投个票吧,Bakhmut前线这个情况,如果你是泽连斯基你怎么选择?

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yuanyuanwhu
楼主 (北美华人网)
现在就是军方有高层不认可泽连斯基继续坚守Bakhmut的想法,但军令在,也只能执行。 乌克兰军方高层的意见是撤出,保存实力和人员,因为现在Bakhmut每天阵亡100~200乌克兰士兵,伤400~500的代价去多守住十天、八天的,没有任何军事意义, 因为不会再有援军来,北约援助的重型装备一时也到不了,远水解不了近渴。但泽连斯基军令已经下了死守到底,为了政治意义,为了士气,为了形象,必须死守到最后。现在Bakhmut最前线的士兵已经开始和指挥官敌意和冲突越来越多,认为上级只是让他们白白送死,陆续开始顶撞和不执行命令了。
现在撤出Bakhmut的所有高速路已经被俄军控制了,只有一条小路还能撤离,蓝色所示。 如果这条路再被切断,乌军就撤不出来了,现在还有数千名士兵在Bakhmut战斗。
如果你是泽连斯基,你怎么选择?
🪖🥶🇺🇦Bakhmut direction

"A whole battalion in meat!" - Exhausted and frozen AFU soldiers are lying on the ground and trying to figure out how to go to the positions after their battalion suffered heavy losses. pic.twitter.com/us8Nt4puCE — AZ 🛰🌏🌍🌎 (@AZgeopolitics) February 7, 2023

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happy3001
我是他我会觉得我一个犹太人干嘛在乎东正教徒死活。我的国际形象最重要。
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ggings
回复 1楼yuanyuanwhu的帖子
真不好选择啊,要不他和军方折中下吧,再坚守5天?
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Moscow79
几天前就在撤了。。。再过个四五天你就会看到乌克兰放弃巴赫穆特,瓦格纳进城庆功的新闻
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ggings
几天前就在撤了。。。再过个四五天你就会看到乌克兰放弃巴赫穆特,瓦格纳进城庆功的新闻
Moscow79 发表于 2023-02-07 11:56

哪里有在撤?那是轮战好不好? 在最前线打过几天的撤下来,换休息几天的上去,之后轮换着来。
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Moscow79
回复 5楼ggings的帖子
乌军不是傻子,巴赫穆特南北两翼都被瓦格纳捅穿了,现在再往上增援纯纯的送死。过几天看吧,乌军很快就会放弃这里退守下一条线
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miaka
你对蒋委员长弄的上海会战是褒是贬?
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ggings
回复 1楼yuanyuanwhu的帖子
到现在也没一个选的,确实是个非常艰难和痛苦的局面。
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firmiana
莫名其妙这是人家乌克兰人自己战斗意志强不强的问题,别天天高高在上的分析这分析那应该不应该意淫自己下大棋了
婚纱旗袍晚礼服
战斗。。。坚持战斗。。。直到。。。
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ca563
我是他我会觉得我一个犹太人干嘛在乎东正教徒死活。我的国际形象最重要。
happy3001 发表于 2023-02-07 11:52

我也是这么想的,投了坚守的一票
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singlemummy
回复 1楼yuanyuanwhu的帖子
为了美国,为了以色列,为了犹太人, 战斗到底,拼光最后一个乌克兰男人!
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westlake
这个情形是不是和去年那个钢铁厂很类似,死守了很久,当时也有很多谣言说死守的官兵如何不满了,云云,最后还是投降了,但是他们当时的死守拖住了多少俄军?投降以后小泽也没忘了他们,有机会就交换战俘回来一些。
这次其实也类似,这个地方没有太重要的军事意义,但是的确是绞肉机,俄军死了不少,让俄军的士气受损严重。我相信到一定时候,小泽会下令让他们撤的
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wacxg
回复 1楼yuanyuanwhu的帖子
为了美国,为了以色列,为了犹太人, 战斗到底,拼光最后一个乌克兰男人!
singlemummy 发表于 2023-02-07 13:04

