现在HR都这么牛了吗？+更新

老公最近拿到dream job offer， level比想象的低， 工资也低，本想着hr开始给的低点是把谈的余地留出来了， 简单谈谈，因为是dream job， 差不多就接受了， 结果第一个email发过去， hr就回电话， 说条件不能改， 唯一可能是加$5000块钱。hr那小姑娘说话特愣， 直接就是就是这样， 愿意来不来。现在大公司裁人，hr都变这么牛了吗？把我老公气的，觉得这小姑娘态度有问题，当时就想拒了。我们都很久没换工作了， 想问下像这种情况怎么和hr谈， 还是忍气吞声就接了？谢谢了
更新：是大公司， 所以才期望HR专业， 不过我觉得大家说的对， 现在是买方市场， 所以HR有底气。 只能说换工作的时候不好吧。 准备从了， 因为毕竟是dream job吗

我老公去面试，对方过了个周末就给了offer，结果说因为经验不足硬生生比网上po的工资下限少了一万，然后当晚还又发邮件说假期搞错了，再减五天，我老公发邮件说太低了希望再商量，对方直接说很可惜你不能来了祝你好运… 真的醉了…如果不是真心想给offer，没必要浪费大家时间吧…还是觉得经济形势不好供过于求所以HR牛气？

估计涨不太多了，另外找吧。 工作是为钱。

可能budget吃紧，还是不要去了免得干不了多久就裁人

现在pipeline里面的人多，其实工作不错也可以先接了，里面再去换。毕竟现在机会少，it is company’s market, not employees

可能这些HR是最近扩招的菜鸟，没经验，说话没水平。

可能这些HR是最近扩招的菜鸟，没经验，说话没水平。
可能成功的海豚 发表于 2023-02-10 07:49

我遇到过这种年轻HR，非常讨厌

还是不要去了，可能该公司culture不好。

不是非要跳的情况就先不动好了，不然去了心里一直也不舒服。

现在市场不一样了… 和买房一样 卖方市场的时候 都nb的很

可能这些HR是最近扩招的菜鸟，没经验，说话没水平。
可能成功的海豚 发表于 2023-02-10 07:49

同感。这个妹子大概没什么经验。HR应该是最会说话的部门了，就算不要你，也会说得很婉约。 我老公最近也在找工作，没觉得HR有什么硬伤，大概领域不同。

老公最近拿到dream job offer， level比想象的低， 工资也低，本想着hr开始给的低点是把谈的余地留出来了， 简单谈谈，因为是dream job， 差不多就接受了， 结果第一个email发过去， hr就回电话， 说条件不能改， 唯一可能是加$5000块钱。hr那小姑娘说话特愣， 直接就是就是这样， 愿意来不来。现在大公司裁人，hr都变这么牛了吗？把我老公气的，觉得这小姑娘态度有问题，当时就想拒了。我们都很久没换工作了， 想问下像这种情况怎么和hr谈， 还是忍气吞声就接了？谢谢了
Happypuppy25 发表于 2023-02-10 07:22

HR也是按着个人资历面试结果来给钱的，可能你老公还需要加把力吧。

大概申请的人多吧，也有了其他applicants 更强劲。要知道被裁员的十万马工里，除了那些刷图转码的人，也有一些本来不错，被殃及的池鱼

回复 2楼闪断的帖子
现在的形势就先不说了。但是这种一negotiate就withdraw offer的我经历过。后来发现他们对其他人也这样，而且去了的人觉得里面文化很不好，这种公司你老公不能去是运气好。

