(Update) 左右为难,求建议

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peachcomb
楼主 (北美华人网)
我的一个博士生(美国白人)受不了criticism,只愿意听赞扬她的话。她的一个dissertation committee member每次都很认真地写很多修改意见,很细、很多,这让她受不了。今天她email我(我是chair)说想要换掉这个教授。
怎么劝她?
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这学生去找doctoral program director谈了,director说可以把这个faculty换掉,换成他。然后这学生问我是否同意把这个faculty换掉。
我很为难: 有这样的committee member其实不是坏事,只是这个faculty说话不好听,使这学生受不了(这学生太sensitive). 但是,这个faculty在发email之前问过我,我回答 You must be satisfied with her work. Remember, you will have to sign your name.
我对学生说需要strong reason to replace your committee member。她也就算了。
现在program director掺进来了,还要replace这个faculty.
我没法对那个faculty说了。而且同一个program共事,以后咋办?
我该同意换吗?



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smile1234
劝她?劝她要么改,要么滚蛋!你都是Chair了,看看认真写了很多修改意见的同事说得有没有道理,如果有,你还能被一个学生拿捏影响专业判断吗?
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tigerpi314
不应该换。这是她应该经历的磨练。何况对方也不是故意刁难她。跟她说这绝对是对她长远来说有帮助的一件事。
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bytegudu
我的天,那她paper reviewer的意见受得了吗?
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leehomwang
劝退
玉骨遥
红人就是矫情。花点钱请人改改,能有多难。
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kim2022
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NataliePortman
哈哈哈,白皮真是自以为privileged,从小entitled惯大的。这committee member不错了还细细地给意见,这都受不了,换成是火坑常见老板对亚裔的态度,剥削轻视挑刺belittle,有他哭的
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cutie
Teach this girl to develop thick skin and treat this as a norm of academic life. Otherwise, she should quit the program.
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lucyyan
那以后她是不打算发paper吗?reviewers 比Committee member 狠多了,接受不了其他人的意见,那就根本没有学术前途。
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doser
那个committee member不会是个亚裔吧?
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kim2022
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dngdnhxqs
意见到底怎么样 如果好 那为什么凭什么不听 我每次看到论文委员会老师给的评论和意见都由衷感激他们 是谁给的她只能听赞美的勇气
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zmmicloud
我的一个博士生(美国白人)受不了criticism,只愿意听赞扬她的话。她的一个dissertation committee member每次都很认真地写很多修改意见,很细、很多,这让她受不了。今天她email我(我是chair)说想要换掉这个教授。
怎么劝她?



peachcomb 发表于 2023-02-10 21:14

你是chair? 你编,你继续编。我还是desk呢
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hoohoo001
就说很正常啊,在学术界就是要适应各种criticism,同时要感恩人家给有建设性的意见。不光要积极采纳,而且致谢里还得特别提出感谢。
当然如果对方故意刁难,那个另当别说。
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Cath226
意见到底怎么样 如果好 那为什么凭什么不听 我每次看到论文委员会老师给的评论和意见都由衷感激他们 是谁给的她只能听赞美的勇气
dngdnhxqs 发表于 2023-02-10 22:06

当然是美国的教育系统给她的勇气啊。前两天有人说自己的老师给分低,还有家长在底下说老师不考虑学生的mental health呢。 做老师的,真话都讲不得了。
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Cath226
你是chair? 你编,你继续编。我还是desk呢
zmmicloud 发表于 2023-02-10 22:09

有些学校导师默认作为dissertation committee的chair,也不是啥罕见操作啊。
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haijiao1
这就是另一个帖子里说白女是人生赢家的原因,因为有你这样一批人捧着
婚纱旗袍晚礼服
先说说那个member是哪里人
汪警长的一天
作为chair是要考虑member给的意见是否在合理范围,如果是,那就和学生聊聊,即便要换人也是要有非常strong的理由,不然graduate school怎么可能同意? 其实,这样的学生如果心里想通了,也会认真修改的。我的学生更厉害(中国学生),提的修改意见没问题,但就是极为糊弄,删掉不想回应的comments,随便瞎改改就说改完了,这种的更烦人~
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mojolady
哈哈哈,白皮真是自以为privileged,从小entitled惯大的。这committee member不错了还细细地给意见,这都受不了,换成是火坑常见老板对亚裔的态度,剥削轻视挑刺belittle,有他哭的
NataliePortman 发表于 2023-02-10 21:35

