越发达的地区，子女越不孝啊，瑞士等北欧国家安乐死推进的快，不是没道理啊！

87% of Croatians believe that taking care of your sick elderly mother or father is a duty you have as their child.
Only 16% of the Dutch agree.

安乐死多好，要那个愚孝干啥？老人孩子都活受罪。

意大利和法国没想到啊！

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那请问你给你父母这么推广吗？

白人就是自私冷漠。

我只管自己的选择。

白人就是自私冷漠。
happy3001 发表于 2023-02-14 22:09

这些地方都是白人

意大利和法国没想到啊！
abcery 发表于 2023-02-14 22:04

确实！

很多北欧白人是非常自我自私，缺乏人味的。他们那里种族歧视也很厉害

很多北欧白人是非常自我自私，缺乏人味的。他们那里种族歧视也很厉害
goubie 发表于 2023-02-14 22:18

如果自己不对父母奉献，也不要求子女为自己奉献，就ok吧。纯自我，也没啥。大家都这么过， 社会少了人情味，但多了自己的时间和想要的生活，也ok啊。

很多北欧白人是非常自我自私，缺乏人味的。他们那里种族歧视也很厉害
goubie 发表于 2023-02-14 22:18

Vikings不是白叫的

Vikings不是白叫的
lendingclubs 发表于 2023-02-14 22:21

我觉得还是海洋文化和狩猎文化影响，自己为自己的决定负责。觅食可以单独进行，享用美食也可以，生可以，死也可以。

普天之下的所有宗教 基督新教最自私冷血

一个群体的文化不一样而已。如果你把一些中国人传统的认知和文化拿到北欧去投票，也是很多人不同意的。比如： 生孩子老人带在国内是天经地义的。 结婚男方家要出房子出彩礼。 生孩子是给X家生，因为姓X姓。
这些中国人习以为常的文化观念，放在其他国家，那里的人们可能会觉得很奇特。

也可以这样说，事实真相应该反过来， 最自私冷血的种族，创建了基督新教。

普天之下的所有宗教 基督新教最自私冷血
玉骨遥 发表于 2023-02-14 22:25

基督教不是北欧人发明的吧，起源是中东。
说到冷血，还好吧，比如现在普遍使用的一夫一妻制度就是基督教犹太教的。咱们传统的是一夫一妻多妾，女性在婚姻里糟心得很。

北歐不發達的時候就有老人自己跳涯給部落減少消耗資源的習俗不是嗎? 還是電影亂演

意大利和法国没想到啊！
abcery 发表于 2023-02-14 22:04

意大利的家庭观念 家族观念很强的。但没想到西班牙会比意大利低这么多。

基督教不是北欧人发明的吧，起源是中东。
说到冷血，还好吧，比如现在普遍使用的一夫一妻制度就是基督教犹太教的。咱们传统的是一夫一妻多妾，女性在婚姻里糟心得很。
随风直到夜郎西 发表于 2023-02-14 22:30

克罗地亚西班牙意大利 她们信的都是罗马公教 罗马公教和东正教相近 都认为基督新教是异端

一个群体的文化不一样而已。如果你把一些中国人传统的认知和文化拿到北欧去投票，也是很多人不同意的。比如： 生孩子老人带在国内是天经地义的。 结婚男方家要出房子出彩礼。 生孩子是给X家生，因为姓X姓。
这些中国人习以为常的文化观念，放在其他国家，那里的人们可能会觉得很奇特。

随风直到夜郎西 发表于 2023-02-14 22:28

生孩子老人帮着带，从非洲到南美洲到亚洲，到欧洲国家，都是一样一样的啦！
全世界经历农耕社会的必然阶段。it takes a whole village to raise a kid, 没听说过啊？

基督教不是北欧人发明的吧，起源是中东。
说到冷血，还好吧，比如现在普遍使用的一夫一妻制度就是基督教犹太教的。咱们传统的是一夫一妻多妾，女性在婚姻里糟心得很。
随风直到夜郎西 发表于 2023-02-14 22:30

