日本DUV恐断供 中国晶片制程将从14纳米倒退至45纳米

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otree
大家用脚投票吧,请看好中国,看好中国就人回国,钱回国(中国股市房市),看好美国就办身份找工作买房买股,看好欧洲就去欧洲。都在这个版上了,这个选择基本上都是有的。表吵了。
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chixal
回复 10楼jMajia的帖子
我想到以前打印毕业论文加墨贼贵的时候。现在好嘛,加墨都不是个事了。 光刻机不好说,但是耗材,给珠三角一点时间,利润够了他能给你玩出花来
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chixal
回复 83楼Diablo2019的帖子
中国侵略了哪个国家?中国又想把你所谓的独裁制度加到哪国人的头上?
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minqidev
回复 10楼jMajia的帖子
我想到以前打印毕业论文加墨贼贵的时候。现在好嘛,加墨都不是个事了。 光刻机不好说,但是耗材,给珠三角一点时间,利润够了他能给你玩出花来
chixal 发表于 2023-02-07 08:37

只是参考韩国,韩国也被日本禁过。 后来看来一圈,胶的材料,除了日本,只有中国有。只不过中国的不能直接用,要提纯。
就想这次气球,国内不管是什么材料都有,只是好坏而已。这次也只是从14nm退到45nm, 我记得,好像2年前,国内极限只能做90nm。大概速度是2-3年工艺升级一次。
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ardeng2011
如果停止提供耗材和维护,中国的芯片厂会不会马上停摆。
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damulvv
个人感觉这真是搬起石头砸自己的脚。政客的眼里只有选票。和最近的闹的沸沸扬扬的气球事件一样。
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NJ橘猫
三年前你们就说华为完了。为啥现在还好好的?
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wacxg
读了一下留言,大多数的留言为中国抱不平,希望中国有机会独立开发出去“美国化”的半导体设备,利用中国的市场做大,就像太阳能和电动车一样。我的看法恰恰相反。
如果中国继续走邓小平的改革开放,逐步让政府权利受到限制和并尊重基本人权,而不是穷兵黩武,一心武力收复台湾,妄想把一个专制的政权强加到自由富庶的人民之上,我们根本就不会有这些制裁。
如果中国独立开发突破制裁后,对自由世界的人民有好处吗?我们都是自愿选择生活在自由世界,因为我们理解自由的价值。我不希望看到一个专制的制度变得越来越强大,因为当他们强大后,会变得越来越邪恶。我们都看见了,当中国强大了,他变得越来越文明了吗? 没有。 中国政府变得越来越流氓了,对人民管制越来越厉害了,世界变得越来越不安宁了。
对于所有那些住在美国而又希望中国专制制度取胜的人,我只想说,中国这种专制制度赢了,对人类将是个灾难。
Diablo2019 发表于 2023-02-07 02:03

中国只会全世界铺路建桥,中国制造让穷人们也能体面生活。不像美国发动战争和搞颜色革命,人为制造出穷国动乱国家 当然版上恨国党太多,只能说屁股决定脑袋,事实是什么根本不在乎。
纽约装修姐夫
为啥,以前买的难道还能强制收回销毁,还是有自爆装置?无非就是产能受限于目前的机器数量了,规模不能继续扩大了,新的更好的制程困难了
layjohns 发表于 2023-02-06 19:30

拜托有点常识,这些高端机器开机就联网公司authorize,只要给你停用,立刻就不能用
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heydaymint
三年前你们就说华为完了。为啥现在还好好的?
NJ橘猫 发表于 2023-02-07 09:51

瓜为的5G咋样了? 为啥哄蒙 + 4G > 5G ?
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ted.hanks
回复 90楼Diablo2019的帖子
台湾那个叫民主,美国这个也叫民主,日本也叫民主。总之,只要有超过两个党在竞选,就叫民主了。民主到底是对谁最有利,是对有钱人呢还是对穷人呢? 再说,如果一个国家只有民主这种游戏可以玩,而玩的规则是无法改变的。那么,这也是一种专制,因为人民没有推翻这种制度的能力。美国人选出各种各样的总统想要对抗这个体制,尤其是在川普这里达到顶峰,结果呢?川建国同志还是没有带领美国人民站起来……
GeorgeCarlin 发表于 2023-02-07 06:49

你这个逻辑真是服了。
民主的规制从法律上给予了人民选择何种政体的权力, 如果人民要修宪回到君主制, 是可行的。 军队是人民供养的, 接受民选总统的领导。
在加强党的领导的前提下, 以上一切免谈。
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ted.hanks
其实45nm 对于很多产品,比如汽车电子也够了。。 就是对于高性能计算,AI,云计算; 轻薄短小的消费类电子没有竞争力。
我认为中国假以时日肯定能解决这些问题, —— 这些问题毕竟已经被解决了, 方向在那里。 但是这个机会成本很高, 会影响 AI,云计算 等的发展。
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nj_guy
日本想选中国,于是首相就死了。。。。。 想不选美国,必须军队政变,把政府要员抓了,才有可能。如果再守10年,日本选择政变选中国其实还是大概率。
mindstorm 发表于 2023-02-06 20:49

这都意淫到了什么程度啊!是打算笑死所有日本人吗?
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Newface_2020
拜登的政策基本都是围绕外交制定的。其实现在美国外部的压力并不算太大,专注于国内事物更重要。不过这轮对外政策还算成功,压制住了中俄沙特土耳其的一些小心思,拜登也算完成了他的历史使命,希望下一任美国总统能更重视美国国内的系列问题。
清水小鱼
回复 87楼jianiao96的帖子
你能举个中国航空发动机的例子吗? C919用的什么发动机?J20的涡扇-10是俄制高仿… 吹破天的J-20连旱地拔葱都做不到,实战没见过,至今参数不明… 举国体制自己搜一下去年成立+倒闭多少骗补贴的半导体企业 又抓了多少坑爹的高管 在供销社遍布全国,党支部书记进驻国企,私企大逃亡面前你说这是市场行为 经济全球化时代,大陆穷兵黩武+严控思想,思想都没解放,还想着弯道超车… 笑得我牙根的韭菜都掉了