说实话,这些火坑专业的老板真的应该提高下自己的修养,有本事对白男白女这么挑剔啊
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dngdnhxqs
当然是美国的教育系统给她的勇气啊。前两天有人说自己的老师给分低,还有家长在底下说老师不考虑学生的mental health呢。 做老师的,真话都讲不得了。
Cath226 发表于 2023-02-11 01:05

有道理,我有学生一学期不交作业,期末找我哭要我给高分,也是勇气大大的。
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virtue
劝她?劝她要么改,要么滚蛋!你都是Chair了,看看认真写了很多修改意见的同事说得有没有道理,如果有,你还能被一个学生拿捏影响专业判断吗?
smile1234 发表于 2023-02-10 21:19

好粗暴的建议。作威作福惯了的吧。
培养学生还是欺压学生呀?教授对学生是绝对的权力,要谨慎啊。
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tuolingphecd
这要是以后收到paper rejection那不直接觉得天塌了?学术界永远是收到批评多于赞美。最近看卡塔尔世界杯美国队一个白男家里贴的标语就是:you are not good at all。稍微有点常识的白人都知道一直赞美是虚伪。
g
get2010
大胆猜测如果是中国学生,楼主立刻声色俱厉教诲说reviewer比这个狠多了
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mojolady
好粗暴的建议。作威作福惯了的吧。
培养学生还是欺压学生呀?教授对学生是绝对的权力,要谨慎啊。
virtue 发表于 2023-02-11 12:04

+1,有些教授素质低的令人发指。。。
所以,素质是人骨子里的东西,就算做了冠冕堂货的教授,也是改不了德行。
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bytegudu
看你和她的关系,想指点到什么程度吧。
如果是很信任的深入关系,是可塑之才,可以和她聊聊心理原因,推荐一两本书,比如Brene Brown的有关courage and vulnerability 的书。
每个人面对批评都有情绪,但是批评有不同类型,有键盘侠的恶意批评,也有让你成长的建设性意见。要区分对待。
同时也给一些鼓励:
“It is not the critic who counts. The credit belongs to the man who is actually in the arena, whose face is marred by dust and sweat and blood, who strives valiantly, who errs and comes up short again and again. " —Theodore Roosevelt
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smile1234
好粗暴的建议。作威作福惯了的吧。
培养学生还是欺压学生呀?教授对学生是绝对的权力,要谨慎啊。
virtue 发表于 2023-02-11 12:04

你的理解能力和认知都有限了
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smile1234
+1,有些教授素质低的令人发指。。。
所以,素质是人骨子里的东西,就算做了冠冕堂货的教授,也是改不了德行。
mojolady 发表于 2023-02-11 13:05

别人一个教授认真细心提了很多意见,学生也不说个为啥就要换人不改,你在真正的学术圈呆过吗?你懂以后发paper要经历过的几层feedback吗?真懂就不要害这个学生和浪费同事的精力,假懂都不要大爱了。
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peachcomb
这学生去找doctoral program director谈,director说可以把这个faculty换掉,换成他。然后这学生问我是否同意把这个faculty换掉。
我很为难: 有这样的committee member其实不是坏事,只是这个faculty说话不好听,使这学生受不了(这学生太sensitive). 但是,这个faculty在发email之前问过我,我回答 You must be satisfied with her work. Remember, you will have to sign your name.
我对学生说需要strong reason to replace your committee member。她也就算了。
现在program director掺进来了,还要replace这个faculty.
我没法对那个faculty说了。而且同一个program共事,以后咋办?
我该同意换吗?


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peachcomb
现在左右为难

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Kerrychang
回复 31楼peachcomb的帖子
学生是要走的,同事(doctoral program director, faculty colleague - committee member) 是要一直一起共事的。 教学生如何接受critical feedback是有意义的,但是也不是必须的。
如果是我, program director都建议换了,我就同意换,同时私下跟committee member 说这是学生的意思,不是我的意思。我觉得你的feedback非常valuable, 我建议不要换,学生坚持要换。保持和committee member 的良好沟通。
最后皆大欢喜。
p
peachcomb
回复 31楼peachcomb的帖子
学生是要走的,同事(doctoral program director, faculty colleague - committee member) 是要一直一起共事的。 教学生如何接受critical feedback是有意义的,但是也不是必须的。
如果是我, program director都建议换了,我就同意换,同时私下跟committee member 说这是学生的意思,不是我的意思。我觉得你的feedback非常valuable, 我建议不要换,学生坚持要换。保持和committee member 的良好沟通。
最后皆大欢喜。
Kerrychang 发表于 2023-02-17 15:58

多谢! 这个director是不是管得太宽了?

