发现自己信任的一个职场前辈，在背后说自己的坏话

披个马甲发帖。公司里有一个职场前辈（老美），之前通过自己一个朋友认识，也帮过我一回，所以我一直也感激。平时也很感谢，但是人家级别高事情忙，平时也没怎么经常接触，除了偶尔和他们部门有一些合作。和他部门合作一直评价也很好。去年底和一个他手下的小弟竞争一个经理的职位。
我找朋友争取过他的支持，后来过节的时候事情太多了，加上市场不好，那个职位又freeze了一段时间。后来我不好意思再烦他，加上朋友也回国创业了，所以我自己联系了招聘部门的头，看看那个位置情况怎么样。 招聘部门的头说过了节后reopen了，但要收集各方意见。
结果上周我意外知道了内部讨论里，在一群领导中他一直吐槽我，说我不够资历，没有管理经验还争取这个位置，还拿这件事经常烦他，而且说我平时太过aggressive容易挑起纷争。
我当时看完整个人都震惊了，这是一个平时每一次见到我，都会主动给我拥抱而且嘘寒问暖的人，没想道他心里原来这么看我。而且我不明白，他有这种意见，没什么不直接找我说，要以这种方式毁了我的口碑？他说我经常烦他，这件事情我就只找过他一次，问他给点意见，想知道我哪方面能力还需要提高？我上一次遇见他都是去年11月底，至今交流都没有过一次。
这件事我过了好几天都没缓过来，说不清心里是愤怒委屈还是失望。辛苦加班奋斗了这么久，就因为一个身处高位，都没接触过几回一个人，轻飘飘一句话，我所有的努力就付诸一流。不知道是不是我自己心理作用，这一周我感觉身边和我打交道的头的感觉都怪怪的。 已经在刷简历准备走人了，但是接下来和他们部门还要合作。我觉得我自己做不到假笑，装作没有事情发生。
update - 看了大家的建议，很多很受用，在这里一起回复谢谢了。 有几个点这里说一下 1. 一开始我也不知道都有谁申请，包括我问他意见的时候，我也不知道他小弟申请了。而且这个位置就是个小经理，我根本没想到他会花精力插手这样的事情。 2.我没有觉得人家就是有义务帮我，不帮很正常，但像他在背口这样说话，我还没想到。我帮他们加班干了不少活，间接的还帮他们解决了几个问题。我当时想着既然他们平时评价都很高，而且在大老板是空降情况下，有几个了解我当初干过事的人，能给个客观评价。当然我也随口问了一下，我能力哪里还需要提高。 他不给意见/评论我能理解，但没有必要捏造事实，说我经常烦他这种不存在的事情。
3. 不存在别人故意挑拨，因为后来我也看到了他在邮件里怎么形容我，有些甚至是很不professional的词语。
4. 我后来想了一下最大的可能性，是不是他知道我今年初无意知道了他的某个把柄。 但那也不是我想要知道的，纯属倒霉听见了。

白人确实这样的，当面对你很好，是因为你还有利用价值。背后捅刀子，丝毫不含糊。不仅白人，印度人也是一样。楼主跟他手下的小弟竞争，阻挡他的规划，肯定会被害很惨。

回复 2楼PepperAnnKook的帖子
是呀，知人知面不知心。我做好走人的准备了。留在这里我还真做不到继续和他嘘寒问暖，当做没事情发生。

不能说是白人吧， 白人更有礼貌当你面不表现对你的不好印象， 背后说的是他真实的看法。 而且， 做到很高位置的， 哪个不虚伪。 中国做领导的都是直肠子？

回复 4楼Livewell的帖子
我这几天郁闷的就是，我平时和他没怎么接触，见面的时候也很友好，他对我哪来这么大的恨意？背后凉飕飕

你学习到职场规则就可以了。 没有“朋友”，就是利益。 这不代表这个人人品不好， 职场是利益场所， 没有感情很正常， 有感情是超出规则。

有些白人真的虚伪。提高警惕 不要跟这些人深交

白人只讲利益，职场上根本没有国人可信。

回复 8楼llily的帖子
唉，辛苦一场，就因为他的话就要从头再来。 华人在职场真是太不容易了.