基本上HR就是个秘书，这都是HM的意思。所以你老公不要搞错了。

不用管HR的态度，HM你老公觉得怎么样team culture怎么样。先想清楚这些，决定去不去吧

说说自己的经历吧。我就是一平民，离牛人十万八千里，不是HR。
以前自己找工作，薪水range最低达到我预期就投简历了，拿到过offer就是range最低也不敢negotiate，怕offer没了。也拿到过offer在range中间的，就觉得赚了，很开心。
因为我从未牛过，所以2年前才升了小leader, 下面管7，8个人吧。疫情期间各种招人。有次面试有两个candidate都不错，A经验多B两年，就给A offer了。过程中HR就说了，A很爱negotiate各种term. 我当时没有经验，以为就是HR跟我常规update, 后来才知道这就是HR在隐晦的提醒我了。
A进来后实话做事还行，但是发现这人喜欢在各种事情上试探底线，从工作时间，工作量，未来加薪，到项目谁lead谁review, 反正就是很多事情反复试探不止一轮。我的组员也反应日常communicate非常不smoothly, 导致有些组员要加班半小时到1小时。我个人非常痛恨加班，也非常不建议组员加班。我的原则就是8小时全组有效合作完成项，有效性要精确到小时，这样几乎每天eveybody准时5点下班. 所以过了试用期的和老组员，大家都会stay. 有时候也会开玩笑说，我们组可能是整个公司life work最balance的啦因为不用加班哈哈。
他这样搞不但组员要和他很多简单流程都要反复确认，导致时不时加班，连我也要几乎每周都要至少加一天班，大家就不开心了呀。而且他作为个新人，也就是能做事，和牛人还是有差距的，那么6周我就直接请他走人了。之后我请教了HR和别组leader, 原来大家的共识就是，除非是个大牛，否则明知道job posting上怎样还想negotiate，我们不建议给offer. 当然了，每个公司文化不一样哈。

回复 1楼Happypuppy25的帖子
hr的态度，不是接不接的考虑因素。

我从来都是工资给多少，就是多少。都没有negotiation 过。。不是牛人，不敢讨价还价。。。

老公最近拿到dream job offer， level比想象的低， 工资也低，本想着hr开始给的低点是把谈的余地留出来了， 简单谈谈，因为是dream job， 差不多就接受了， 结果第一个email发过去， hr就回电话， 说条件不能改， 唯一可能是加$5000块钱。hr那小姑娘说话特愣， 直接就是就是这样， 愿意来不来。现在大公司裁人，hr都变这么牛了吗？把我老公气的，觉得这小姑娘态度有问题，当时就想拒了。我们都很久没换工作了， 想问下像这种情况怎么和hr谈， 还是忍气吞声就接了？谢谢了
Happypuppy25 发表于 2023-02-10 07:22

HR就是传话的。工资是招人的经理说了算。福利是公司统一的。

一年前换的工作，当时job market还好。接了offer以后，hr说made her day，非常客气。现在job market不太好，你感觉不舒服，就不用换。或者积极准备换下一个job。

我老公去面试，对方过了个周末就给了offer，结果说因为经验不足硬生生比网上po的工资下限少了一万，然后当晚还又发邮件说假期搞错了，再减五天，我老公发邮件说太低了希望再商量，对方直接说很可惜你不能来了祝你好运… 真的醉了…如果不是真心想给offer，没必要浪费大家时间吧…还是觉得经济形势不好供过于求所以HR牛气？
闪断 发表于 2023-02-10 07:28

其实没啥，有些HR Generalist就是不professional。他们的KPI跟你个新员工来不来没直接关系，所以爱来不来，真care的是HM和HR管recruiter懒得再折腾的人。

基本上HR就是个秘书，这都是HM的意思。所以你老公不要搞错了。
baby16 发表于 2023-02-10 10:04

HM和HM可不一样，C level的HM，HR会像秘书般体贴。普通的小manager，反倒要看HR的脸色。

什么level不是面试的时候就应该知道吗？除非申请的是一个level给面试了，完了觉得不qualify这个level，给了降一个level的offer。如果是这样，说明employer本来就不太满意，所以你们没啥bargain power