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maodouchong
大家用脚投票吧,请看好中国,看好中国就人回国,钱回国(中国股市房市),看好美国就办身份找工作买房买股,看好欧洲就去欧洲。都在这个版上了,这个选择基本上都是有的。表吵了。
otree 发表于 2023-02-07 08:09

可惜这个版上大部分人在美国但一天到晚看好中国做着精神分裂的事儿。
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OE1416
读了一下留言,大多数的留言为中国抱不平,希望中国有机会独立开发出去“美国化”的半导体设备,利用中国的市场做大,就像太阳能和电动车一样。我的看法恰恰相反。
如果中国继续走邓小平的改革开放,逐步让政府权利受到限制和并尊重基本人权,而不是穷兵黩武,一心武力收复台湾,妄想把一个专制的政权强加到自由富庶的人民之上,我们根本就不会有这些制裁。
如果中国独立开发突破制裁后,对自由世界的人民有好处吗?我们都是自愿选择生活在自由世界,因为我们理解自由的价值。我不希望看到一个专制的制度变得越来越强大,因为当他们强大后,会变得越来越邪恶。我们都看见了,当中国强大了,他变得越来越文明了吗? 没有。 中国政府变得越来越流氓了,对人民管制越来越厉害了,世界变得越来越不安宁了。
对于所有那些住在美国而又希望中国专制制度取胜的人,我只想说,中国这种专制制度赢了,对人类将是个灾难。
Diablo2019 发表于 2023-02-07 02:03

写得好。独裁中国的崛起,对世界,对中国人,对全世界的华人都是灾难。那些把别人称作“恨国党”的,不过是些共产党的狗而已。
千渔千寻
回复 2楼layjohns的帖子
精密仪器,几个月就需要调试。
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jianiao96
回复 87楼jianiao96的帖子
你能举个中国航空发动机的例子吗? C919用的什么发动机?J20的涡扇-10是俄制高仿… 吹破天的J-20连旱地拔葱都做不到,实战没见过,至今参数不明… 举国体制自己搜一下去年成立+倒闭多少骗补贴的半导体企业 又抓了多少坑爹的高管 在供销社遍布全国,党支部书记进驻国企,私企大逃亡面前你说这是市场行为 经济全球化时代,大陆穷兵黩武+严控思想,思想都没解放,还想着弯道超车… 笑得我牙根的韭菜都掉了


清水小鱼 发表于 2023-02-07 10:21

你轮子看太多了吧 太行 参考了 美国和俄国发动机 ,是没错啊 难道你制造汽车 不能参考一下别人的汽车? 最新的ws 10c 已经 14.5吨推力了 而且大批量部署, j10a 也开始大规模换装太行发动机 这几年应该产了 上千台
中国涡轴 发动机 , 也开始大规模上量 这才几年的时间啊 ,直升机 心脏病问题 就解决了哦 c919的 国产发动机 cj1000a 已经开始 上机做试航证 第四代军用大推力发动机ws 15 ,21年就装上 j20试飞了
这才不到 五六年的时间,中国军迷严重心脏病焦虑症 已经 痊愈了 这进步速度,你怕不怕 ...速度太可怕了
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jianiao96
可惜这个版上大部分人在美国但一天到晚看好中国做着精神分裂的事儿。
maodouchong 发表于 2023-02-07 10:24

在美国就不能看好中国了? 你这啥么逻辑啊 因为美国人都看好中国,所以 才要打压中国啊
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jianiao96
瓜为的5G咋样了? 为啥哄蒙 + 4G > 5G ?
heydaymint 发表于 2023-02-07 09:59

华为的5g 一直是世界No.1 ,班上钉钉 毫无疑问 所以美国 才一直 着急打压华为 华为又不是半导体公司 ,买不到 零部件 和华为没关系
华为 通讯 老大不可动摇
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jianiao96
大家用脚投票吧,请看好中国,看好中国就人回国,钱回国(中国股市房市),看好美国就办身份找工作买房买股,看好欧洲就去欧洲。都在这个版上了,这个选择基本上都是有的。表吵了。
otree 发表于 2023-02-07 08:09

你少点玻璃心,关心别人里不离开美国干嘛 你不如做个表率, 别打中文 说中国话
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jianiao96
还有中国第一款 ,大函道比 发动机ws20 ,已经试飞了好几年了 估计最晚明年 就能定型 安装国产发动机的 运20 ,很快就会大批量部署
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xpinger2017
还有中国第一款 ,大函道比 发动机ws20 ,已经试飞了好几年了 估计最晚明年 就能定型 安装国产发动机的 运20 ,很快就会大批量部署
jianiao96 发表于 2023-02-07 11:14