全世界最具有人情社会和互助精神的社会，中东的穆斯林国家和地区还是排名最靠前的。

现在很多人都是死于癌症，很痛苦，安乐死是一种解脱。

北歐不發達的時候就有老人自己跳涯給部落減少消耗資源的習俗不是嗎? 還是電影亂演
Throwaway 发表于 2023-02-14 22:30

你翻开世界史，全世界对待老人，几乎没有善待的

意大利的家庭观念 家族观念很强的。但没想到西班牙会比意大利低这么多。
ganymede 发表于 2023-02-14 22:30

法国没想到这么高，为什么呢？

生孩子老人帮着带，从非洲到南美洲到亚洲，到欧洲国家，都是一样一样的啦！
全世界经历农耕社会的必然阶段。it takes a whole village to raise a kid, 没听说过啊？
humanzh 发表于 2023-02-14 22:35

帮着带和老人主带区别很大哈。

你翻开世界史，全世界对待老人，几乎没有善待的
humanzh 发表于 2023-02-14 22:38

老而不死是为贼......

帮着带和老人主带区别很大哈。
随风直到夜郎西 发表于 2023-02-14 22:39

没啥区别，只要是经历过农耕社会，必然会有这情况。 只要成人需要外出工作给全家谋食的，都只能是父母给带小孩的。 否则谁给你看？怎么生产？怎么繁衍？
幼儿园哪年才产生的，都是近现代。

法国没想到这么高，为什么呢？
humanzh 发表于 2023-02-14 22:38

法国也是罗马公教国家

因为越发达的地方，人一生见识过富裕无忧有尊严的生活，对死亡才看得开，因为尊严体面的生活经历过，知道它们比起仅仅是喘气活着重要。所以可以支持立法安乐死，给年老的自己一个体面退场，而不是一些小人之心想着不愿意照顾老人
一些人民没有见识过尊严，从来只知道赖活的国家当然认为能喘气就是最重要的

因为越发达的地方，人一生见识过富裕无忧有尊严的生活，对死亡才看得开，因为尊严体面的生活经历过，知道它们比起仅仅是喘气活着重要。所以可以支持立法安乐死，给年老的自己一个体面退场，而不是一些小人之心想着不愿意照顾老人
一些人民没有见识过尊严，从来只知道赖活的国家当然认为能喘气就是最重要的
Fhu 发表于 2023-02-14 22:44

你了解北欧人吗。不了解就乱放屁最让人厌恶。我了解北欧人，他们就是简单的自私自我，不愿意照顾老人。这点在欧洲待过的人都清楚。

你了解北欧人吗。不了解就乱放屁最让人厌恶。我了解北欧人，他们就是简单的自私自我，不愿意照顾老人。这点在欧洲待过的人都清楚。
goubie 发表于 2023-02-14 23:45

他们不愿意照顾老人，等他们老了也不指望孩子照顾他们，这也没什么毛病

他们不愿意照顾老人，等他们老了也不指望孩子照顾他们，这也没什么毛病
Cloudy20 发表于 2023-02-14 23:50

海盗社会不需要老人，农耕文明老人丰富的经验是财富。

又是推荐跟隔壁stereotype楼一起食用的一楼

白人就是自私冷漠。
happy3001 发表于 2023-02-14 22:09

学学地理吧，整个欧洲都是白人。英伦三岛认同的比例只有35%，斯堪的纳维亚半岛整体都很低，他们也都是白人。

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Are you sure you understand?

克罗地亚不是也是欧洲国家吗？

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Are you sure you understand?
l6q 发表于 2023-02-15 00:04

那个人对西方一切都有仇，你用英语他可能看不懂

那个人对西方一切都有仇，你用英语他可能看不懂
xiaoywz 发表于 2023-02-15 00:15

幸好我给它屏蔽了，看不见它整天咬牙切齿地乱吠

你翻开世界史，全世界对待老人，几乎没有善待的
humanzh 发表于 2023-02-14 22:38

善待不善待决定于子女的经济能力；

因为越发达的地方，人一生见识过富裕无忧有尊严的生活，对死亡才看得开，因为尊严体面的生活经历过，知道它们比起仅仅是喘气活着重要。所以可以支持立法安乐死，给年老的自己一个体面退场，而不是一些小人之心想着不愿意照顾老人
一些人民没有见识过尊严，从来只知道赖活的国家当然认为能喘气就是最重要的
Fhu 发表于 2023-02-14 22:44