说不定你平常给人的印象确实是这样。
因为你对他不错，人不好直接拒绝你而已，只是在背后说出自己的真实想法而已。
你对人好是一回事，别人怎么想你是另外一回事，对他的言论有意见，未来可以保持距离额。

回复 10楼slian4259的帖子
我和他之前没接触过几回，他形容我的那些词，不只是说出自己真实想法，而是冲着断了我在公司后面的路去的。这样一个人，每次见到面还主动笑眯眯拥抱，嘘寒问暖，太可怕了

”而且我不明白，他有这种意见，没什么不直接找我说” 楼主确实不适合管理岗位，怎么会有别人对你有意见就应该找你直说这种想法？

回复 10楼slian4259的帖子
我和他之前没接触过几回，他形容我的那些词，不只是说出自己真实想法，而是冲着断了我在公司后面的路去的。这样一个人，每次见到面还主动笑眯眯拥抱，嘘寒问暖，太可怕了
仓鼠公园 发表于 2023-02-04 03:47

你不需要跟他接触嗯，一个公司里上头看下面是最清楚的吧。反正用专业和管理水平说话，就不要走关系这一层了，没意思。是金子自然有人欣赏提拔你。

想起上一份工作中我帮助个一个白人 他加入公司比我晚但职位高 他刚入职时还主动和我套近乎（以前开会时聊过）。他刚加入时非常想表现自己但对很多东西不熟悉，所以经常问我问题，我毫无保留的教了他很多。 但他适应后像变了个人似的。教训深刻

去认个错吧，这事你不地道。

回复 15楼只想躺平的帖子
我因为这件事这几天都很不开心，后来想着也许是天意，公司很多熟人一个个都走了，也是时候重新看看市场了。

你跟人家亲信争职位，还托人找他把职位给你，你是不是脑子不行呀，你不当经理就安心当个小职员更稳妥吧。
争职位，寻求帮助都是要找对家给自己讲话好不好，你跟人家平时不积极来往，关键时刻出来跟人家亲信争职位，你是哪位，公司大老板的儿子，打个招呼就可以随心所欲了。人家帮过你，就是给你机会当亲信，结果你自己不上就算了，关键时刻还要破坏人家的战略部署，你这种去任何公司也爬不上去，其实爬不上去对你是好事，最少你能明白自己不是这块料，就安心当职员吧，有野心，用在工作外的投资上也许更适合你。

你跟人家亲信争职位，还托人找他把职位给你，你是不是脑子不行呀，你不当经理就安心当个小职员更稳妥吧。
争职位，寻求帮助都是要找对家给自己讲话好不好，你跟人家平时不积极来往，关键时刻出来跟人家亲信争职位，你是哪位，公司大老板的儿子，打个招呼就可以随心所欲了。人家帮过你，就是给你机会当亲信，结果你自己不上就算了，关键时刻还要破坏人家的战略部署，你这种去任何公司也爬不上去，其实爬不上去对你是好事，最少你能明白自己不是这块料，就安心当职员吧，有野心，用在工作外的投资上也许更适合你。
只想躺平 发表于 2023-02-04 03:59

人家帮过你，就是给你机会当亲信. 对头 白人就是这样，你不利益交换，他就死劲踩你。 你不要太轻信人，那人凭啥对你那么好？是要你给她当狗的，不当就整你。所以搞关系这套也是挺恶心的，尤其是和这种人搞关系，刀尖上舔血

水平低才当狗吧，水平高可以反噬上头，一眼就能看出你非池中物，能靠着培养你一起飞

回复 17楼只想躺平的帖子
就一个小经理的位置，还需要他这个级别的战略部署？ 而且我一开始申请的时候，也不知道内部还有谁也申请了？而且我努力了这么久，凭什么因为他部门的一个人申请，我就该退出？我不明白让他实事求是，说一下我为他部门干过的活，就是托关系？如果你是为了吵架的话，不奉陪了

不能说是白人吧， 白人更有礼貌当你面不表现对你的不好印象， 背后说的是他真实的看法。 而且， 做到很高位置的， 哪个不虚伪。 中国做领导的都是直肠子？
Livewell 发表于 2023-02-04 03:28

单纯强调一下这句话不对： “背后说的是他真实的看法”。
No。背后说的是怎么说对他有更大利益的话。自己作为旁观者。亲眼看到白人这样做。

回复 18楼AaaaMei的帖子
我替他的部门加班加点干了不少活，他们部门活动也大力支持，而且之前他们部门的反馈也一直很好..