美国和西方世界有一个中国这样的另类(制度上,文化上)的竞争对手,未必对西方, 对全人类没有好处, 否则总是搞命贵啊,变性啊, PPT玩MBA们的账目游戏什么的,自个儿折腾,不是啥好事, 有外部竞争,就会知道科技,人才, 经济发展,乃至物质生产,才是命脉。
就是不要玩脱了,科技经济战争别走向热战就好了。
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Calix
回复 87楼jianiao96的帖子
你能举个中国航空发动机的例子吗? C919用的什么发动机?J20的涡扇-10是俄制高仿… 吹破天的J-20连旱地拔葱都做不到,实战没见过,至今参数不明… 举国体制自己搜一下去年成立+倒闭多少骗补贴的半导体企业 又抓了多少坑爹的高管 在供销社遍布全国,党支部书记进驻国企,私企大逃亡面前你说这是市场行为 经济全球化时代,大陆穷兵黩武+严控思想,思想都没解放,还想着弯道超车… 笑得我牙根的韭菜都掉了


清水小鱼 发表于 2023-02-07 10:21

你都是哪年的黄历了,J20装备涡扇-15去年都试飞了,新一代矢量发动机也有报道。网上查一下C919国产备用发动机。不要低估中国的发展
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minqidev
你都是哪年的黄历了,J20装备涡扇-15去年都试飞了,新一代矢量发动机也有报道。网上查一下C919国产备用发动机。不要低估中国的发展
Calix 发表于 2023-02-07 11:22

J20的机动性能不错,还可以做落叶飘。歼10B和歼10C也可以做,这几年发动机进步很快。 运20,很多都是国产发动机了。C919用国外发动机的主要原因是适航证,如果欧美不愿意给适航证,就是用国内替代的。不过C919用起来会比运20更难,毕竟民航一个安全性还有经济性更重要。 现在都是开玩笑,运20带着四个方便面起飞。
昨天抖音还说了个新闻,5年前有个飞行员,飞的还是苏35,今年飞的已经是歼16了,起码中国自己对自己的发动机还是蛮自信的。
比起几年前担心没有发动机,现在国内已经没人关心飞机发动机了。还有一个看点就是直20,如果不是发动机技术突破了,直20也是出不来的。
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elevenoclock
拜托有点常识,这些高端机器开机就联网公司authorize,只要给你停用,立刻就不能用
纽约装修姐夫 发表于 2023-02-07 09:56

这个真不对
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minqidev
这个真不对
elevenoclock 发表于 2023-02-07 11:32

日本的很多机器不是联网,是陀螺仪和GPS,所以经常发生买的二手日本机器,如果搬动一下就不能用了。 但是你如果你不搬动,一般没问题。所以每次搬动,还需要屏蔽GPS加送假信号,搬机器也是个技术活。
在深圳,有专门的人搞这些。机床啊,CNC,光刻机的都有。
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03010103
写得好。独裁中国的崛起,对世界,对中国人,对全世界的华人都是灾难。那些把别人称作“恨国党”的,不过是些共产党的狗而已。
OE1416 发表于 2023-02-07 10:26

每个国家都有自己的一套体制,自己的人民拥护就行啊,关美国什么事呢?我就希望中国越来越强大,我也希望美国越来越好啊,对于99%的中美韭菜,大家就是平常柴米油盐过日子而已
流水石磨
回复 128楼03010103的帖子
这些脱钩也是双方都期盼的,属于双赢双方都应该庆祝。没什么可以争论的
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layjohns
回复 87楼jianiao96的帖子
你能举个中国航空发动机的例子吗? C919用的什么发动机?J20的涡扇-10是俄制高仿… 吹破天的J-20连旱地拔葱都做不到,实战没见过,至今参数不明… 举国体制自己搜一下去年成立+倒闭多少骗补贴的半导体企业 又抓了多少坑爹的高管 在供销社遍布全国,党支部书记进驻国企,私企大逃亡面前你说这是市场行为 经济全球化时代,大陆穷兵黩武+严控思想,思想都没解放,还想着弯道超车… 笑得我牙根的韭菜都掉了


清水小鱼 发表于 2023-02-07 10:21

http://www.news.cn/mil/2022-03/14/c_1211607071.htm
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layjohns
回复 87楼jianiao96的帖子
你能举个中国航空发动机的例子吗? C919用的什么发动机?J20的涡扇-10是俄制高仿… 吹破天的J-20连旱地拔葱都做不到,实战没见过,至今参数不明… 举国体制自己搜一下去年成立+倒闭多少骗补贴的半导体企业 又抓了多少坑爹的高管 在供销社遍布全国,党支部书记进驻国企,私企大逃亡面前你说这是市场行为 经济全球化时代,大陆穷兵黩武+严控思想,思想都没解放,还想着弯道超车… 笑得我牙根的韭菜都掉了


清水小鱼 发表于 2023-02-07 10:21


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https://www.youtube.com/embed/psv9-ncbjX0?showinfo=0
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happy3001
这样挺好的,以后一旦打台湾,再制裁中国屁用没有了。子弹都出完了。
M
Moscow79
回复 114楼清水小鱼的帖子
不要乱说,涡扇10,15,20最早都是来自逆向工程的CFM56,没有任何俄罗斯血统
庚子
小日子等买F35的都受老米限制,想飞行得给授权码之类的东东才可以飞起来;当然小日子被老米痛揍过,但挺隐忍,一直被老米左右,一直在某领域拔尖就被老米削掉,但一直对老米哈腰,因为只有依靠老米才能获得战略生存空间和价值;但其狼子野心一直也在潜伏,这些年一直在暗中曲线增强军事实力,比如出云号等直升机航母,在有了垂直起降F35就是一个标准的航母了,再比如日本核武技术一直很先进且有能力在很短的时间内实现制造核武器,等等,日本人之前还不急着往前冲,但现在也不用掩饰了。真的老米和兔子打起来,就像很多人预测的那样,日本很有可能是一个重要发战场。日本非要选边站,那就要经得起选边的后果。
benulj 发表于 2023-02-06 20:26