当初面试的时候你说了期待工资了吗？

>>>level比想象的低， 工资也低
你对dream job的定义跟平常人不一样啊

基本上HR就是个秘书，这都是HM的意思。所以你老公不要搞错了。
baby16 发表于 2023-02-10 10:04

完全不是，大公司hm和hr payroll分得很清楚。hm不可能用公司的钱随便开包裹

>>>level比想象的低， 工资也低
你对dream job的定义跟平常人不一样啊

bouldering 发表于 2023-02-10 12:28

估计Lz的意思就是行业领军吧，不过现在的market，越是龙头老大，越是裁人不眨眼

我老公去面试，对方过了个周末就给了offer，结果说因为经验不足硬生生比网上po的工资下限少了一万，然后当晚还又发邮件说假期搞错了，再减五天，我老公发邮件说太低了希望再商量，对方直接说很可惜你不能来了祝你好运… 真的醉了…如果不是真心想给offer，没必要浪费大家时间吧…还是觉得经济形势不好供过于求所以HR牛气？
闪断 发表于 2023-02-10 07:28

往好处想，你老公白嫖了个面试。 另外有一点，没有把握的情况下，不要邮件negotiate offer，不方便探口风

现在裁员的公司太多，风向巨变。

hr进公司以后就再不相见了，因为她脾气好不好考量offer没必要，话说成一朵花钱少offer渣那也不要接，反过来offer包裹当下最好就开心收下。

我老公当年拿到dream公司offer的时候，被low ball，而且HR也拽得很。比楼主说的HR更拽。老公试探性的问能不能涨工资，HR直接说不能(还好没说收回offer)。 因为是dream公司所以老公还是签了offer。进了公司还是迅速升值加薪，待遇都挺好。 好几年以后有个当年参与面试的同事提起，才知道low ball和HR那个态度是有原因的。我们猜应该就是面试表现来看，招得比较勉强，所以不给negotiate。但是因为一般面试表现和实际工作表现往往不一样，所以入职以后看工作表现，公司待遇还是给的挺好。 given最近的形势，IT大公司都在裁人，找工作的人很多，所以HR这个态度也可以理解。

现在很多HR都是黑天使，说话那叫一个冲。为什么没有白人当HR了？

你老公咋知道对方是小姑娘…

我老公去面试，对方过了个周末就给了offer，结果说因为经验不足硬生生比网上po的工资下限少了一万，然后当晚还又发邮件说假期搞错了，再减五天，我老公发邮件说太低了希望再商量，对方直接说很可惜你不能来了祝你好运… 真的醉了…如果不是真心想给offer，没必要浪费大家时间吧…还是觉得经济形势不好供过于求所以HR牛气？
闪断 发表于 2023-02-10 07:28

什么公司？小starup？ 任何市场也不能这么办事吧

所有offer都是HR和HM商量好的，HR只是传个话而已，可能态度不到但HR自己是没有能力改数字的；HM那里也是有一个公司给的range，具体是range哪一头说白了要看HM觉得你有多好多想要你以及面试反馈

出国后还没遇到过特别恶心人的HR，但以前在国内遇到过，女HR，口气特生硬，有点像那种PUA男，让你感觉到被故意贬低，当时年纪小，忘了骂她一顿。

我感觉分情况。 2021年有个offer就是HR非常强硬，所有都不能商量，这肯定是传达HM的意见，因为HR是先问了HM回复我的。另一个offer那是HM其实很想要但纯粹HR太菜不会处理。从整个过程就看出做事不靠谱。我negotiate后她也是过很久才回复我。上岗后我老板说我以为你不来了怎么这么久才回复。我说是你们的HR有问题。今年的一个HR很老练每次都不出底牌说你有多少我们再match，但其实第一轮他小弟就和我说了所有待遇我满意了才往下谈的，这让人很不爽。HM是很满意的这我知道，他完全就是想省点钱。另一个offer的HR就很有诚意至少让我很舒服 第一次先给个价格觉得OK继续谈 结束的时候还给加了一些。 bottom line就是你要是特别中意这个公司你就抄送HM。HM特想要你会和你直接谈

