回复 169楼美颜盛世的帖子 还没有看过大刘写的这个。下面这段尤其👍 人们面对宇宙所表现出来的天真和善良显示出一种奇怪的矛盾：在地球上，他们可以毫无顾忌地登上另一个大陆，用战争和瘟疫毁灭那里的同类的文明，却把温情脉脉的目光投向星空，认为如果有外星智慧生命存在，它们也将是被统一的、崇高的道德所约束的文明，而对不同生命形式的珍视和爱是宇宙中理所当然的行为准则。 我觉得事情应该反过来，让我们把对星空的善意转移到地球上的人类同类身上，建立起人类各种族和文明之间的信任和理解，但对于太阳系之外的星空，要永远睁大警惕的眼睛，也不惜以最大的恶意来猜测太空中可能存在的“他者”，对于我们这样一个在宇宙中弱不禁风的文明，这无疑是最负责任的做法。 Mmilky 发表于 2023-02-15 08:35
对 就是这个意思 所以几年前刚读完三特我对这个黑暗森林理论佩服的五体投地 但是这两年 我突然意识到 这个是理论是被低等文明的想象力控制了 我不认为执行黑暗森林理论的文明能有机会进化到歌者这种高维度的高级文明 mingrimingyue 发表于 2023-02-14 22:04
那歌者文明为什么没有一开始就二维化三体？ 原著里扔二向箔的歌者是个清理员，一个很低级的职位， 观察到人类已经摸到光速曲率航行的窍门，这时候有两个选择，一个就是去扩张，去星际大航海;一个就是用曲率飞船把自己星球周围的光速降低形成光速屏障，自卫守家。小DS在近距离观察之后，认为地球选择的路线是扩张，危险指数直接爆炸，按这个加速度发展下去，比三体危险和有潜力多了，"他"认为地球是害虫。最后歌者的文明也选择了集体二向化，这个是程序的一部分 蔺晨 发表于 2023-02-15 14:31
只看过电视剧的表示剧对智子解释太仓促/不全面了 电视剧只是说智子形成了一个巨大的罩把地球包围住了，且智子无所不在可以监控地球上的一切 但没有说ETO是怎么操控智子的，宇宙闪烁和监控科学家实验和行径都是实时的，显然不可能是三体人收到智子信息后再画四年时间回传给ETO 电视剧只是简单粗暴地把古筝行动展示了，把船和人都给大卸八块了，拿到了磁盘和三体游戏（游戏也是地球人根据三体给的信息臆想的），但没交代ETO怎么控制或者从智子那里获取信息的 觉得电视剧有点虎头蛇尾，前面太多篇幅渲染悬疑，后面关键问题不给说清楚，草草两集就收尾了 原著党麻烦解释一下智子问题 ptmm 发表于 2023-02-15 15:22
高等文明的代表人物佛祖，耶稣。高等文明会包容保护低等文明的发展。他们强调的都是精神上的发展。 人类中间也有很多自愿从高等文明过来陷入轮回体验生活的。他们就是希望通过这种方式帮助人类提升。 在高等文明个体的眼里每个低等文明的个体都是值得尊敬的，因为生存环境更差能力更弱却能够坚持很厉害。 molly233 发表于 2023-02-15 01:58
你太过一厢情愿。 书中反复提到过两点，1, 宇宙是一个黑暗森林体系。2, 宇宙总质量不变。 由此可推出，宇宙的资源总量也不变。你拿的多了，我就少了。 高等文明，不是说精神道德层次的高等(也许某些高等文明有这种素质)。但大刘的意思，划分高低文明的指标是科技的发达程度。资源争夺，所有文明都存在。地球文明争夺是食物，水和核能。高等文明争夺的是他们那个层次的资源，比如时间颗粒，空间颗粒，黑线等。制造出二向箔，需要资源。保护高等文明的自身安全也需要资源。只不过他们那个维度上的争夺，以地球和三体的层次接触不到。 如果高等文明真如你说的对低等文明持一种友善怜悯的态度，歌者就不会朝太阳系扔二向箔了。歌者发现地球科技有研究出曲率光速飞船的趋势，有向高等文明进化的趋势，将来可能成为歌者文明潜在的资源争夺者，所以干脆就把你灭杀在襁褓之中。 gvcc 发表于 2023-02-15 15:36
你是用大刘的黑暗森林解释他写的情节 当然成立 因为他自己书里是逻辑自洽的 我们想说的是 跳出书 我认为黑暗森林理论只适用于低价文明 也就是说 在这一点上 不同意他的论点 mingrimingyue 发表于 2023-02-15 15:39
这是你的惯性思维，认为高等文明就是仁慈的。你跳不出去，所以很难理解科幻书籍。就像人类消毒，对细菌仁慈吗？同为三维空间生物。 wacxg 发表于 2023-02-15 15:43
有一个物理现象叫量子纠缠，这是被科学实验验证了的 what4m 发表于 2023-02-15 15:40
你又错了 搞圣战的是地球上的低阶文明 拉虎皮扯大旗 狐假虎威罢了 这就是为什么我不相信人类的任何宗教 但坚信有super power并且很可能这些宗教的最终super power都是同一种。人类的宗教 已经不知道被人类统治者为了统治的目的自己改了多少了 跟原始的高阶文明给的东西差了十万八千里了 mingrimingyue 发表于 2023-02-15 11:34
我记得看到科普说量子纠缠虽然真实存在，但是并不能超过光速，所以实时通信还是科幻小说的幻想 张小多 发表于 2023-02-15 15:47