女人也上前线了。
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anning1941
有什么选择艰难的,他继续当英雄呗。他从始至终都是这个逻辑。
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wacxg
这个情形是不是和去年那个钢铁厂很类似,死守了很久,当时也有很多谣言说死守的官兵如何不满了,云云,最后还是投降了,但是他们当时的死守拖住了多少俄军?投降以后小泽也没忘了他们,有机会就交换战俘回来一些。
这次其实也类似,这个地方没有太重要的军事意义,但是的确是绞肉机,俄军死了不少,让俄军的士气受损严重。我相信到一定时候,小泽会下令让他们撤的
westlake 发表于 2023-02-07 13:11

反正死的不是自己人。
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Moscow79
回复 13楼westlake的帖子
这事没那么简单,马里乌波尔确实是削弱了俄军和伪军,巴赫穆特绞肉机可是养出了瓦格纳佣兵团这个大蛊,战斗力爆表,对普京的厨子Prigozhin绝对忠诚,做事情心狠手辣没有任何道德底线,和俄罗斯正规军关系微妙
现在看起来正面冲突俄正规军打不过乌军是常事,但是乌军任何一支部队都不是瓦格纳的对手,瓦格纳佣兵团只要铁了心想攻打的地方就没有拿不下来的
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westlake
回复 13楼westlake的帖子
这事没那么简单,马里乌波尔确实是削弱了俄军和伪军,巴赫穆特绞肉机可是养出了瓦格纳佣兵团这个大蛊,战斗力爆表,对普京的厨子Prigozhin绝对忠诚,做事情心狠手辣没有任何道德底线,和俄罗斯正规军关系微妙
现在看起来正面冲突俄正规军打不过乌军是常事,但是乌军任何一支部队都不是瓦格纳的对手,瓦格纳佣兵团只要铁了心想攻打的地方就没有拿不下来的
Moscow79 发表于 2023-02-07 13:29

瓦格纳哪儿是现在才养出来的大蛊?现在在这儿死掉的人,囚犯和瓦格纳的都不少啊
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Moscow79
回复 18楼westlake的帖子
你看到网上传的那种一地尸体的照片基本上都是囚犯耗材,瓦格纳的精锐雇佣兵伤亡并不高,而且越打越有经验,昨天晚上他们又打穿了乌克兰在Blahodatne的防线。
瓦格纳的战术基本上是无人机指导大炮轰炸,囚犯敢死队meat wave猛冲正面,然后精锐雇佣军从侧翼杀入夺取阵地,在他们把重刑犯消耗完之前恐怕没有哪支乌克兰部队是他们的对手。这只佣兵团真的不是闹着玩的,比俄军正规军强几条街
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blueloveyy
回复 18楼westlake的帖子
你看到网上传的那种一地尸体的照片基本上都是囚犯耗材,瓦格纳的精锐雇佣兵伤亡并不高,而且越打越有经验,昨天晚上他们又打穿了乌克兰在Blahodatne的防线。
瓦格纳的战术基本上是无人机指导大炮轰炸,囚犯敢死队meat wave猛冲正面,然后精锐雇佣军从侧翼杀入夺取阵地,在他们把重刑犯消耗完之前恐怕没有哪支乌克兰部队是他们的对手。这只佣兵团真的不是闹着玩的,比俄军正规军强几条街
Moscow79 发表于 2023-02-07 13:44

为什么乌克兰不组建这么一只雇佣军呢? 北约提供资金和装备,全世界那么多重刑犯,难道不比瓦格纳还厉害?
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proletariate
为什么乌克兰不组建这么一只雇佣军呢? 北约提供资金和装备,全世界那么多重刑犯,难道不比瓦格纳还厉害?
blueloveyy 发表于 2023-02-07 13:53