说的不错。不过目前这个战力对比之下,日本应该无脑入美国一边。如果中国打台湾,日本肯定会联手美国一起干涉。日本一直对中国和台湾有野心的,战事一起肯定会咬口肉吃。
庚子
有市场,有需求,有投入,有每年那么多的高校毕业生,科学技术肯定会跟上
看看国产电动车就知道了,卷的马斯克都拼命降价了
Rusteze 发表于 2023-02-06 21:45

说错了吧。是马斯克降价,卷得其他商家都被迫跟着降价。
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layjohns
回复 2楼layjohns的帖子
精密仪器,几个月就需要调试。
千渔千寻 发表于 2023-02-07 10:38

我现在工作用的机器,价值约1000万美元左右,比光刻机便宜,但是也是属于精密仪器,日常调试是单位工程师们自己的事情,原理大家都懂,又不是啥数学猜想实在不明白。除非你买了厂家他们的service plan,你不想自己动怕void warranty,但是不代表你自己的scientist和engineer不被培训,自己不会摸索。如果一些仪器买了好多年还得别人来调试,这个公司也没啥前途了。说的这些东西多么金贵别人碰不得一样
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chenny12
J20的机动性能不错,还可以做落叶飘。歼10B和歼10C也可以做,这几年发动机进步很快。 运20,很多都是国产发动机了。C919用国外发动机的主要原因是适航证,如果欧美不愿意给适航证,就是用国内替代的。不过C919用起来会比运20更难,毕竟民航一个安全性还有经济性更重要。 现在都是开玩笑,运20带着四个方便面起飞。
昨天抖音还说了个新闻,5年前有个飞行员,飞的还是苏35,今年飞的已经是歼16了,起码中国自己对自己的发动机还是蛮自信的。
比起几年前担心没有发动机,现在国内已经没人关心飞机发动机了。还有一个看点就是直20,如果不是发动机技术突破了,直20也是出不来的。
minqidev 发表于 2023-02-07 11:28

这个问题得分成几个方面来讲的: 1- 现在战斗机用的低涵道比发动机,国产已经解决,可以大规模爆产能。 2- 高涵道比发动机目前还不行,运20基本上必须完全依赖老毛子。国产的有,但最多也只是有,真拿来用还是会各种拖后腿。 3-直升机发动机有,但不好,少量装备,直升机目前还是主要依赖直接进口老毛子货,但是俄乌战争的表现让我们对老毛子的东西也不太有信心; 4-任何一款发动机都算不上先进水准,ws10系列只能对标al31,都尚未达到al41的水准,更别说米帝的发动机。WS15也不是啥多先进的东西,只能看作与WS10方向不同的设计系列。目前真正最能依仗的仍然还是ws10c。 5-加以时日,各项技术都能更加成熟,也都会更上一层楼,这个不用怀疑。但是问题就在于以是所需时间是多长,二是我们外部获取技术的资源基本已经耗尽,现在我们基本就是老毛子al31到al41的路子,一种设计一路往下改良,而没有办法像米帝一样,直接另起炉灶,改版升级。
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firmiana
版上那几个统战id继续毒奶吧,替你们加油
f
firmiana
华为不还好好的这种话都说的出来,脸都不要了
毛爷爷也一直好好的,body很完整睡的很安详。。。
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mise88
版上那几个统战id继续毒奶吧,替你们加油
firmiana 发表于 2023-02-07 11:56

回覆對半導體設備及製造的認知讓我看的嘆為觀止。
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ShaDYL
住美国就不能看好中国,住中国就不能看好美国?人的思想必须统一?有些人一开口就像没受过教育的蠢货
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ca563
说错了吧。是马斯克降价,卷得其他商家都被迫跟着降价。
庚子 发表于 2023-02-07 11:52

马斯克吃饱了撑的,有钱不赚,没事降价当雷锋呢
Q
Qstar
回复 71楼mingm的帖子
ASML在几年前在中国建立了维护公司。专门面向中国市场。我认为最多是不卖新的。但是对已有的机器维护应该不会被影响的。
Q
Qstar
回复 93楼bugmom的帖子
都在弄啊。
纽约装修姐夫
每个国家都有自己的一套体制,自己的人民拥护就行啊,关美国什么事呢?我就希望中国越来越强大,我也希望美国越来越好啊,对于99%的中美韭菜,大家就是平常柴米油盐过日子而已
03010103 发表于 2023-02-07 11:35

自己的人民拥护吗?敢搞个公开调查吗
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jianiao96
这个问题得分成几个方面来讲的: 1- 现在战斗机用的低涵道比发动机,国产已经解决,可以大规模爆产能。 2- 高涵道比发动机目前还不行,运20基本上必须完全依赖老毛子。国产的有,但最多也只是有,真拿来用还是会各种拖后腿。 3-直升机发动机有,但不好,少量装备,直升机目前还是主要依赖直接进口老毛子货,但是俄乌战争的表现让我们对老毛子的东西也不太有信心; 4-任何一款发动机都算不上先进水准,ws10系列只能对标al31,都尚未达到al41的水准,更别说米帝的发动机。WS15也不是啥多先进的东西,只能看作与WS10方向不同的设计系列。目前真正最能依仗的仍然还是ws10c。 5-加以时日,各项技术都能更加成熟,也都会更上一层楼,这个不用怀疑。但是问题就在于以是所需时间是多长,二是我们外部获取技术的资源基本已经耗尽,现在我们基本就是老毛子al31到al41的路子,一种设计一路往下改良,而没有办法像米帝一样,直接另起炉灶,改版升级。

