回复 1楼yweili的帖子 另外再补充一点。这种一级致癌物在中国是禁止跨市运输的，更不可能用火车跨省 说到底有个基本的化工车间用盐酸和电石就能大量制造氯乙烯。 所以中国的做法是严格管理固态电石运输，彻底禁止液态的氯乙烯运输。 中国也发生过氯乙烯爆炸，但是都是化工厂内部的气体管道爆炸，那个量远小于这次火车运输的量，而且厂内事故的救援手段，也比半路上一烧烧一火车强太多了 说到底，还是美国的去工业化闹得。全国只剩几个化工车间，所以需要长途运输液态氯乙烯。因为去工业化，所以货运部门根本不知道怎么处理危险化学品。 helloterran3 发表于 2023-02-13 17:07
baobaoguaiguai 发表于 2023-02-13 17:11
从什么时候开始哪个脑残提出来的去工业化？！ 王力宏 发表于 2023-02-13 17:10
回复 9楼的帖子 谢谢科普。 Newface_2020 发表于 2023-02-13 17:16
你的信息和楼主说的到底哪一个正确? 你的信息显示火车运输的量比中国工厂爆炸的量小多了啊。 ihatemylife 发表于 2023-02-13 17:15
这种去工业化是大国过巅峰衰落必然阶段 西班牙人搞回黄金就把海上马车夫这个称号让给荷兰人， 这种脏活累活，对吧？ 荷兰阿莫斯特丹夜夜笙歌时候就把造船厂包给英国佬做， 一个荷兰人工资顶3个英国乡巴佬， 双赢 英国富了过上流生活就行， 工厂建在殖民地， 产品倾销全世界， 脏活累活殖民地干就行， 同时期的美国是世界工厂 美国嘛， 玩金融纵火入魔，能用美元割韭菜， 怎么会肯干工业这种又脏又累的活？ 学校里面爱好科学技术的孩子都已经是被取笑nerdy 的对象， 四肢发达头脑简单的橄榄球员是女生追求的对象 Silverwing 发表于 2023-02-13 17:27
你把这里唯一的谣言贴当科普？？？ jakon 发表于 2023-02-13 17:30
这是胡扯，张家口泄露的是气态氯乙烯。这次火车上装载的是几千吨液态氯乙烯。你光看体积，不知道液态换算气态要乘以3个数量级。 这次是人类史上可以排进前十名的工业事故。 helloterran3 发表于 2023-02-13 17:14
我查了一下，张家口是0:41爆炸燃烧，2:48分扑灭明火。 这次的大火烧了多久呢？我怎么看新闻说是可控燃烧，所以说就是袖手旁观，眼睁睁看它烧出二恶英不是吗？ bigbigfacecat 发表于 2023-02-13 17:15
本人科盲纯好奇，Ohio 这种如果索性疏散人员让它自行爆炸，会不会燃烧得充分些反而毒性比现在这种不充分燃烧的毒性小点？ 临时工 发表于 2023-02-13 17:39
化工品，工厂都有预后，泄露一般量不大，运输都是海量。 mindstorm 发表于 2023-02-13 17:30
额滴神，这到底是个什么操作 tuer 发表于 2023-02-13 17:43
和日本核电站直接排水太平洋一个媒体待遇呗 这就是掌握媒体话语权的premium 国名换成中国瞬间骂貼过万， 新闻24小时滚动关注， 各路白莲花哭天抢地 Silverwing 发表于 2023-02-13 17:46
美国消防队的standard protocol 就是画个圈， 里面烧光， 外面没事， 就可以收工了 尤其是这种有未知风险， 上次湾区特斯拉撞车事故、 消防员也是等它烧光为止， 不敢有啥额外救火措施 Silverwing 发表于 2023-02-13 17:42
这次ohio烧了48小时。 珍珠白 发表于 2023-02-13 17:38
机场，铁路，高速桥梁。。。事故也许会越来越多，唉。 bigbigfacecat 发表于 2023-02-13 17:01
我看新闻有个报道此事的记者被逮捕 xiaoyagaga 发表于 2023-02-13 18:43
这届人民不行，怎么能怪体制。 玉骨遥 发表于 2023-02-13 18:54
Ohio列车出轨的事故原因这么快就已经调查清楚了？ plainlake 发表于 2023-02-13 17:16