白人的屁都是香的。

学学地理吧，整个欧洲都是白人。英伦三岛认同的比例只有35%，斯堪的纳维亚半岛整体都很低，他们也都是白人。
NewBeing 发表于 2023-02-15 00:04

学学阅读理解吧，瞎扯什么呢？我这句话跟地理有一毛钱关系吗？

一个群体的文化不一样而已。如果你把一些中国人传统的认知和文化拿到北欧去投票，也是很多人不同意的。比如： 生孩子老人带在国内是天经地义的。 结婚男方家要出房子出彩礼。 生孩子是给X家生，因为姓X姓。
这些中国人习以为常的文化观念，放在其他国家，那里的人们可能会觉得很奇特。

随风直到夜郎西 发表于 2023-02-14 22:28

与时俱进 这年头这些老观念也不流行了吧

想干就干了，你们在这里故意造什么舆论啊，支持强国一下子在这方面走上世界最前列

如果一个人活着不但自己痛苦还会给周围的人带来痛苦，那不如有尊严没有痛苦的死。

你了解北欧人吗。不了解就乱放屁最让人厌恶。我了解北欧人，他们就是简单的自私自我，不愿意照顾老人。这点在欧洲待过的人都清楚。
goubie 发表于 2023-02-14 23:45

那北欧人的自我是不是也体现在其他地方? 比如，夫妻关系，兄弟姐妹关系，邻里? 还是只是年迈父母。

北欧的福利制度非常完善，大家都是社会人，社会照顾老人家，子女基本只是精神上支持，所以才有这种调查结果。
最近wm鼓吹的，都是“干掉”老人家，并且到处举例，别国也都是这么干的。只希望，谁主张，谁带头。

题面上说is it child's duty to take care of ill parent?
对立面就是is it government's duty to take care of ill parent?
北欧福利众所周知的好，肯定回答不是小孩的义务，而是政府的义务。
国家福利制度不完善，当然社会意识会认为小孩必须赡养生病的父母

子女越不孝的地方，人均寿命越高。靠子女孝顺的地方，一般早早就挂了

难道不是因为北欧的社会福利制度太好了吗？税收这么高换来好福利，政府来养老。

越穷的人越需要与其他人合作，相依为命的感受越深，别人死了自己也不好过。 富庶地方的人自己就过得很好，人与人之间就冷漠。

白人的屁都是香的。
wacxg 发表于 2023-02-15 00:21

。。。。。 还是你厉害。。。经历的真多，懂的多。

很多老年人病得很痛苦，即使孩子再孝顺也没法减轻痛苦啊。这种时候安乐死就是个好option. 再说了，安乐死完全出于自己的意愿，有何不可。

克罗地亚西班牙意大利 她们信的都是罗马公教 罗马公教和东正教相近 都认为基督新教是异端

玉骨遥 发表于 2023-02-14 22:34

排的好工整，

在床上忍受病痛，医生摆弄来摆弄去的很舒服吗……

按照中国传统封建观念，现代的子女都不孝，包括敢反驳长辈的话。lz怎么不要求回到古代那种模式？

题面上说is it child's duty to take care of ill parent?
对立面就是is it government's duty to take care of ill parent?
北欧福利众所周知的好，肯定回答不是小孩的义务，而是政府的义务。
国家福利制度不完善，当然社会意识会认为小孩必须赡养生病的父母
Uni2008 发表于 2023-02-15 06:51