chenny12 发表于 2023-02-07 11:55

错的离谱 2 ,运20已经完全不依赖俄罗斯了 现在用的ws18,未来是ws20... 当然还有最重要的cj1000a ,目前正在上机试飞,取得适航证 3,直升机发动机 wz 9c 涡轴 10 ,已经大规模量产 定型的涡轴 16....还有 民用商用 新涡轴 新涡桨 4,ws10c 推力已经达到al41 同等级,搞不好寿命可靠性还高过 41...ws15是世界上第二款 小函道比大推力 10级推重比的 发动机, 堪比美国f119.....你敢说不先进? 5.时间需要多少? 中国航空发动机 从不行到行 ,也就是短短几年时间,五六年前中国军迷还在哀痛心脏病 中国走的不是俄罗斯路子,是美国的路子,美国一款发动机才是不断的改进再改进...中国有改进 ,也有新型号,比如说ws15 ws19
中国短短几年取得如此大的进步, 就问你怕不怕,美帝怕不怕 别忘记 中国航空发动机才刚刚开始而已
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jianiao96
版上那几个统战id继续毒奶吧,替你们加油
firmiana 发表于 2023-02-07 11:56

你就继续玻璃心吧, 看着自己国家 不断发展, 让你悲痛欲绝
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jianiao96
回覆對半導體設備及製造的認知讓我看的嘆為觀止。
mise88 发表于 2023-02-07 12:08

你湾有啥半导体 设备吗? 你湾也只是代工而已, 所有的设备 材料都是别人的
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DongwanHelen
c919马上要开始飞上海北京航线了吧,听说用的美欧合资的发动机,如果用国产的有人敢坐吗?不说别的,什么时候圣上的专机换成国产的才说明国产飞机质量真的过关了。
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ca563
自己的人民拥护吗?敢搞个公开调查吗
纽约装修姐夫 发表于 2023-02-07 12:31

这是在国内没有亲戚朋友同学同事吗?
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OE1416
回复 128楼03010103的帖子
那是你才支持。把军警宪特撤了,在说支不支持。
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ca563
你湾有啥半导体 设备吗? 你湾也只是代工而已, 所有的设备 材料都是别人的

jianiao96 发表于 2023-02-07 12:46

华人闲话版上论起来装x, 那个假歪哥第一,这位所谓的半导体业内能排第二。从来不就会好好说话
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OE1416
回复 149楼jianiao96的帖子
悲痛个屁。发展可好了。
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jianiao96
c919马上要开始飞上海北京航线了吧,听说用的美欧合资的发动机,如果用国产的有人敢坐吗?不说别的,什么时候圣上的专机换成国产的才说明国产飞机质量真的过关了。
DongwanHelen 发表于 2023-02-07 12:50

还是高铁时 的老话术 .... 多少年都没进步
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wacxg
华人闲话版上论起来装x, 那个假歪哥第一,这位所谓的半导体业内能排第二。从来不就会好好说话
ca563 发表于 2023-02-07 12:56

我觉得那个湾湾大叔能排第一,说话从来没有内容,都是阴阳怪气怨妇风格。不过另一个ID我早屏蔽了,话太多。
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jianiao96
回复 149楼jianiao96的帖子
悲痛个屁。发展可好了,快滚吧。
OE1416 发表于 2023-02-07 12:57

玻璃心 大破防 对自己的祖国这么狠毒 无情无义 应该不是啥好人
华为不还好好的这种话都说的出来,脸都不要了
毛爷爷也一直好好的,body很完整睡的很安详。。。
firmiana 发表于 2023-02-07 12:06

你根本不知道吧。手机只是华为的一小部分产品而已。其实除了以下,所有电脑服务器后台的通讯硬件华为都是全球佼佼者。
华为2022年销售收入几乎与2021年一模一样,虽然没有增长,但也没有下滑。华为预计2022年销售收入6369亿人民币,而根据华为发布的2021年年报,其全年营收6368亿元,两者仅仅相差1亿元。一开始运营商财经网看到徐直军公布的数字时,还以为看错了,或者是徐直军说错了。核对之后发现,倒没说错,也没看错。 虽然华为2022年和2021年的销售收入几乎一样,但趋势不一样,华为2021年销售收入同比下滑28%,而2022年销售收入同比下滑0%。说明华为已经完全遏制了销售收入下滑趋势。
华为为何能够遏制住销售收入下滑趋势呢?估计还是与华为终端的业绩有关。前两年华为公司收入大幅下滑主要是因为华为手机销量大幅下滑,但近年来,华为终端大力调整策略,不再以卖华为手机为主,而是做全场景智慧产品,包括打印机、PC、笔记本、显示屏、电视机、手表、手环、电源插座等啥都做,同时,华为终端大举进军汽车领域,不仅帮汽车企业设计汽车,还直接卖汽车,这些都大大增加了销售收入。
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mise88
华人闲话版上论起来装x, 那个假歪哥第一,这位所谓的半导体业内能排第二。从来不就会好好说话
ca563 发表于 2023-02-07 12:56

