,衣服做出来就是给人穿的,食物做出来就是给人吃的,拿来吃穿就行了,还付什么钱?
凭什么因为生产出来的东西不一样,一个可以摸得到,一个是无形产品,后者就可以白拿不付钱?
saynomore 发表于 2023-02-17 14:53

现在的争议点是免费供人类阅读的网路新闻(譬如CNN网站上的),被GPT搜集来做阅读训练, 训练成果所提供的服务(譬如提供资讯、聊天)要卖钱。
去垃圾场捡破烂变成的艺术品能不能卖钱? 股票分析师根据免费新闻做出来的预测能不能卖钱? 包打听四处转悠听到的情报八卦能不能卖钱?
这些都是所谓的免费变成付费产品。
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mtwash
说个题外话,前几天看本版有人不爽“白嫖”这个词,我也觉得这个词作为流行语有点过界了,根本不敢跟着用。不然一不小心跟家里人说话用上了,那不得被捶死啊。。
新移民
我花钱订阅报纸,从中学到了知识,我把我学到的东西拿到老板那里上班挣钱,我还要回头再付一份钱给报纸吗?
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coalpilerd
现在的争议点是免费供人类阅读的网路新闻(譬如CNN网站上的),被GPT搜集来做阅读训练, 训练成果所提供的服务(譬如提供资讯、聊天)要卖钱。
去垃圾场捡破烂变成的艺术品能不能卖钱? 股票分析师根据免费新闻做出来的预测能不能卖钱? 包打听四处转悠听到的情报八卦能不能卖钱?
这些都是所谓的免费变成付费产品。
xinxin2222 发表于 2023-02-17 15:25

这些“免费供人阅读”的新闻是用来给网站引流的,虽然貌似用户免费阅读了,但是用户贡献了广告商最重视的流量。
costco发放食物sample,你可以免费自己拿了吃,拿几次也没关系;你要是在costco边上开个店,去拿sample转手加工倒卖,你看人家跟不跟你急。
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lokiii
如果各个网站不让chatgpt爬虫去爬(技术上很容易实现),基本chatgpt慢慢的也就挂了。
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xdhong
回复 1楼enhenga的帖子
付費是應該的 而且將來必然會以某種形式發生的 付費不一定是直接付"錢" 或許可以用一種有創意雙贏的方式來進行
想一個問題就好 如果AI不用付費,以現在發展趨勢將來人人身邊都很容易有好用的AI 透過AI來看網路要付費或是有廣告的新聞 就不用付費也不用花時間看廣告 那誰還看要付費或有廣告的 那長期下來這些新聞媒體不是完蛋了 對AI來說也失去了好的更新訓練集 是雙輸的局面
只是現在Chatgpt剛開始流行,他也不會馬上付費,因為他要考慮的是整體。一旦付費 就會有連鎖要他付費的問題。我相信將來可能會有一種創意的方式來給予新聞公司他們應得的,達到雙贏。
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bebedoll
谷歌是怎么付费的?
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lnghng
这些报纸不都不能免费读么,纽时华盛顿邮报都得付费才能看我记得,狗屁通是怎么免费读到这些报纸的?
magnoliaceae 发表于 2023-02-17 12:44

买一份就够了,没多少钱
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lokiii
谷歌是怎么付费的?
bebedoll 发表于 2023-02-17 16:27

google给人家倒流量过去啊,以前有个工种叫search engine optimization就是怎么让google把自己网站排名提高。chatgpt这是断人财路,不给爬了是迟早的事。
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tourlove
哪有真正免费的东西?读者看到的”免费“内容是通过广告商付的费。实际来讲openAI生成的东西没有一句是自己的东西,那起码每句话都得注明来源。用于商业当然要给原作者付费了。
GoNoGo 发表于 2023-02-17 09:40

你不会以为AI是搜索引擎,把搜到的句子组合在一起吧?
G
GoNoGo
你不会以为AI是搜索引擎,把搜到的句子组合在一起吧?
tourlove 发表于 2023-02-17 20:03

本质上是的,不过它“智能”化了一下,看起来像是它“生成的”。Google之所以不存在这个问题,一是它给出的是原文的链接,二是它每个来源只显示很有限的内容,吸引你去点击原址,这才是互利的,没人反对。要是Google也把原内容加工一下,让读者不需要点击原网站,那谁也不愿意给Google提供内容了。
卷卷妞妞
我以为本地报纸 都是 free 的。
shanggj 发表于 2023-02-17 09:26