乌克兰这边各种雇佣军也不少了
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lhu2006
回复 1楼yuanyuanwhu的帖子
当然是要先撤退,保存实力了,被切断的不只是退路,没退路当然还可以血战到底!但现在交通运输路线全被切断了,弹药粮食补给全跟不上,没弹药,没饭吃,你让乌克兰普通军人靠鸡巴毛打啊? 除了白白送死还有啥意义?
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Moscow79
回复 20楼blueloveyy的帖子
因为要想把重刑犯打造成死士是需要点特殊手段的,要让他们对后方比对前线更恐惧才行。乌克兰要是也这么乱搞,道德制高点就没了,北约的援助也就没了
五色祥云
回复 20楼blueloveyy的帖子
因为要想把重刑犯打造成死士是需要点特殊手段的,要让他们对后方比对前线更恐惧才行。乌克兰要是也这么乱搞,道德制高点就没了,北约的援助也就没了
Moscow79 发表于 2023-02-07 14:20

援助的军火都拿去卖了,还有啥制高点。另外,丑闻再多,发战争财的在乎么?
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lhu2006
回复 20楼blueloveyy的帖子
因为要想把重刑犯打造成死士是需要点特殊手段的,要让他们对后方比对前线更恐惧才行。乌克兰要是也这么乱搞,道德制高点就没了,北约的援助也就没了
Moscow79 发表于 2023-02-07 14:20

现在还有什么制高点,国防部副部长家里搜出的现金一箱一箱的,靠吃西方军援、倒卖军用物资发财的,光抓起来的高官都多少个了, 这还是抓住的,没抓出来的呢? 一个个蛀虫!强制征兵条例对议员,重要官员等等豁免条款简直毫无羞耻感,反正是只能死平民,不能死自己
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Moscow79
现在还有什么制高点,国防部副部长家里搜出的现金一箱一箱的,靠吃西方军援、倒卖军用物资发财的,光抓起来的高官都多少个了, 这还是抓住的,没抓出来的呢? 一个个蛀虫!强制征兵条例对议员,重要官员等等豁免条款简直毫无羞耻感,反正是只能死平民,不能死自己
lhu2006 发表于 2023-02-07 14:34

性质不一样。乌克兰腐败谁都知道,但要是比如说哪天乌克兰开始搞恐怖主义大规模袭击平民了,你看看北约还敢不敢援助一个子
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miaka
为什么乌克兰不组建这么一只雇佣军呢? 北约提供资金和装备,全世界那么多重刑犯,难道不比瓦格纳还厉害?
blueloveyy 发表于 2023-02-07 13:53

现代战争打成日军侵华水平,你让北约/美国怎么帮忙? 真是一夜回到解放前。
五色祥云
性质不一样。乌克兰腐败谁都知道,但要是比如说哪天乌克兰开始搞恐怖主义大规模袭击平民了,你看看北约还敢不敢援助一个子
Moscow79 发表于 2023-02-07 14:49

假新闻到处都是,谁知道那个能信。 在乌东镇压俄裔,算不算恐怖主义? 媒体说不算,就不算了。
刚前不久还在说乌克兰节节胜利,一下子又不行了。 然后破坏天然气管道的,查出来了,就不告诉你。 你能咋办。
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laixiaofang
回复 1楼yuanyuanwhu的帖子
100亿的大杀器来了!!!!!

BREAKING: The US plans to sell Poland about $10 billion in HIMARS artillery systems and ammunition
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Moscow79
假新闻到处都是,谁知道那个能信。 在乌东镇压俄裔,算不算恐怖主义? 媒体说不算,就不算了。
刚前不久还在说乌克兰节节胜利,一下子又不行了。 然后破坏天然气管道的,查出来了,就不告诉你。 你能咋办。
五色祥云 发表于 2023-02-07 14:53

算了吧,乌东“镇压”了八年俄裔,乌东的大小城镇到处都是好好的,俄军“解放”进来不到一年,你看整个顿巴斯还有一处完好的地方吗
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Moscow79
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100亿的大杀器来了!!!!!