按你这说法，没得说了，学校负责孩子的教育，家长不需要，老师负责孩子的学习，家长不需要。
都这么归类，有意思吗？

善待不善待决定于子女的经济能力；
Aywl 发表于 2023-02-15 00:20

这个假设并不成立

。。。。。 还是你厉害。。。经历的真多，懂的多。
小茄子 发表于 2023-02-15 08:01

华人上遇到的精白垃圾多了，自然就懂了。

经济文化越落后的地方，子女亲自给父母养老越被认可，经济文化越发达的地方，子女亲自给父母养老的概念越淡化

白人就是自私冷漠。
happy3001 发表于 2023-02-14 22:09

说得好像克罗地亚人不是白人似的 都是些什么文化水平的人在上网

你翻开世界史，全世界对待老人，几乎没有善待的
humanzh 发表于 2023-02-14 22:38

确实，中国尊老, 孝的文化，其实在全球范围内是少数。。。

因为越发达的地方，人一生见识过富裕无忧有尊严的生活，对死亡才看得开，因为尊严体面的生活经历过，知道它们比起仅仅是喘气活着重要。所以可以支持立法安乐死，给年老的自己一个体面退场，而不是一些小人之心想着不愿意照顾老人
一些人民没有见识过尊严，从来只知道赖活的国家当然认为能喘气就是最重要的
Fhu 发表于 2023-02-14 22:44

无知自恨党真是每次都能刷新下限。。
中国历史上长期都是最发达的地区，一样有深厚的尊老/孝的传统。。
倒是北欧，长期的渔猎/抢劫的生活模式，让他们对分工协作，对知识传承的需求远远不如传统农耕民族。。 导致了社会结构松散，导致了老人长期自生自灭。。。

他们不愿意照顾老人，等他们老了也不指望孩子照顾他们，这也没什么毛病
Cloudy20 发表于 2023-02-14 23:50

这次新冠就知道了，新冠一来，北欧直接就把老人放弃了。。。都看呆了。。。

海盗社会不需要老人，农耕文明老人丰富的经验是财富。
caribou 发表于 2023-02-14 23:59

对的，这才是根本。。
农耕文明老人的经验是巨大的财富。。。 海盗，渔猎社会，老人没啥用。。

尊老和愚孝是两回事。看看美国parking lot那么多残疾人车位，很多都是给70岁以上老人用的。

照顾父母为什么算愚孝？有些人的道德底线也太低了吧。

也有对生命和生活的理解和认知的不同。老人希望有尊严的独立的活到老，死了是另一个生命的轮回。我希望我老了可以选择什么时候去死。如果身体不行了或者老年痴呆了，活着又有什么意义

北欧的福利制度非常完善，大家都是社会人，社会照顾老人家，子女基本只是精神上支持，所以才有这种调查结果。
最近wm鼓吹的，都是“干掉”老人家，并且到处举例，别国也都是这么干的。只希望，谁主张，谁带头。


珞珈山街 发表于 2023-02-15 02:30

你正好说反了。越是古代穷苦的地方越没有养老的传统。老人得去死给年轻人节省口粮。富饶之地才会生出这种责任感。

照顾父母为什么算愚孝？有些人的道德底线也太低了吧。
Kirakira2020 发表于 2023-02-15 15:33

确实看呆了，有些人的自私、愚昧简直毫不遮掩，残酷的丛林法则对自己父母用起来也豪不客气。都是一群什么样的生物啊

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到时候你一定要以身作则噢😯

确实看呆了，有些人的自私、愚昧简直毫不遮掩，残酷的丛林法则对自己父母用起来也豪不客气。都是一群什么样的生物啊
abcery 发表于 2023-02-15 15:38

因为是白人，得跪舔。要是中国人不养老得骂出几十页。

也有对生命和生活的理解和认知的不同。老人希望有尊严的独立的活到老，死了是另一个生命的轮回。我希望我老了可以选择什么时候去死。如果身体不行了或者老年痴呆了，活着又有什么意义
CongYouBing 发表于 2023-02-15 15:33

如果这样的话，这应该是老人自己的决定。。
现在问题是孩子不愿意照顾老人，regardless老人自己如何想。。

如果这样的话，这应该是老人自己的决定。。
现在问题是孩子不愿意照顾老人，regardless老人自己如何想。。


Namama 发表于 2023-02-15 15:49

就是直接捂住老人的嘴巴，不知道这些人的父母看到这些冷漠子女，会不会后悔当年生养。

你正好说反了。越是古代穷苦的地方越没有养老的传统。老人得去死给年轻人节省口粮。富饶之地才会生出这种责任感。
wacxg 发表于 2023-02-15 15:36

以前贫穷地区人到一定年纪，就应该去死以减轻活人的负担，这个在中国日本都有，忘记那部电影名字了，这个在西方社会好像没听说过，扶持弱势群体也是西方社会明显做的好。

一个群体的文化不一样而已。如果你把一些中国人传统的认知和文化拿到北欧去投票，也是很多人不同意的。比如： 生孩子老人带在国内是天经地义的。 结婚男方家要出房子出彩礼。 生孩子是给X家生，因为姓X姓。
这些中国人习以为常的文化观念，放在其他国家，那里的人们可能会觉得很奇特。