回复 21楼ILuvSunshine的帖子
我觉得肯定对楼主有不好的印象。 当然能做到高位会为利益作手段， 但是楼主说了这不是很大的位置， 输了对那个人并没有很大损失。对楼主评价那么差， 不只是为了利益是有看法。

简单明了就是高层会议不想跟自己不喜欢的一类人一起开，然后把可能的苗头都给掐了。跟种族无关，中国人不喜欢你也会这么做，可能你对他好点，他不会说的那么狠而已，情感上上面的的人尽量会少跟下面的人有太多私人感情

楼主你很嫩， 你把这个当作是那个人故意坑你。你有没有想过自己的行为？这个人既然做到了高职位， 他的评论应该是有价值。 对你好的做法是想想自己有没有他说的不足， 以后可以改进。

回复 23楼Livewell的帖子
唯一的可能性，就是之前机缘巧合的原因，我知道他一个把柄，还是欺骗大客户的事情。我知道这件事情的时间点，是在我找了他之后。 而且我不知道他知不知道，我知道这个事情..

回复 24楼slian4259的帖子
我还没到能和他开会的级别🤓

上去了总会有机会一起开会，你也不想跟个不喜欢的人坐一起开会吧，现在你已经知道他咋看你了，他都不喜欢你，你何必在意他呢，翻篇吧

回复 23楼Livewell的帖子
唯一的可能性，就是之前机缘巧合的原因，我知道他一个把柄，还是欺骗大客户的事情。我知道这件事情的时间点，是在我找了他之后。 而且我不知道他知不知道，我知道这个事情..
仓鼠公园 发表于 2023-02-04 04:22

还是别贸然行事了，很多事，这个领导做的事也是上面知道的，你看着好像不符合规定，其实人家就是执行者，高层领导对外的不合理行为都是有原因的，如果为了捞钱，他们有的是不违规的方式。

咽不下这口气也得咽，维持原有的状态，该怎样就怎样，这就是最好的处理方式，以后公司有什么关于管理的培训积极争取，有个弥补自己短板的态度，这才哪里都哪里，如果这口气咽不下去，那就别想什么往上爬，因为管理层的大部分工资都是委屈补偿费。

他觉得你能力强，希望提拔自己的人，怕你爬的太快。很多人，对能力弱的非常友好；遇到能力强的就开启防御机制。你可能给他的第一印象是弱，现在没法适应。感觉只能从头来，一开始就给人能力强的感觉。或者让时间证明你就是强的，让大家看到

人家帮过你，就是给你机会当亲信. 对头 白人就是这样，你不利益交换，他就死劲踩你。 你不要太轻信人，那人凭啥对你那么好？是要你给她当狗的，不当就整你。所以搞关系这套也是挺恶心的，尤其是和这种人搞关系，刀尖上舔血
AaaaMei 发表于 2023-02-04 04:06

在多子家庭，想拿到比其他兄弟姐妹更好的父母资源，都是想方设法要取悦父母，多往父母身边献殷勤，让父母知道自己最可靠，最有孝心，父母不会把资源给最有能力的那个，而是给最能控制住的那个，这本就是生活真相。
现在都是独生子女，什么都不需要争取，父母的资源拼命的往孩子手里塞，别说讨好父母，父母讨好孩子的姿态不对都不行，父母为了学习多管教几句，有的孩子都能为此恨父母一辈子，这样的一代还想赢过印度人，印度人职场上如鱼得水，不是因为团结，而是因为他们的职场逻辑是对的。

奇怪你怎么会意外知道这些？很难想象他的原话会有”老来烦我”这样的话，能说说英文原话是什么吗. 没有管理经验，和有些aggressive，听起来像正常feedback。会不会你朋友找过他说过几次，不知道你朋友的交流能力怎么样，说的会不会有点push

回复 4楼Livewell的帖子
我这几天郁闷的就是，我平时和他没怎么接触，见面的时候也很友好，他对我哪来这么大的恨意？背后凉飕飕
仓鼠公园 发表于 2023-02-04 03:31

那你标题里的信任从何而来？楼主的逻辑真是很混乱，而且巨婴的厉害。

回复 8楼llily的帖子
唉，辛苦一场，就因为他的话就要从头再来。 华人在职场真是太不容易了.
仓鼠公园 发表于 2023-02-04 03:41

你自己受挫，就绑架上所有华人，最烦这种张口闭口华人华人的，见过这样的人，都是好处自己拿，坏处就让华人背锅，不承认自己有问题。

奇怪你怎么会意外知道这些？很难想象他的原话会有”老来烦我”这样的话. 没有管理经验，和有些aggressive，听起来像正常feedback。会不会你朋友找过他说过几次，不知道你朋友的交流能力怎么样，说的会不会有点push
你信吗 发表于 2023-02-04 06:08