20 层楼高，几十吨重的火箭助推器10倍音速从大气层外面飞回来降落，误差不超过一米。星舰推力7500吨，够把大半个万吨轮推出去。F35一年产200架，单价比F16还低。如果这是去工业化，那连这个都做不到的算什么？ 纽约装修姐夫 发表于 2023-02-14 12:13
纯化压缩的氯乙烯 和液态的氯乙烯 他们的比重没有多大区别 张家口50万加仑的气态压缩氯乙烯 有近2000吨 而俄亥俄的10万加仑液态缩氯乙烯 也就370吨 mechanic8 发表于 2023-02-14 13:33
去工业化是相对于工业生产来说。你说的是尖端科技，不一样。。。不要偷换概念 superxy 发表于 2023-02-14 13:01
996就是个弟弟——2022美国铁路工人罢工危机始末 https://www.bilibili.com/video/BV17G411g7M1 https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2119338-1-1.html 在这件事情上，国内群众包括泥潭大部分人吃瓜的心态确实还是受到了自身所处环境的局限性影响，多少有点想当然，所以觉得特别劲爆特别离谱 但是如果你知道过去五六年之间美国的铁路货运系统发生了什么变化以及其现状的话就知道出这种事情一点都不令人意外，甚至可以说几乎就是个必然，迟早而已 和长期没什么存在感，被提起也大多是嘲笑的客运业务不同，美国的铁路货运实际上经营状况近年来实际上是相当不错的，利润蒸蒸日上，但与此同时事故率也是逐年攀升，这两者实际上都是一件事造成的两种后果，亦即美国七大一级铁路货运公司（所谓Class one公司，七大公司加起来营收占全行业的90%以上）的经营理念的转变带来的。 在过去十年间，这些公司全都采用了所谓的“精确时刻规划铁路运营法”（Precision Scheduled Railroading）的经营理念，简称PSR，这玩意儿你可以说本意上是要让铁路经营更灵活反应更快提升效率，但实践中其实就是从以往的“货等车”变成“车等货”，就是说以前是每天开固定班次的车，你货运来了赶不上就只能等下一趟车，现在就改成了每天开车班次不固定，货到了车装满了就可以出发，更灵活，但代价就是让车组人员过上了极为反人类的生活 简单来说，如果你是七大货运公司的货运列车车组人员，他们叫conductor和engineer（可以理解为火车司机和随车工程师，每次货运列车出车都各需要一位），那你就需要长时间处于24小时待命的状态公司在一天当中的任意时刻，无论是凌晨两点还是下午三点，无论你是在睡觉在吃饭在洗澡上厕所，总之电话随时可能打过来，一旦电话来了，你就要放下手头一切事情赶紧回去上班出车了从接到电话开始的平均到岗时间要求是90分钟。 等你放下手头的事情赶到公司指定车站出车，就开始干活吧，连续12小时不带停的，然后因为联邦法律规定的工作时长到了，你可以停下，前往公司在附近为你准备好的旅馆获得10小时休息时间，这10小时内不会有电话来，你爱干嘛干嘛，10小时一过，恢复待命状态，周而复始 这样的生活就导致了这些开货运列车的conductor和engineer处于长期的焦虑紧张状态，作息不规律，也很难得到良好的休息，更没有时间处理个人和家庭事务（理论上会有休假额度，但需要提前两个月申请，然后公司看情况决定批不批准），近两年更是把以往的可以临时紧急请假的Mark off制度取消了改用积分制，除非提前两个月申请，否则凡是请假就要扣分，病假也不例外分扣光了就停职甚至开除，长期以这种状态出车，事故率高难道不是理所当然的吗 而且最搞笑也最恐怖的事情之一就是，你觉得货运列车车组已经够惨了吧？可起码还有法律规定他们不能连续工作超过12个小时，到了点就必须停下来休息，至于能不能缓过来先不论吧。 但是像是负责检查列车状况的安全员这种岗位是没有这种限制的，而且由于在PSR经营理念的指导之下七大一级货运公司在过去五六年间搞减员增效，员工数量下降了33%，搞得人手不足，现在据称美国铁路货运系统的安全员连续工作16个小时都很常见，其它很多相关的岗位也日常爆肝，所以…… yweili 发表于 2023-02-13 16:52
那为什么张家口的2小时就烧完了，而俄亥俄这个烧了48小时？ ca563 发表于 2023-02-14 13:49