BREAKING: The US plans to sell Poland about $10 billion in HIMARS artillery systems and ammunition
laixiaofang 发表于 2023-02-07 15:02

波兰的军购订单,这是要变成欧洲第一强军的节奏

32 架 F-35A战机 48 架 FA-50教练/攻击机 96 架 AH-64E攻击直升机 24 架 Bayraktar TB-2无人机 至少 4 架 MQ-9 无人机 5 架 C-130H军用运输机 32 架 AW149 直升机 8 具 爱国者PAC-3 防空导弹 24 具 CAMM/CAMM-ER 防空导弹 116 辆 M1A1坦克 250 辆 M1A2 SEPv3坦克 180 辆 K2 坦克(随后升级到 K2PL 变体) 820 辆 K2PL 坦克 600 门 155mm K9自行榴弹炮 1400 辆 K21 步战车 500 辆 HIMARS 火箭炮

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ayu0630
美国赚大了 23333
五色祥云
算了吧,乌东“镇压”了八年俄裔,乌东的大小城镇到处都是好好的,俄军“解放”进来不到一年,你看整个顿巴斯还有一处完好的地方吗
Moscow79 发表于 2023-02-07 15:06

比不上战争残酷就不算? 看看中国1950镇压反革命运动是不是比鬼子杀人还要多?
据中华人民共和国政府和中国共产党于1954年的官方统计,镇反运动中共有260余万人被捕、130余万人被监禁、71.2万人被处决[4][6]
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Silverwing
显然是接着奏乐接着舞喽 韭菜不表演炮灰卖惨 俺老婆在英国奢侈品商店扫街的账单谁来赞助? 我的诺贝尔和平奖怎么接?
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Dida123
领导人可以下令坚守,我觉得现代的士兵应该有投降的选择,愿意死守的死守,不想送命的投降或。。。
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ggings
领导人可以下令坚守,我觉得现代的士兵应该有投降的选择,愿意死守的死守,不想送命的投降或。。。
Dida123 发表于 2023-02-07 15:56

你当战场上的行刑队是吃闲饭的吗,自己人冲锋时不冲锋, 防守时退败下来的,督战队可以直接扫射,一个不留的。
战争的残酷!
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tuece07
打个卡。一个月回来看打脸
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.岸.
士兵的命哪里有演员的脸重要,艺人最在乎的不就是人设+型像,坚决不谈判,坚决不后撤,坚决不亲自上阵的英雄
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VMC
我要是泽连斯基,我就来华人网发帖怼人玩儿。。。
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.岸.
美国赚大了 23333
ayu0630 发表于 2023-02-07 15:29

nonono,赚翻了的是军火商,政府拨的援助款大部分根本没有离开本土,直接去了各大军工厂
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longbows
纯军事角度肯定撤。 不过大毛二毛是一脉相承的,都刻着不要命死磕的基因
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eda2k4
性质不一样。乌克兰腐败谁都知道,但要是比如说哪天乌克兰开始搞恐怖主义大规模袭击平民了,你看看北约还敢不敢援助一个子
Moscow79 发表于 2023-02-07 14:49

图羊图森。。鸟克兰就是搞纳粹起家的,不妨碍西方支持,只有以色列抹不下面子投几次弃权票
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eda2k4
算了吧,乌东“镇压”了八年俄裔,乌东的大小城镇到处都是好好的,俄军“解放”进来不到一年,你看整个顿巴斯还有一处完好的地方吗
Moscow79 发表于 2023-02-07 15:06

一个是战争,一个是压制,这也能比?压制的目的是留地不留人,干嘛要破坏?这逻辑这智商
e
eda2k4
波兰的军购订单,这是要变成欧洲第一强军的节奏

32 架 F-35A战机 48 架 FA-50教练/攻击机 96 架 AH-64E攻击直升机 24 架 Bayraktar TB-2无人机 至少 4 架 MQ-9 无人机 5 架 C-130H军用运输机 32 架 AW149 直升机 8 具 爱国者PAC-3 防空导弹 24 具 CAMM/CAMM-ER 防空导弹 116 辆 M1A1坦克 250 辆 M1A2 SEPv3坦克 180 辆 K2 坦克(随后升级到 K2PL 变体) 820 辆 K2PL 坦克 600 门 155mm K9自行榴弹炮 1400 辆 K21 步战车 500 辆 HIMARS 火箭炮


Moscow79 发表于 2023-02-07 15:12

有欧洲第一经济来支持吗?