当然不是了,无论是报纸广播网页包括youtube之类的视频网站,赚钱的主要渠道都是通过投放广告。你看到的免费的local报纸和免费杂志,里面都有很多广告。免广告或者少广告也行,那就要付费。
卷卷妞妞
我觉得吧,这个性质有点像盗链。有一段时间这种操作很常见的,后来各个网站慢慢就出台各种办法防盗链了。说到底,谁也不愿意贡献自己的资源帮别人然而自己拿不到好处,慈善捐款还能退个税呢。
网站如果不喜欢chatgpt用自己的资源做训练数据,有的是办法去防止;但是互相防着是双输的。chatgpt没有新鲜血液注入就会慢慢死掉,而这些网站也失去一个整合更前沿的技术来获取新的谋利渠道的机会。最好还是能达成协议互相扶持。
coalpilerd 发表于 2023-02-17 14:30

就是这样的……新事物的出现固然是很令人兴奋的,但是也要给别人留点活路,最好是双赢。等到有一天ai可以完全自动报道新闻写文献了再把别人路堵死也不迟啊……不过真到了这么一天,估计大部分的传统行业也都被替代的差不多了。
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keluoyi
我记得去年我看到一个新闻 是说一个高中辍学的白男 就靠着油管的播主传播的知识 拿到了机械类的博士学位
实在想不起是在哪个报刊看到的 版上有碰巧看到的吗?
Jaelynleaf 发表于 2023-02-17 11:55

虽然但是,读博士的prerequisite要有本科学位吧,他高中学位都没有,哪个学校的PhD program会收他?
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keluoyi
google给人家倒流量过去啊,以前有个工种叫search engine optimization就是怎么让google把自己网站排名提高。chatgpt这是断人财路,不给爬了是迟早的事。
lokiii 发表于 2023-02-17 18:09

“以前有个工种”是什么意思?难道SEO已经过时了吗?
一往情深的自由
老钱为难新科技的案例 最著名的就是 当年微软的拆分垄断案真正原因 还有”北极星"这家看起来会蒸蒸日上的公司 是怎么悄然无声地垮了
总之 在社会体系和权贵阶层没有准备和分配好之前 科技的发展是非常困难的 因为各种金融体系和法律体系 都是旧有的制度确定的

Jaelynleaf 发表于 2023-02-17 12:22

赞看的透彻
一往情深的自由
字节成立初期,14年左右,也经历了一场类似的版权风波
张一鸣当时是怎么解决这个问题的
一往情深的自由
回复 22楼thymesu的帖子
张一鸣当时怎么解决的?好像后来一点问题都没有了
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shoon_yee
就是这样的……新事物的出现固然是很令人兴奋的,但是也要给别人留点活路,最好是双赢。等到有一天ai可以完全自动报道新闻写文献了再把别人路堵死也不迟啊……不过真到了这么一天,估计大部分的传统行业也都被替代的差不多了。
卷卷妞妞 发表于 2023-02-18 02:15

不可能代替,而是直接让很多职业消失,对人类其实反而是坏处多。ai再厉害也不可能做现场记者,主动做调查。这些新闻媒体活不下去,养不活这些人,ai又能到哪里去收集信息?同理,艺术也是一样。艺术家都消失了,ai又能模仿谁呢?只停留在模仿之前的画。 我是很支持那些画家和作曲家告这些公司。
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springbee
没有大家给AI提供training data,AI 就是一废物。说chatgpt可以写唐诗宋词的,也是因为上传了唐诗宋词,然后AI自己在组合。不然AI屁也写不出来。考过医学院考试也是同理,因为上传了所有医学院考试题型和答案。
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QLXF
我要装了 ad-blocker 会有问题吗?
shanggj 发表于 2023-02-17 14:43

显然没有问题,而且在各个地方做广告的公司也知道这种情况出现,并且知道大概的比例。
假设ai引流走了1000个用户,那么cnn之类的网站就少投放1000个人次的广告收入。 如果这些人直接去cnn之类的网站看,即使这些人里面有百分之三十的装了blocker,也只少了300的投放量,还能赚700.