美国的去工业化其实在二战之后就一路向下不回头。。。 别说和中国无关，和之前的东亚，和再往前的日本德国都没啥关系。。 Namama 发表于 2023-02-14 13:18
50万加仑的气态压缩氯乙烯 有近2000吨 气态密度40 10万加仑液态缩氯乙烯 也就370吨 液态密度37 液体竟然比气态密度还小？ laohua001 发表于 2023-02-14 15:24
这个是必然的。 否则美国事故比中国事故严重，民主不如集权，不就反科学了么？某些人人生观要崩溃的。 平明寻白羽 发表于 2023-02-14 15:44
我竟然忘了 民主是宇宙第一科学定律 LOL laohua001 发表于 2023-02-14 15:45
全球化的后果之一 sbtelf 发表于 2023-02-14 16:01
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2119338-1-1.html 在这件事情上，国内群众包括泥潭大部分人吃瓜的心态确实还是受到了自身所处环境的局限性影响，多少有点想当然，所以觉得特别劲爆特别离谱
但是如果你知道过去五六年之间美国的铁路货运系统发生了什么变化以及其现状的话就知道出这种事情一点都不令人意外，甚至可以说几乎就是个必然，迟早而已
和长期没什么存在感，被提起也大多是嘲笑的客运业务不同，美国的铁路货运实际上经营状况近年来实际上是相当不错的，利润蒸蒸日上，但与此同时事故率也是逐年攀升，这两者实际上都是一件事造成的两种后果，亦即美国七大一级铁路货运公司（所谓Class one公司，七大公司加起来营收占全行业的90%以上）的经营理念的转变带来的。
在过去十年间，这些公司全都采用了所谓的“精确时刻规划铁路运营法”（Precision Scheduled Railroading）的经营理念，简称PSR，这玩意儿你可以说本意上是要让铁路经营更灵活反应更快提升效率，但实践中其实就是从以往的“货等车”变成“车等货”，就是说以前是每天开固定班次的车，你货运来了赶不上就只能等下一趟车，现在就改成了每天开车班次不固定，货到了车装满了就可以出发，更灵活，但代价就是让车组人员过上了极为反人类的生活
而且最搞笑也最恐怖的事情之一就是，你觉得货运列车车组已经够惨了吧？可起码还有法律规定他们不能连续工作超过12个小时，到了点就必须停下来休息，至于能不能缓过来先不论吧。
另外再补充一点。这种一级致癌物在中国是禁止跨市运输的，更不可能用火车跨省
说到底有个基本的化工车间用盐酸和电石就能大量制造氯乙烯。 所以中国的做法是严格管理固态电石运输，彻底禁止液态的氯乙烯运输。
中国也发生过氯乙烯爆炸，但是都是化工厂内部的气体管道爆炸，那个量远小于这次火车运输的量，而且厂内事故的救援手段，也比半路上一烧烧一火车强太多了
说到底，还是美国的去工业化闹得。全国只剩几个化工车间，所以需要长途运输液态氯乙烯。因为去工业化，所以货运部门根本不知道怎么处理危险化学品。
从什么时候开始哪个脑残提出来的去工业化？！
这次是人类史上可以排进前十名的工业事故。
气体和液体两回事
你的信息和楼主说的到底哪一个正确? 你的信息显示火车运输的量比中国工厂爆炸的量小多了啊。
谢谢科普。
这种去工业化是大国过巅峰衰落必然阶段
西班牙人搞回黄金就把海上马车夫这个称号让给荷兰人， 这种脏活累活，对吧？ 荷兰阿莫斯特丹夜夜笙歌时候就把造船厂包给英国佬做， 一个荷兰人工资顶3个英国乡巴佬， 双赢 英国富了过上流生活就行， 工厂建在殖民地， 产品倾销全世界， 脏活累活殖民地干就行， 同时期的美国是世界工厂 美国嘛， 玩金融纵火入魔，能用美元割韭菜， 怎么会肯干工业这种又脏又累的活？ 学校里面爱好科学技术的孩子都已经是被取笑nerdy 的对象， 四肢发达头脑简单的橄榄球员是女生追求的对象
你把这里唯一的谣言贴当科普？？？
化工品，工厂都有预后，泄露一般量不大，运输都是海量。
搞全球化时没问题，美国现在要去全球化，过去的去工业化伤及了国家的根本了。
这个很奇怪吗。有些人总是会选择愿意相信的去相信， 不方便的事实， 在他们眼里就是假消息
楼主要顶起锅盖了 你触及大妈们最敏感的体制问题， 这可是逆鳞啊！ 我依稀看到一群手持10米大砍刀的大妈正在逼近
太可怕了！