也许传话的朋友是挑衅的态度去传话的，楼主现在还弄不清楚是被谁坑的。

楼主太草莓族了，就这样，还想往上走。几句话送给你，没有永远的朋友，只有永远的利益-》你俩利益一致的时候，照样做朋友。不一致的时候，这种做法正常。你是小公主吗？随随便便以为自己是人家亲信，全世界都要sponsor你。 大可不必为了一个人离开，结果也没你想象那么严重。甄嬛传里一句“能不能容下我是华妃娘娘的度量，能不能让娘娘容下是我的本事”。自己长本事，多编制network，以后有的是机会升。

拍拍楼主，我遇过类似的事情，对方是东欧的白女，我也是以为大家处的很好，对方一直说我是她最appreciate 的后辈，然后捅了我一刀。我后来就公司内部换组了。不再打交道。有时候并不是善意都会被appreciate,你知道了也好，之后还是考虑不相交的职位吧。被恶心了一把，以后多提防一些。

别伤感了楼主 只是你跟他利益不同 你竞争这个岗位触动了他的利益 并不代表他对你有什么看法 职场人际交往的核心还是相互的利益 共勉

就事论事，看楼主语言描述觉得情商一般。能做到较高级别的人，一般看人很准的。他们客气不能代表就是对对方能力的肯定

你跟他手下的小弟竞争，他怎么可能支持你？你还去找他？

正常啊。

都是忽悠 我还见有老板忽悠手下升par 各方面都显示非常支持和放纵那个员工 后来那个员工都走了很多年以后 我才发现老板从来没考虑过给那人升par 老板的话 不好当真 自己保持情绪稳定

这没什么。工作上没有朋友。利益罢了。永远不要把工作上的友善，或者对你的赞许当真！
如果突然你又对他有用了，他对你的评语可以180度大转弯。人家才不怕打脸。只要能得到他想要的就行。

错在你跟他有利益冲突。 他当然要帮自己小弟了。你找他不是让人难做人吗？ 他难做人，自然会对你心生不满。

也许传话的朋友是挑衅的态度去传话的，楼主现在还弄不清楚是被谁坑的。
只想躺平 发表于 2023-02-04 06:23

楼主的朋友肯定是跟楼主一样单纯的，不然也不会去帮这个忙了，所以我觉得朋友背后害她不太可能。
你想啊，楼主跟那个领导的手下人争升职，还想着人家领导帮他，那不是很单纯吗。她朋友肯帮忙去找那个领导也是很单纯了。
楼主你也别着急走。你说了半天你自己的领导在哪里呢？你的领导支持你吗？职场里部门互斗很正常，如果你老板支持你而且你老板有势力就没什么问题。不过你这次为了升职找那个前辈你领导提前知道吗？如果你是瞒着背后做的那你领导也会不爽。

不适合当经理

回复 2楼PepperAnnKook的帖子
是呀，知人知面不知心。我做好走人的准备了。留在这里我还真做不到继续和他嘘寒问暖，当做没事情发生。
仓鼠公园 发表于 2023-02-04 03:25

从你的反应看确实太幼稚，哪有因为某一个人还不是直属领导就赌气走人的？那到了下一个公司可能问题更多人更虚伪。你是在和人家小弟争位子，你和他什么交情？能好过和他小弟么？永远不要赌气走人。

这个老美还是特例了，一个小建议： 不要在工作中和老美异性拥抱，握手就差不多了，除非真的是多年的同事好久不见寒暄。亚裔年轻女性会被不公平塑造成gold digger的形象，这个老美搞不好故意在这种会议上撇清
其它的，都不是什么大事情，这个老美特别古怪。你们公司也是怪怪的，员工评级内容这么随意泄露？

我老公也是和同事总打成一片。还洋洋得意的说大家都喜欢他。 我就教育他：非我族类 其心必异。 搞不好哪天就扣个💩盆子，所以敬而远之最好

这是正常

回复 1楼仓鼠公园的帖子
楼主，你遇到的这个白人算不错的了，就背后说了你几句坏话而已。。。 更阴险的你根本没看见，话说你的心机，确实不适合当manager...
我们大组原来有个小组，IT support, 组员大部分是某个贵命种族的，只有manager是个白人。。。 结果这个组搞得乌烟瘴气，组员整天不干正事，本来该support 别的组， 系统里的 ticket 积攒了一堆都不管 这个经理，看似很软弱，整天在擦屁股，和稀泥，似乎也不敢管他底下的这帮人。。 正当大家都以为这个经理要被排挤掉了的时候，突然有一天， 公司把这个组的组员全部劝退了，换了一批新的勤快的，但是经理还是原来的经理。。。 这才叫白人的心机。。。