就是因為業內,所以不能說太明確啊。

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chenny12
错的离谱 2 ,运20已经完全不依赖俄罗斯了 现在用的ws18,未来是ws20... 当然还有最重要的cj1000a ,目前正在上机试飞,取得适航证 3,直升机发动机 除了武10 用的wz 9c ,直20用的是 涡轴 10 ,这两个都已经大规模量产 还有涡轴 16....已经各种推力的 民用商用 大小 涡轴 正在研制,进度不一 ...还有新涡桨 4,ws10c 推力已经达到al41 同等级,搞不好寿命可靠性还高过 41...ws15是世界上第二款 小函道比大推力 10级推重比的 发动机, 堪比美国f119..俄罗斯欧洲还没有 ....你敢说不先进? 5时间需要多少? 中国航空发动机 从不行到行 ,也就是短短几年时间,五六年前中国军迷还在哀痛心脏病 也就是短短五六年时间而已 ...中国走的不是俄罗斯路子,是美国的路子,美国一款发动机才是不断的改进再改进...中国有改进 ,也有新型号,比如说ws15 ws19
中国短短几年取得如此大的进步, 就问你怕不怕,美帝怕不怕 别忘记 中国航空发动机才刚刚开始而已

jianiao96 发表于 2023-02-07 12:42

这不是怕不怕的问题,更不能只看怎么吹的问题。无论中方内部还是俄方的消息,都表明我们的高涵道比发动机进度远比不上低涵道比发动机,还还不行。WS10c当然是不错的东西,但是就真实推力而言,还是不如al41的。你当然都可以相信国内吹的东西,但是科研从来就不是人有多大胆,地有多大产的事。单单看ws15的新闻你就知道了,前前后后都成功无数次,然后都要已经快升级成可变涵道的高货了,了解一点发动机研发的就知道,这就纯属于吹牛不用上税了。
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tlybt
完全没有商业信用,售后服务不是合同的一部分吗
jianiao96 发表于 2023-02-06 20:15

十年签证随时取消,政府也没啥信用
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mechanic8
回复 1楼lisifessvg的帖子
能做45毫米的芯片也很了不起
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jianiao96
这不是怕不怕的问题,更不能只看怎么吹的问题。无论中方内部还是俄方的消息,都表明我们的高涵道比发动机进度远比不上低涵道比发动机,还还不行。WS10c当然是不错的东西,但是就真实推力而言,还是不如al41的。你当然都可以相信国内吹的东西,但是科研从来就不是人有多大胆,地有多大产的事。单单看ws15的新闻你就知道了,前前后后都成功无数次,然后都要已经快升级成可变涵道的高货了,了解一点发动机研发的就知道,这就纯属于吹牛不用上税了。
chenny12 发表于 2023-02-07 13:06

高函道比,中国是第一次研制,各种经验不足 时间拖的长一点 ,难道不正常 偶难道不是说 中国的发动机才刚刚开始,好戏在后头呢
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tlybt
太阳能 ,中国掌控了从原材料 到 制造设备 ,几乎整套 技术和上下游产业链 太阳能未来发展的几条技术 ,中国都有不同的厂商在做研发 以及相应的制造设备 可以说 太阳能无论 从 ,技术 产能 ,都掌控在中国手里
jianiao96 发表于 2023-02-06 21:59

大外宣真是…赢麻了。产能掌握在中国手里,干脆说太阳都掌握在中国手里好了。 更正——中国政府手里,和老百姓无关其实
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helloterran3

从未见过如此烂操作的 历来市场在哪里,资金人才就会往哪里 过个十年,芯片躺大街上也没人要了

jkl1985 发表于 2023-02-06 20:04

自从有资本主义以来
妄图以政治对抗市场的行为从未成功过
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jianiao96
这不是怕不怕的问题,更不能只看怎么吹的问题。无论中方内部还是俄方的消息,都表明我们的高涵道比发动机进度远比不上低涵道比发动机,还还不行。WS10c当然是不错的东西,但是就真实推力而言,还是不如al41的。你当然都可以相信国内吹的东西,但是科研从来就不是人有多大胆,地有多大产的事。单单看ws15的新闻你就知道了,前前后后都成功无数次,然后都要已经快升级成可变涵道的高货了,了解一点发动机研发的就知道,这就纯属于吹牛不用上税了。
chenny12 发表于 2023-02-07 13:06

ws 15 中国保密的厉害,到现在还没公开 型号 你看那里吹了, 你是不是自媒体看太多?自媒体为了眼球 啥做不出来 要看官方 比较隐晦的新闻来分析,懂吗
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jianiao96
大外宣真是…赢麻了。产能掌握在中国手里,干脆说太阳都掌握在中国手里好了。 更正——中国政府手里,和老百姓无关其实
tlybt 发表于 2023-02-07 13:16

又来一个玻璃心 ... 太阳能核心技术都掌握在民营企业手里好吗
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chenny12
只看己方公布的数据和新闻,你会以为俄罗斯的武器秒天秒地,无比nb,米帝的东西华而不实,天天出问题。结果一实战结果恰恰是倒过来。所以现在国内对军事装备的消息管控的很严,完全不透明,就是要让大家相信我们已经非常牛了。比如国内现在通过大力宣传,让大家误以为咱们的航母都可以跟米帝比了,但现实很骨感,其实单单就看动力系统和舰载机,所体现出的战力跟英国都完全不是一个档次的东西。
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jianiao96
只看己方公布的数据和新闻,你会以为俄罗斯的武器秒天秒地,无比nb,米帝的东西华而不实,天天出问题。结果一实战结果恰恰是倒过来。所以现在国内对军事装备的消息管控的很严,完全不透明,就是要让大家相信我们已经非常牛了。比如国内现在通过大力宣传,让大家误以为咱们的航母都可以跟米帝比了,但现实很骨感,其实单单就看动力系统和舰载机,所体现出的战力跟英国都完全不是一个档次的东西。
chenny12 发表于 2023-02-07 13:21

俄罗斯的武器早就落后中国太多了 中国是信息化 俄罗斯还在机械化
中国武器本来就很先进啊
三年前你们就说华为完了。为啥现在还好好的?
NJ橘猫 发表于 2023-02-07 09:51

你说的包括华为手机么?
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OE1416
回复 158楼jianiao96的帖子
你是对祸害自己祖国的伟光正有情有义。
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ahqi
大外宣真是…赢麻了。产能掌握在中国手里,干脆说太阳都掌握在中国手里好了。 更正——中国政府手里,和老百姓无关其实
tlybt 发表于 2023-02-07 13:16