随风直到夜郎西 发表于 2023-02-14 22:28

是奇葩

以前贫穷地区人到一定年纪，就应该去死以减轻活人的负担，这个在中国日本都有，忘记那部电影名字了，这个在西方社会好像没听说过，扶持弱势群体也是西方社会明显做的好。
zokiya 发表于 2023-02-16 09:57

你看的电影是日本的，别把你看的电影扯中国身上。
中国有不管和虐待老人的，但是区别在于这种行为在社会上会被强烈的谴责，有这种行为基本社死。但凡是个体面人，干了这种事被人知道基本前途没了。就是说你冷血可以，社会舆论会惩罚你。
西方社会恰恰因为富裕，觉得老人孩子都应该社会养，经济上的抚养还能理解，如果陪伴都没有，甚至几年不去探望，自己还以各种自由为由理直气壮，就该反省自己的文化是不是太虚伪了。

极端自私，所以上次有个妹妹发帖说美国长大的孩子最担心的是什么，我觉得就是自我和自私

如果自己不对父母奉献，也不要求子女为自己奉献，就ok吧。纯自我，也没啥。大家都这么过， 社会少了人情味，但多了自己的时间和想要的生活，也ok啊。


humanzh 发表于 2023-02-14 22:20

最后都活成了动物，没有负担也没有感情的动物。不相信爱情，不相信亲情，不给不得。

日本有几部电影，讲的就是蛮荒时期老人过了60还是多少，就放在荒山自生自灭，有点儿恐怖。就是为了给年轻人节省粮食。

所以要大力发展养老型机器人，承担最沉重的照顾工作。 至于失智和完全生活不能自理的老人，安乐死也应该是他们自己的选择，和选择之一。 总之老人应该有尊严的活着，有尊严的死去。而这不光是子女孝不孝的问题。大实话，你再孝顺，本身没能力，养不活自己和父母，有什么用？

以前贫穷地区人到一定年纪，就应该去死以减轻活人的负担，这个在中国日本都有，忘记那部电影名字了，这个在西方社会好像没听说过，扶持弱势群体也是西方社会明显做的好。
zokiya 发表于 2023-02-16 09:57

那是日本。。老人直接丢山里等死。。

中国长期以来都是以孝治天下， 做人如果不孝，丢弃老人不管，哪怕再高的官都一撸到底，直接罢官

那北欧人的自我是不是也体现在其他地方? 比如，夫妻关系，兄弟姐妹关系，邻里? 还是只是年迈父母。
lovewriting123 发表于 2023-02-15 02:05

全部，亲情友情都很淡薄。除非你本身也是天性凉薄的，否则会很难理解他们某些行为

这次新冠就知道了，新冠一来，北欧直接就把老人放弃了。。。都看呆了。。。

Namama 发表于 2023-02-15 15:16

瞎造谣，微信虚拟世界活着的，就是这么独特古怪。
北欧的老人，有zf 管，没子女也没什么，比你父母，祖父母，要过得好。

瞎造谣，微信虚拟世界活着的，就是这么独特古怪。
北欧的老人，有zf 管，没子女也没什么，比你父母，祖父母，要过得好。
珞珈山街 发表于 2023-02-18 01:50

你是不是不懂英文？从来不看国际新闻？自己去查查新冠时期，北欧对当地老人都做了点啥。。。

中东，北非穆斯林地区家庭观念最盛。一个年轻人养着一堆嗷嗷待哺的老人小孩和亲戚。人和人之间也没有什么边界感。包办婚姻，男女不平等。 你们喜欢的可以移民去北非和中东。人情社会。