公平竞争啊，你背后拖关系找人可能是破坏了规矩，其他人有没有这样做呢？

白人确实这样的，当面对你很好，是因为你还有利用价值。背后捅刀子，丝毫不含糊。不仅白人，印度人也是一样。楼主跟他手下的小弟竞争，阻挡他的规划，肯定会被害很惨。
PepperAnnKook 发表于 2023-02-04 03:22

职场上没朋友的 表演艺术家大家一起混而已

不能说是白人吧， 白人更有礼貌当你面不表现对你的不好印象， 背后说的是他真实的看法。 而且， 做到很高位置的， 哪个不虚伪。 中国做领导的都是直肠子？
Livewell 发表于 2023-02-04 03:28

其实和国籍没关系，在中国也有这样的，当面一套背后一套。

楼主这种线性直白的思维和个性，确实不适合当manager。 如果这是个重要职位，他想替自己手下争而踩你，那你当买个教训，职场利益斗争就是如此。 如果这是个对他无足轻重的职位，他对你如此评价，你应该好好反思一下自己，是不是平时真的有可能给人这种印象。 职场要么积累经验技术 要么积累人脉。既然积累人脉不是强项，想想怎么增加自己的砝码积累经验技术吧。到你举足轻重的时间，自然有你的机会。别迫不及待刚工作了两年就有种要爬corp ladder要当管理者的心态，长远来看 不是好事。

楼主这种线性直白的思维和个性，确实不适合当manager。 如果这是个重要职位，他想替自己手下争而踩你，那你当买个教训，职场利益斗争就是如此。 如果这是个对他无足轻重的职位，他对你如此评价，你应该好好反思一下自己，是不是平时真的有可能给人这种印象。 职场要么积累经验技术 要么积累人脉。既然积累人脉不是强项，想想怎么增加自己的砝码积累经验技术吧。到你举足轻重的时间，自然有你的机会。别迫不及待刚工作了两年就有种要爬corp ladder要当管理者的心态，长远来看 不是好事。
tlybt 发表于 2023-02-04 09:01

爬ladder还是要爬的，但lz心态实在太差了，还是年轻

很多时候我们在职场的形象和自己想象的不一样。这个人说的也许是实情，值得楼主静下心来想一想。另外楼主托人去找对方谈职位这操作有点儿迷，反正我没见过。要么不谈要么自己去谈，中间托人然后自己也没去follow up, 如果是我，我会觉得楼主其实不serious。

楼主，把这个看成学习积累经验的机会吧……尤其是如果想往上爬的话。职场中形形色色的人挺多的。有时候站在不同的角度看问题是不一样的。

楼主这种线性直白的思维和个性，确实不适合当manager。 如果这是个重要职位，他想替自己手下争而踩你，那你当买个教训，职场利益斗争就是如此。 如果这是个对他无足轻重的职位，他对你如此评价，你应该好好反思一下自己，是不是平时真的有可能给人这种印象。 职场要么积累经验技术 要么积累人脉。既然积累人脉不是强项，想想怎么增加自己的砝码积累经验技术吧。到你举足轻重的时间，自然有你的机会。别迫不及待刚工作了两年就有种要爬corp ladder要当管理者的心态，长远来看 不是好事。
tlybt 发表于 2023-02-04 09:01

说的真好

其实和国籍没关系，在中国也有这样的，当面一套背后一套。
wendywu00 发表于 2023-02-04 08:55

是啊。背后勾心斗角的华人有的是。

也可能这个领导说的是真的，人有时很难认识或承认自己的缺点。 表面客气是职场的政治正确。

发现很多中国人都有这心理，别人帮过自己就觉得和对方是自己人了，其实并不是。帮你是出于同理心，并不是真的就等于对你这个人认可，更别说是朋友了。同事之间成为可以信任的朋友是非常非常难的，如果只是出于利益而短暂结盟，其实互相防的更厉害。但这个人说话说的也太狠了，理解楼主待不下去的想法，另外找个工作挺好的。