就是举国体制巨额补贴搞出来,美国要这么搞法,那世界各国都歇菜了,还吹的什么似的。
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jianiao96
回复 158楼jianiao96的帖子
你是对祸害自己祖国的伟光正有情有义。
OE1416 发表于 2023-02-07 13:27

所以嘛.别说反共不反中,反中就是反中
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caique
可是老百姓不傻,到处求辉瑞特效药。
ahqi 发表于 2023-02-06 22:52

其实辉瑞有授权中国药厂生产paxlovid的原料药,但是只能卖到穷国,卖给中国的只能按辉瑞的定价。所以中国人后来去买印度版的仿制药,因为中国产的不能在国内卖
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jianiao96
我觉得那个湾湾大叔能排第一,说话从来没有内容,都是阴阳怪气怨妇风格。不过另一个ID我早屏蔽了,话太多。
wacxg 发表于 2023-02-07 13:02

所以 偶从来不理那玩意 ...
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caique
DUV都卖给中国好几年了,咋地到现在还得日本还是荷兰人现场指导才能生产?????
layjohns 发表于 2023-02-06 22:54

不是荷兰人日本人,是荷兰公司和日本公司的驻场AE,是他们中国分公司的员工。这些人是影响最大的,他们最先被裁
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jianiao96
就是举国体制巨额补贴搞出来,美国要这么搞法,那世界各国都歇菜了,还吹的什么似的。
ahqi 发表于 2023-02-07 13:49

总比 烧杀抢掠的海盗来的好吧
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firmiana
你就继续玻璃心吧, 看着自己国家 不断发展, 让你悲痛欲绝
jianiao96 发表于 2023-02-07 12:45

我倒也希望不断发展。 我家北京几套房。挂出去卖掉的半年都过不了户,买家想把自己的先卖了,结果他动作慢了一直卖不到心理价位。
你还想说啥,我错过了中国经济发展眼红?

你们那么看好,不用肉身回国,至少跑步去接盘一下北京房子好不好
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mise88
我觉得那个湾湾大叔能排第一,说话从来没有内容,都是阴阳怪气怨妇风格。不过另一个ID我早屏蔽了,话太多。
wacxg 发表于 2023-02-07 13:02

你們在那捕風捉影的說來說去。 我有問題是直接問你們眼中半導體最高層。


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firmiana
回覆對半導體設備及製造的認知讓我看的嘆為觀止。
mise88 发表于 2023-02-07 12:08

别理他们了,就那几个人自嗨
想起之前那个wangbing,跟反指一样,奶啥啥死得快
千渔千寻
回复 141楼mise88的帖子
半导体装备公司不是据说订单接不完吗?怎么泛林大裁员了?
S
Simon15643
当年苏联就是被美国长期封锁半导体技术,苏联造不了晶体管就什么都用电子管。最后就是所有电子设备都是傻大黑粗
秋之皓月
自从有资本主义以来
妄图以政治对抗市场的行为从未成功过
helloterran3 发表于 2023-02-07 13:17

习大大第一个不同意,教培市场说灭就灭。
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mise88
别理他们了,就那几个人自嗨
想起之前那个wangbing,跟反指一样,奶啥啥死得快
firmiana 发表于 2023-02-07 14:02

他那時在那跟我吹噓合肥長鑫笑的我不知怎麼回他 。
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wacxg
你們在那捕風捉影的說來說去。 我有問題是直接問你們眼中半導體最高層。



mise88 发表于 2023-02-07 14:00

又来了,完全没内容,一点营养都没有。
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wacxg
只看己方公布的数据和新闻,你会以为俄罗斯的武器秒天秒地,无比nb,米帝的东西华而不实,天天出问题。结果一实战结果恰恰是倒过来。所以现在国内对军事装备的消息管控的很严,完全不透明,就是要让大家相信我们已经非常牛了。比如国内现在通过大力宣传,让大家误以为咱们的航母都可以跟米帝比了,但现实很骨感,其实单单就看动力系统和舰载机,所体现出的战力跟英国都完全不是一个档次的东西。
chenny12 发表于 2023-02-07 13:21

我也觉得中美差距巨大,完全不用担心,可是美国政府不这么认为。各种中国威胁论。不知道你我知道的多,还是美国政府知道的多。
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nydeal111
回覆對半導體設備及製造的認知讓我看的嘆為觀止。
mise88 发表于 2023-02-07 12:08

确实,一看就不是半导体业内的。

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helloterran3
习大大第一个不同意,教培市场说灭就灭。
秋之皓月 发表于 2023-02-07 14:07

说明是人为渲染焦虑制造的假市场呗
你总不能把联储加息也叫作"牛市说灭就灭"吧。
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mise88
又来了,完全没内容,一点营养都没有。
wacxg 发表于 2023-02-07 14:11

好吧,我丟個無傷大雅的給你看。
這個人你認識嗎?