思维为啥会被选为面壁人？ yingning 发表于 2023-02-15 17:07
是你跳不出去吧 你这个人和细菌的例子还是在低等文明里打转 mingrimingyue 发表于 2023-02-15 20:36
你自己说的用爱发电吧。高等文明是没有感情波动的。 molly233 发表于 2023-02-15 10:12
量子纠缠可是瞬时的，超光速的，不知道你哪里看的科普。 去年三个物理学家拿了诺奖跟量子实验有关的。 what4m 发表于 2023-02-15 16:32
第一部其实是铺垫，第二部尤其精彩，我觉得精妙程度超过第三部。第三部也很精彩，但是故事线太庞大。不过第三部给我的震撼最多 chixal 发表于 2023-02-14 13:42
量子纠缠确实超光速，因为量子态的塌缩是超光速的。但是不能传递任何信息。通过量子纠缠实现即时通信还只能是在科幻中。 tntcn 发表于 2023-02-16 01:41
大刘骨子里真是充满了理想
那歌者文明为什么没有一开始就二维化三体？ 原著里扔二向箔的歌者是个清理员，一个很低级的职位， 观察到人类已经摸到光速曲率航行的窍门，这时候有两个选择，一个就是去扩张，去星际大航海;一个就是用曲率飞船把自己星球周围的光速降低形成光速屏障，自卫守家。小DS在近距离观察之后，认为地球选择的路线是扩张，危险指数直接爆炸，按这个加速度发展下去，比三体危险和有潜力多了，"他"认为地球是害虫。最后歌者的文明也选择了集体二向化，这个是程序的一部分
“原著里扔二向箔的歌者是个清理员，一个很低级的职位， 观察到人类已经摸到光速曲率航行的窍门” 并没有啊，他是觉得人类已经意识到了黑暗森林却没有把自己包裹在黑域里，说明人类是想向外扩张的
为什么没有二维化三体，是因为三体星系没有其它行星，用光粒就够了。太阳系有木星的和土星，光粒打击不能清除木星和土星背面
eto不能操控智子，只有三体人才可以。 三体人制造了四个智子，两个在地球，一个在三体舰队，一个在三体星上，四个智子之间可以通过量子纠缠实时通信
你太过一厢情愿。 书中反复提到过两点，1, 宇宙是一个黑暗森林体系。2, 宇宙总质量不变。 由此可推出，宇宙的资源总量也不变。你拿的多了，我就少了。
高等文明，不是说精神道德层次的高等(也许某些高等文明有这种素质)。但大刘的意思，划分高低文明的指标是科技的发达程度。资源争夺，所有文明都存在。地球文明争夺是食物，水和核能。高等文明争夺的是他们那个层次的资源，比如时间颗粒，空间颗粒，黑线等。制造出二向箔，需要资源。保护高等文明的自身安全也需要资源。只不过他们那个维度上的争夺，以地球和三体的层次接触不到。
如果高等文明真如你说的对低等文明持一种友善怜悯的态度，歌者就不会朝太阳系扔二向箔了。歌者发现地球科技有研究出曲率光速飞船的趋势，有向高等文明进化的趋势，将来可能成为歌者文明潜在的资源争夺者，所以干脆就把你灭杀在襁褓之中。
你是用大刘的黑暗森林解释他写的情节 当然成立 因为他自己书里是逻辑自洽的
我们想说的是 跳出书 我认为黑暗森林理论只适用于低价文明 也就是说 在这一点上 不同意他的论点
有一个物理现象叫量子纠缠，这是被科学实验验证了的
这是你的惯性思维，认为高等文明就是仁慈的。你跳不出去，所以很难理解科幻书籍。就像人类消毒，对细菌仁慈吗？同为三维空间生物。
是的，只有人类有同理心，高维生物必须降维再站在人类立场上才能与人类产生共鸣。
不然对于他们来讲，人类跟普通原子构成的物质有什么区别呢
脱离原书就没什么好说的了。按你们的逻辑，高等文明应该是释迦摩尼，普度众生，脱离那些打杀争抢的低级趣味，宇宙大和谐。有人的地方就有江湖，乌托邦是不存在的。
黑暗森林适用于低价文明就够了，三体所有的故事都是关于低价文明的。
如果你想讨论你自定义的高价文明，应该出门左拐，自己去出版一本书。不应该参与三体讨论。
我记得看到科普说量子纠缠虽然真实存在，但是并不能超过光速，所以实时通信还是科幻小说的幻想
你这个很像拯救派的理解，
量子纠缠可是瞬时的，超光速的，不知道你哪里看的科普。
去年三个物理学家拿了诺奖跟量子实验有关的。
因为罗辑是三体要杀的唯一一个地球人。三体通过罗辑和叶文洁的那次对话，害怕他可能悟出黑暗森林法则，以此要挟三体。而地球联盟认为三体要杀的人(不止一次下令ETO杀罗辑)，肯定不是普通人。虽然不知道罗辑的潜力在哪，还是选了他，事后证明选对了。
是你跳不出去吧 你这个人和细菌的例子还是在低等文明里打转
你自己就在低等文明里 我觉得低等文明定义高等文明本身就是荒谬的
一只蚂蚁，说咱么这个宇宙有个万能的“神” 可是当这个蚂蚁爬到高等文明身上的时候 “神”只是因为这个蚂蚁有点恶心，就捏死了它
话不投机。
一只蚂蚁在大谈大象的仁爱，却被大象漫不经心的一脚二维化了。
程星这个角色的引入非常莫名其妙
量子纠缠确实超光速，因为量子态的塌缩是超光速的。但是不能传递任何信息。通过量子纠缠实现即时通信还只能是在科幻中。
受人民民主專政宣傳那幾代的人
沒看明白
第二部情节精彩，第三部想象力精彩
谢谢，是这个意思