职场是没有公平的，只能看利益是不是一致。升他小弟和他利益一致，而得罪楼主没有后果。

你跟他手下的小弟竞争，他以前还帮过你，你从他角度想想？
还找他支持，你是不适合做管理的

发现很多中国人都有这心理，别人帮过自己就觉得和对方是自己人了，其实并不是。帮你是出于同理心，并不是真的就等于对你这个人认可，更别说是朋友了。同事之间成为可以信任的朋友是非常非常难的，如果只是出于利益而短暂结盟，其实互相防的更厉害。但这个人说话说的也太狠了，理解楼主待不下去的想法，另外找个工作挺好的。
笨笨熊 发表于 2023-02-04 09:51

除非楼主有别的靠山。否者不适合呆下去

”而且我不明白，他有这种意见，没什么不直接找我说” 楼主确实不适合管理岗位，怎么会有别人对你有意见就应该找你直说这种想法？
zhengxumaomao 发表于 2023-02-04 03:47

我也纳闷，人家又不是跟你关系多么亲密，仅仅是通过朋友认识，都没有多少接触，为什么会给你提意见呢？直接找你提意见帮助你提高，那得是推心置腹的关系啊。
这种当面和和气气，背后翻脸的多的是。经常看见老美在电话上跟其他部门同事打电话很热情，放下电话就骂asshole，骂别人懒，would not move his ass。你说的这个前辈真的不算什么。

就事论事，看楼主语言描述觉得情商一般。能做到较高级别的人，一般看人很准的。他们客气不能代表就是对对方能力的肯定
goldfish 发表于 2023-02-04 06:53

+1感觉楼主说话确实aggressive 你还是尽量多观察一下职场吧 不是努力就可以做管理层的

有些白人真的虚伪。提高警惕 不要跟这些人深交
suixin111 发表于 2023-02-04 03:37

还喜欢画饼 感觉给你机会了又不落实在实际上

你也不用太感情用事，公事公办，除非找到更好的职位，继续呆着拿钱
你以为去别的地方就日子好过了？

多大点事 你小题大做了

当面能指出人的缺点，这得有多大的勇气，我是有了教训。 有时候人是看不到自己的缺点的，而周围的人都知道。 而一旦你把这个缺点当面说出来，这朋友的关系就没了。

回复 2楼PepperAnnKook的帖子
是呀，知人知面不知心。我做好走人的准备了。留在这里我还真做不到继续和他嘘寒问暖，当做没事情发生。
仓鼠公园 发表于 2023-02-04 03:25

这种想法越发显示出你的不成熟， 遇到几个口是心非的人就受不了要离开了？这世界上哪找周围都是跟你面和心也和的人的职场？

首先，领导都是更愿意给自己团队成员机会的。但抛开别的不说，你想争取那个职位也应该自己约他1x1聊啊，让朋友去帮你说给人感觉不好，容易让人觉得你manipulative

而且这个人帮过楼主，楼主有表示过感谢吗？如果仅仅口头感谢一下，回头有事又找人帮忙，这真的惹人讨厌。

楼主是怎么知道他说的这番话的？是听别人说的？传话的那个人可信吗？　

和他他手下小弟竞争，屁股想想也知道他站谁了，要我都不会去找他谈，好找他支持，的确楼主很aggressive而且没有基本常识鲁莽没策略

我能理解楼主，为什么表面一套背后一套要被看作是正常的甚至理所当然的呢，就因为是职场，就因为这个人职级高？他觉得楼主不能胜任经理职位是一回事，但（根据楼主所说）“拿这件事经常烦他”不是真的，而且“太过aggressive容易挑起纷争”是偏恶意的纯主观意见。所以我觉得是这个人不行。

回复 1楼仓鼠公园的帖子
你将来也是可以做管理者的，现在还欠缺很多东西。 我管着蛮多人的，70多个。分享几个问题。1）老板给手下提意见是很宝贵的。我很多时候写评语，只按我想得到的效果写，不会真正的写那个人的问题。为什么不要花太多时间给手下提意见呢。这个不太难理解。下面70多个人，每个人提点意见，我就累死了。就算直属的手下，我说了，他们听的下去吗？有动力去改么？很多人把提意见看成责备，很害怕的，要讲的很好听。所以没事不要讲。而且你都不是他的手下。2）做老板是干什么的？很重要的就是给下属争取福利，好处。没这个，谁跟着你干？那个老板当然有更好的方式讲话，但是他那样做，很容易理解啊。你和他手下竞争然后找他帮手，这个真得非常aggressive。3）别人也讲了，做管理者，就是要会处理矛盾，管理自己的情绪。这么一点小事，就辞职？如果你的目的是做管理者，可以辞，如果你找到一个管理者的职位。找到同样的职位就算了，又要重新熬资历。