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Kerrychang
回复 34楼peachcomb的帖子
我觉得没有“管得太宽”。在我们系,和phd学生沟通,有的时候调停学生和导师,是doctoral program director的职责。
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Vinky
你是chair? 你编,你继续编。我还是desk呢
zmmicloud 发表于 2023-02-10 22:09

有点搞笑
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weiyixia
说句题外话,是白人学生会闹,还是有区别对待。要是个中国学生,估计直接拒绝。就算是找graduate program director估计也是打打太极,尊重advisor的意思。
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phlin

現在是服務業

顧客說要換 就換吧
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virtue
源头都在你。你不适合做faculty.
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skyfi
这么脆弱的学生怎么读下来phd? 以后工作了怎么活啊
实际点的话 赶紧让这个学生毕业走人 别再惹什么事情出来 director说要换 你就去和提很多意见的教授聊聊 就说这个学生比较敏感 想办法早点把他送走 看看这个教授同意不同意换 就是说不是他的问题 是学生比较特殊 director也建议换。。。

景的童话
告诉这个学生如果这个都受不了就不适合接着做下去,以后paper review谁还得看作者脸色? 现在都是什么世道啊,本末倒置,这学生还怎么带?
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gqsds
我的一个博士生(美国白人)受不了criticism,只愿意听赞扬她的话。她的一个dissertation committee member每次都很认真地写很多修改意见,很细、很多,这让她受不了。今天她email我(我是chair)说想要换掉这个教授。
怎么劝她?
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这学生去找doctoral program director谈了,director说可以把这个faculty换掉,换成他。然后这学生问我是否同意把这个faculty换掉。
我很为难: 有这样的committee member其实不是坏事,只是这个faculty说话不好听,使这学生受不了(这学生太sensitive). 但是,这个faculty在发email之前问过我,我回答 You must be satisfied with her work. Remember, you will have to sign your name.
我对学生说需要strong reason to replace your committee member。她也就算了。
现在program director掺进来了,还要replace这个faculty.
我没法对那个faculty说了。而且同一个program共事,以后咋办?
我该同意换吗?




peachcomb 发表于 2023-02-10 21:14

Be proactive. Avoid pure reactive if you can.
因为你是Committee Chair,所以你需要承担作为Chair的责任来处理学生的抱怨,并且基于Chair的权力来做决定,学生的要求和Director的意见只能作为一个选择决定权在你。事事过于reactive以后就没有人信任你的判断力和领导能力了。
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honeybees
首先program director在具体指导上头不能凌驾于你之上,他是oversea program的 你这个学生这个态度有问题,不仅在于听不进去意见,更在于有问题不和自己导师商量去往上找director,这以后合着来指导你? 你这个director也不够professional,正确做法是街道投诉应该把学生打发走,告诉她会和你沟通商量解决办法,不能即可给这个学生承诺 我也不同意你的想法,换了committee member会尴尬,这大可不必。你的纠结不是到底这个人还继不继续,是你这个学生的态度和沟通让你郁闷了
怎么办呢?严肃的和这个学生谈一下,告诉她你的想法,告诉她希望她以后多和你沟通
这什么世道,认真负责还成毛病了
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leehomwang
这个director 好汗
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Stella
我的一个博士生(美国白人)受不了criticism,只愿意听赞扬她的话。她的一个dissertation committee member每次都很认真地写很多修改意见,很细、很多,这让她受不了。今天她email我(我是chair)说想要换掉这个教授。
怎么劝她?
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这学生去找doctoral program director谈了,director说可以把这个faculty换掉,换成他。然后这学生问我是否同意把这个faculty换掉。
我很为难: 有这样的committee member其实不是坏事,只是这个faculty说话不好听,使这学生受不了(这学生太sensitive). 但是,这个faculty在发email之前问过我,我回答 You must be satisfied with her work. Remember, you will have to sign your name.
我对学生说需要strong reason to replace your committee member。她也就算了。
现在program director掺进来了,还要replace这个faculty.
我没法对那个faculty说了。而且同一个program共事,以后咋办?
我该同意换吗?




peachcomb 发表于 2023-02-10 21:14

你都找学生谈了 给她建议了 她还去找program director谈? Program Director 没有征求你的意见 直接同意要换?
感觉这俩人都没把你放在眼里啊。 要是我 我就跟他说要换可以 你自己去当chair 这样的学生我不伺候
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missara
汗,我周围圈子大家读博的时候一般committee member就是走个过场,提建议也不会那么过分,而且导师跟学生的沟通才是第一位的,导师需要能平等地跟学生交流探讨对方对committee的抱怨,同时还要帮学生挡掉committee的很多意见,感觉楼主这个导师没做好。