------------------ 截圖撤了啊。 下次別再來了鬧了
w
whatever.
你們在那捕風捉影的說來說去。 我有問題是直接問你們眼中半導體最高層。



mise88 发表于 2023-02-07 14:00

这次他们后期还会有一些豁免吗
麦麦
我老家那块儿以前半导体芯片这类高科技厂还挺多的,这些年好像都没怎么见了
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ca563
你們在那捕風捉影的說來說去。 我有問題是直接問你們眼中半導體最高層。



mise88 发表于 2023-02-07 14:00

你就是说你有事直接给习近平打电话也没问题嘛
清水小鱼
回复 187楼wacxg的帖子
你可能不知道五角大楼每年的经费哪来的
千渔千寻
回复 83楼Diablo2019的帖子
能不能整天少扯鸡毛?!!!
民主宪政的老祖宗把自己玩得解体了。这也怪得到tg身上。 https://www.dailymotion.com/video/x7ussrr
就像一个人在外面乱搞得了性病,不反思自己的问题,还指责别人不学他们。

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Namama
除非美国认为中美争霸5年内会摊牌有结果,不然这么搞有啥用?
军事上用途有限,F22是90年代中期研发的,那时候芯片啥水平?军工产品上本来也不用先进制程。。
民用上,短期肯定对中国能造成经济损失,but so what。。一年1万亿的损失如何?那也无非就是0.5- 0.7%GDP,又阻碍不了中国崛起。。
15-20年的长期角度来看,反而逼迫中国搞出自己的一套系统,让美国整个高科技彻底失去中国这个全球市场,真是图个啥。。

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fibril
这个问题得分成几个方面来讲的: 1- 现在战斗机用的低涵道比发动机,国产已经解决,可以大规模爆产能。 2- 高涵道比发动机目前还不行,运20基本上必须完全依赖老毛子。国产的有,但最多也只是有,真拿来用还是会各种拖后腿。 3-直升机发动机有,但不好,少量装备,直升机目前还是主要依赖直接进口老毛子货,但是俄乌战争的表现让我们对老毛子的东西也不太有信心; 4-任何一款发动机都算不上先进水准,ws10系列只能对标al31,都尚未达到al41的水准,更别说米帝的发动机。WS15也不是啥多先进的东西,只能看作与WS10方向不同的设计系列。目前真正最能依仗的仍然还是ws10c。 5-加以时日,各项技术都能更加成熟,也都会更上一层楼,这个不用怀疑。但是问题就在于以是所需时间是多长,二是我们外部获取技术的资源基本已经耗尽,现在我们基本就是老毛子al31到al41的路子,一种设计一路往下改良,而没有办法像米帝一样,直接另起炉灶,改版升级。

chenny12 发表于 2023-02-07 11:55

这里很多人根本不关心发动机,只不过临时上网搜一搜就拿来用。国产发动机最大的问题还是早期走了苏联路线。这条路已经被证明是错的。苏联方面也是没有办法,技术达不到。国内其实一直拿不到西方的一线发动机。仿制也很困难。更何况现在西方的在服役的发动机基本是30到40年前的设计,属于要退居二线的十年了。飞机发动机能飞起来,能在表演中做一些机动动作不能说明问题。最重要的是可靠率,大修间隔和出勤率。这点上苏式发动机从根子上就错了
千渔千寻
回复 83楼Diablo2019的帖子
行啦。多麼好的制度啊。讓一個台大醫院醫生,民進黨前身黨外分子,劍橋大學的博士,台獨叛亂罪的罪犯,最後變成了支持中共的老粉紅統派。
台獨媒體明報自己的報導《【專欄】從獨派走進統派》 https://tw.news.yahoo.com/%E5%B0%88%E6%AC%84-%E5%BE%9E%E7%8D%A8%E6%B4%BE%E8%B5%B0%E9%80%B2%E7%B5%B1%E6%B4%BE-081500882.html
我和偉碩算是舊識,當年偉碩還在高醫就讀,已經在反對陣營的社會運動相當活耀,我因為地下電台官司纏身,加上事業失敗,隱居山林,就和偉碩失去聯絡,僅知道他在台南榮總醫院。今年,武漢瘟疫爆發,老韓還未下台,偉碩與幾位親中學者林深靖等人,組織一個「高雄民間防疫監督聯盟」,建議老韓要引進中國篩檢試劑,並且進行普篩,以及封城,還好,這項建議被中央駁回,林深靖早期在親綠媒體服務,寫過不少作品,留學法國後,又到北京中科院交換學者,他的統派思想人盡皆知,但是,偉碩捲到統派團體,變成統派分子,就讓人訝異了因為搜尋偉碩的訊息,又連結到一位老朋友陳真「陳興正」醫師,偉碩事件發生,只有陳真在網路寫文章力挺偉碩,陳真也是高醫畢業,和偉碩是前後期,兩人就學期間,就是活耀的社會運動家,和幾位老民進黨很熟,例如農運的戴振耀、鄭南榕、詹益樺,「詹益樺跟隨南榕自焚」,1989年,陳真因為主張台獨以選票推翻國民黨,陳真被告發叛亂罪,當時,陳真剛畢業,沒有醫院願意給陳真機會,只有長庚醫院收容陳真,但是,陳真必須寫切結書,如果被逮捕,必須表示完全無關長庚醫院,陳真是否被判刑,我無從知道,只知道1994年,陳真離開民進黨,隔一年離開台灣,去了英國劍橋。
陳真年輕時就追隨黨外運動,後來對民進黨失望,寫了不少痛罵民進黨文章,卻沒想到2017年陳真加入新黨,這一點令我感到訝異。偉碩、陳真,以及很多當年關心弱勢勞工、單身婦女和底層人民,懷抱左派理想的優秀台灣菁英,如今卻從獨派走向統派,理由之一是民進黨變質了,這一點值得民進黨思考啊。
從媒體上看到偉碩醫師被國民黨政客包圍,到底誰被誰利用?只有偉碩自己知道,看到偉碩這些消息,對我這位老左派,說實在,內心相當感慨。
p
phoenix2002
华人闲话版上论起来装x, 那个假歪哥第一,这位所谓的半导体业内能排第二。从来不就会好好说话
ca563 发表于 2023-02-07 12:56

还真是的!