我能理解楼主，为什么表面一套背后一套要被看作是正常的甚至理所当然的呢，就因为是职场，就因为这个人职级高？他觉得楼主不能胜任经理职位是一回事，但（根据楼主所说）“拿这件事经常烦他”不是真的，而且“太过aggressive容易挑起纷争”是偏恶意的纯主观意见。所以我觉得是这个人不行。
你算哪块小饼干 发表于 2023-02-04 10:24

坦白讲看起来那个人说的都是事实，跟他对楼主态度也不矛盾，还算不上当面一套背后一套。跟人手下争还找人帮忙，这个说没有管理经验，too aggressive,容易造成纷争，没有错啊。他对楼主的态度比较像对不成熟的小孩子多给点鼓励。

回复 1楼仓鼠公园的帖子
你将来也是可以做管理者的，现在还欠缺很多东西。 我管着蛮多人的，70多个。分享几个问题。1）老板给手下提意见是很宝贵的。我很多时候写评语，只按我想得到的效果写，不会真正的写那个人的问题。为什么不要花太多时间给手下提意见呢。这个不太难理解。下面70多个人，每个人提点意见，我就累死了。就算直属的手下，我说了，他们听的下去吗？有动力去改么？很多人把提意见看成责备，很害怕的，要讲的很好听。所以没事不要讲。而且你都不是他的手下。2）做老板是干什么的？很重要的就是给下属争取福利，好处。没这个，谁跟着你干？那个老板当然有更好的方式讲话，但是他那样做，很容易理解啊。你和他手下竞争然后找他帮手，这个真得非常aggressive。3）别人也讲了，做管理者，就是要会处理矛盾，管理自己的情绪。这么一点小事，就辞职？如果你的目的是做管理者，可以辞，如果你找到一个管理者的职位。找到同样的职位就算了，又要重新熬资历。
OldBeanBag 发表于 2023-02-04 10:26

学习了

回复 1楼仓鼠公园的帖子
不明白为啥要辞职。。。

回复 1楼仓鼠公园的帖子
我的经历是国人背后插刀🔪刀法绝对比其他族裔娴熟，心狠手辣

回复 1楼仓鼠公园的帖子
你能知道他背后说啥，说明你在公司高层关系很好啊，让那个泄密的人帮你不就行了嘛

在多子家庭，想拿到比其他兄弟姐妹更好的父母资源，都是想方设法要取悦父母，多往父母身边献殷勤，让父母知道自己最可靠，最有孝心，父母不会把资源给最有能力的那个，而是给最能控制住的那个，这本就是生活真相。
现在都是独生子女，什么都不需要争取，父母的资源拼命的往孩子手里塞，别说讨好父母，父母讨好孩子的姿态不对都不行，父母为了学习多管教几句，有的孩子都能为此恨父母一辈子，这样的一代还想赢过印度人，印度人职场上如鱼得水，不是因为团结，而是因为他们的职场逻辑是对的。
只想躺平 发表于 2023-02-04 05:52

这个说得有道理。
Take for granted别人看起来友好就该帮我。如果我努力了别人更是该帮我。其实别人不帮你是正常的，更别说这个人好像本来就和你不熟。是你单方面的信任。
不用take it personal. 你以前误判了你们的关系。也算成长吧。
我完全理解楼主。主要是以前成长太顺，觉得这种事颠覆三观，影响了对人的信任。其实就是天真吧。

回复 69楼翡冷翠89的帖子
白人是最好搞定的一类，如果他们搞不定，还是不要做管理了

回复 1楼仓鼠公园的帖子
我的经历是国人背后插刀🔪刀法绝对比其他族裔娴熟，心狠手辣
duckfeather 发表于 2023-02-04 10:48

我也觉得楼主这个背后插刀的上司应该是中国人，或者香港人

这东西无所谓人种只在人。 我还见过vp 级别的国人连entry level的国人都黑。黑的连他手下的好几个白人国人director 们都看不下去了。然后大家就都知道这事了。所以工作中看人，别看人种