忍

HR就是一个传话筒啊，只是资深的HR说话漂亮会找一些冠冕堂皇的理由而已

应该是直接面对candidate的HR是传话筒。。。背后high level的HR权利还是很大的，某个职位的工资range他们拿捏得死死的。。不然HM肯定巴不得开高工资吸引人才啊

到处裁人不是recruiter们都最先走路嚒 。。。。

hiring manager 不给力

买家市场呗，爱来不来。

offer搞完和这个HR就再无交集了，所以态度根本不重要。还是想想工作本身和package是不是能接受，现在的market不能和半年前比

指不定后面是什么情况呢 我知道的： 去年招了个新人 当时job market特别好 然后那个新人的base谈的很高 过程中hr拖延了一下 他电话老板抱怨太慢 结果老板各种不爽 想撤offer 法律部门说不能撤..

虽然进去了你估计也不会再跟这hr打什么交道，不过我遇到这种让人不舒服的hr会怀疑整个公司文化都有毒，一般都绕道走了，看你多需要这份工作吧

基本上HR就是个秘书，这都是HM的意思。所以你老公不要搞错了。
baby16 发表于 2023-02-10 10:04

也不一定。有时候招人工作都麻了，HR同样的话术来回说，未必是hm的意思。我有一次counter offer, 想要sign on， HR阴阳怪气说sign on只给executive level，不是什么人都给的。我没理让HR直接把数字报给hm, 结果几个小时之后HR打给我说恭喜，我们调整了你的offer比你要的还高。

肯定是老板交代的 否则哪有那么大权力

回复 1楼Happypuppy25的帖子
市场经济不一直这样么。对方也没拿枪顶在你老公脑袋上让他接受条款吧？你们很久没换工作和对方人事部门工作人员有什么关系？

回复 1楼Happypuppy25的帖子
约个时间打电话说比较好

直接和hiring manager联系一下，说HR不太友好，问是否在暗示什么
如果这样联系过了，HR还是那个狗屎态度，这个工作我建议不要接

>>>level比想象的低， 工资也低
你对dream job的定义跟平常人不一样啊

bouldering 发表于 2023-02-10 12:28

可能是换跑道或者大厂，先进了再说，不过HR的作风说明很多问题

我们也想去Hiring manager 那里告状， 可是没HM email啊。

我老公去面试，对方过了个周末就给了offer，结果说因为经验不足硬生生比网上po的工资下限少了一万，然后当晚还又发邮件说假期搞错了，再减五天，我老公发邮件说太低了希望再商量，对方直接说很可惜你不能来了祝你好运… 真的醉了…如果不是真心想给offer，没必要浪费大家时间吧…还是觉得经济形势不好供过于求所以HR牛气？
闪断 发表于 2023-02-10 07:28

还减假期，这样的公司不去也罢。

回复 1楼Happypuppy25的帖子
就是狐假虎威。

我都是谈好了$ range 才继续面的，省得浪费时间。

最近找工作agent都是先问期望的工资，说完了很多都没下文了，估计要得太高。问题是如果连20%都涨不到有什么值得折腾的啊

HR就是传话的。工资是招人的经理说了算。福利是公司统一的。
countryside005 发表于 2023-02-10 10:16

别什么事都blame HR，请人budget多少是HM一早就规划好的，HR做沟通是因为有律法和专业意识，知道该怎么说。那个年轻HR这么硬，估计是有另外人选，或者HM就只愿意出那么多。HR也不傻，把top candidate说跑了不是更多活

虽然说话不好听，但他们还是做出了让步，加了钱。 要是我就接了这个offer，既然是dream job，考量的不止是钱吧。

确实就是这样，不是HR拽，是公司拽。我最近面了几个公司，HR报的工资比我现在的才高2万而已，还直接说we don’t negotiate salary 那意思就是你爱来不来。估计是因为最近裁员多，job market不缺人

回复 1楼Happypuppy25的帖子
取决于5000是你base的多少吧 HR你还指望他怎么样 痛快给加5000的不算差了 你又没有competing offer

回复 1楼Happypuppy25的帖子
我猜你不会拒