这次ohio烧了48小时。
美国消防队的standard protocol 就是画个圈， 里面烧光， 外面没事， 就可以收工了
尤其是这种有未知风险， 上次湾区特斯拉撞车事故、 消防员也是等它烧光为止， 不敢有啥额外救火措施
额滴神，这到底是个什么操作
国内要用氯乙烯都是在本地按需生产，没听说过把几千吨氯乙烯放到罐子里用火车运到几千公里外的。
和日本核电站直接排水太平洋一个媒体待遇呗 这就是掌握媒体话语权的premium
国名换成中国瞬间骂貼过万， 新闻24小时滚动关注， 各路白莲花哭天抢地
要不怎么把美国叫做“高合法性神国”呢
仗着手握大喇叭这么胡搞，最后只能苦了美国本地的百姓。
如果没别的办法也只能烧。我不太明白的是说是担心车皮会爆炸所以故意引到沟里点燃“可控“烧。 问题抓紧疏散人后就算爆炸也就是烧，兴许还烧充分些？
也有种说法是为保铁路（爆炸铁路就断了），现在这样铁路还能用．．．
总之这些年各种事情暴露出来的美国的混乱令人瞠目结舌……
我刚才去查视频新闻。在火车脱轨前，大约20mile外，车厢就起火了。就是说，脱轨是在车厢起火后，又走了大概20mile，大概半小时后，才脱轨的。
桥梁，铁轨，公路，机场，到处破破烂烂的，再加上极端政治正确化人员素质越来越差，只怕糟心的事儿层出不穷。
那报道你看的这个逮捕记者的新闻的记者咋样了？
哈哈。
说实话， 体制没毛病 体制的设计者对于对于人员的脑残程度只有一定的冗余设计
人员素质一旦下降到体制的阈值， 各种烂事就会层出不穷 我觉得我们现在处于某种临界点
川粉大闹国会就是一个例子， 国父们看到得被气哭
不是Ohio列车出轨吧，是宾州列车出轨。 Ohio只是受到伤害影响到临近州。
20 层楼高，几十吨重的火箭助推器10倍音速从大气层外面飞回来降落，误差不超过一米。星舰推力7500吨，够把大半个万吨轮推出去。F35一年产200架，单价比F16还低。如果这是去工业化，那连这个都做不到的算什么？
去工业化是相对于工业生产来说。你说的是尖端科技，不一样。。。不要偷换概念
美国的去工业化其实在二战之后就一路向下不回头。。。
别说和中国无关，和之前的东亚，和再往前的日本德国都没啥关系。。
纯化压缩的氯乙烯 和液态的氯乙烯 他们的比重没有多大区别 张家口50万加仑的气态压缩氯乙烯 有近2000吨 而俄亥俄的10万加仑液态缩氯乙烯 也就370吨
最近一个月，我起码看到四起机场（差点儿）飞机相撞的新闻
那为什么张家口的2小时就烧完了，而俄亥俄这个烧了48小时？
说得对。尖端行业门槛高，现阶段还必须遵循Merit-based，AA还力难所及；普通行业已经在全面地承受AA和diversity的后果。难以想象高中都无法毕业的人担任参与决策的议员，尤其是美国是一个连高中文凭都提供同等学历机会的国家，拿不到高中文凭是很说明问题的。其他行业更不用说。再有就是好日子过太久了，普通人的生存危机感和责任感日益降低。川普做为经历过美国光荣与梦想黄金时代的美国人，其实看到这些，试图以一己之力改变，可惜他本人弱点太多，难堪大任。Covid期间少数科研机构表现出来的果敢与担当，尚体现了这个科技强国曾经的熠熠星光，然而各级政府的低效无能、混乱管理，普通人的自私冷漠与无知，展现出来了帝国无可奈何的衰败。
这衰败的趋势，大概只有期待神迹来阻止了。
这个的确是这样。当年买学区房时看过离铁路近的，就顺便了解了一下货车时刻，经纪人说货车经过不定时了，什么时候都有可能。
张家口空气干净，氧气多，反应快，两个小时烧2000
俄亥俄虽然有爆炸，但是氧气少，反应慢，500吨烧两天
puke，这个多半4p才信
虽然一直知道，但看到图片，还是比较震惊
太过分了啊
50万加仑的气态压缩氯乙烯 有近2000吨 气态密度40 10万加仑液态缩氯乙烯 也就370吨 液态密度37
液体竟然比气态密度还小？
这个是必然的。
否则美国事故比中国事故严重，民主不如集权，不就反科学了么？某些人人生观要崩溃的。
我竟然忘了 民主是宇宙第一科学定律
LOL
哈哈哈，看到那段话我都惊呆了。可怕！
This is evil. 不是有工会吗？工会为什么会同意？
全球化的后果之一
所以你支持独裁，看来你是习主席的好学生。
去工业化是金融资本主义的结果 和全球化没啥关系