如果跟你是平级，或只比你高一级，我更相信是背后插刀。
比你高那么多级，没必要花精力插你刀。应该是他跟你交集的那几次，或者从他手下得到的资料看，他对你的评价就是他对你的印象。
你自己觉得就差临门一脚，其实很可能就是你自己的感觉，事实上根本不是那么回事。你可能差很远。职场如果想升级，跟周围人搞好关系是一定的。不能的话，就做个技术大拿也不错啊。

回复 17楼只想躺平的帖子
就一个小经理的位置，还需要他这个级别的战略部署？ 而且我一开始申请的时候，也不知道内部还有谁也申请了？而且我努力了这么久，凭什么因为他部门的一个人申请，我就该退出？我不明白让他实事求是，说一下我为他部门干过的活，就是托关系？如果你是为了吵架的话，不奉陪了
仓鼠公园 发表于 2023-02-04 04:10

楼主我觉得你很天真……我还没到公司管理层都觉得你没具备一个管理者的基本素质。谁会有意见当面说啊，能当面说为啥公司还要让员工对老板做survey
你申请内部职位确实无法知道还有谁也申请了，但是询问意见、找support什么的应该直接跟你的顶头上司沟通这些事，怎么会去找表面对你友好的人？但凡在职场混过三五年都懂知人知面不知心这句话。从这个白人的角度看，他手下跟你是竞争关系，那他当然是护犊子帮着手下铲除你这个“挡路石”了，这不是天经地义吗？你居然在这吐槽他背后说坏话
你自己老板哪去了，怎么不站出来支持你。在公司最大的依靠就是和顶头上司还有老板的老板搞好关系，别扯其他没用的

bless, 你没有碰到自己的贵人， 反而碰到了一个小人， 没办法。

回复 88楼withbighope的帖子
搞不好是我认识的女vp

你自己的老板呢？你这个职位是要转组吗，为啥要提你为另一个部门做了很多事，即使如此也需要和你老板先通气得到支持吧。更何况你的竞争对手就是那个人的手下，但凡是个靠谱点的领导就要护自己的手下啊。

回复 1楼仓鼠公园的帖子
你将来也是可以做管理者的，现在还欠缺很多东西。 我管着蛮多人的，70多个。分享几个问题。1）老板给手下提意见是很宝贵的。我很多时候写评语，只按我想得到的效果写，不会真正的写那个人的问题。为什么不要花太多时间给手下提意见呢。这个不太难理解。下面70多个人，每个人提点意见，我就累死了。就算直属的手下，我说了，他们听的下去吗？有动力去改么？很多人把提意见看成责备，很害怕的，要讲的很好听。所以没事不要讲。而且你都不是他的手下。2）做老板是干什么的？很重要的就是给下属争取福利，好处。没这个，谁跟着你干？那个老板当然有更好的方式讲话，但是他那样做，很容易理解啊。你和他手下竞争然后找他帮手，这个真得非常aggressive。3）别人也讲了，做管理者，就是要会处理矛盾，管理自己的情绪。这么一点小事，就辞职？如果你的目的是做管理者，可以辞，如果你找到一个管理者的职位。找到同样的职位就算了，又要重新熬资历。
OldBeanBag 发表于 2023-02-04 10:26

嗯，那个职位，其实最多是拐弯抹角的打听一下他的想法就是了，直接要他支持就太直球了。

你去跟他手下的小弟争这个职位，你觉得他会替你说话？你脑回路有问题吧

成年人对别人有意见，不论生活还是工作，几乎没人会直接告诉你。 背后说坏话的事，也很多，比如我同事就跟我说别的人坏话，我很尴尬，很不愿意听到这种。 甩锅更是了，有问题时候，都甩。 你跟他不熟，但跟他亲信竞争，你觉得他内心深处想让谁成功？他估计被你找他给惊呆了。 同时，如果大家讨论一个升职的人选，必然会公开讨论资质，这时候反对的，都算背后说坏话不？ 你怎么会知道讨论的内容的啊？这个我最好奇。

回复 93楼azurepiggy～2代的帖子
说起来也是天时地利的问题，我们部门就是帮忙support他们部门的。但是公司不知道为什么这两年turnover特别多，我以前的几个老板都走人了，然后又reorg了一段时间，空降的大老板还属于摸索情况的状态， 但也知道我申请了的事情。
我觉得他不支持也没关系，没必捏造说我整天去烦他很irritating。我这件事情只和他见过一次面，那是去年节日的事情了。我后来想想最大可能性，还是今年初别人无意在我面前说漏了他的把柄。 是不是他知道我知道这个事情，先下手为强…

大家说的都不错。得想着提高自己的“管理“能力了