上周末德州各大城市很多华人组织起来去Austin抗议SB147法案

主持集会串场的小姑娘还是我们小区的邻居，哈佛finance专业的，只有三个字，好厉害！

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https://www.youtube.com/embed/gDyJ0tMrLA4?showinfo=0

支持！

看了英媒报道下面的评论，同情华人的不多，支持该法案的不少

看了英媒报道下面的评论，同情华人的不多，支持该法案的不少
alcra 发表于 2023-01-31 12:00

因为法案限制的不是华人，而是中国公民。
我一个年轻ABC同事也认为应该限制那些对美国有恶意的国家的公民。
你和他说会波及整个华人和亚裔，他回答是"I don''t think so "

支持支持

支持

很多州都要跟进了

支持支持！

这个法案的恶毒之处就是把中国政府和政党完全等同于中国公民。现在推动这个法案的派别直接把所有中国公民叫做"CCP的minion"，也许有华人喜欢这种称谓，但相信大部分华人是坚决反对这种有罪推定的。
而h1b 绿卡 公民是美国法律规定的合法移民的途径，不能跳过任何一步。在h1b和绿卡阶段那些法律规定的时间段里想移民美国的还是中国公民，所以这个法案相当于对中国公民进行有罪推定，不欢迎中国公民移民美国，即使你对美国贡献会有多大。对美国华人政治力量，包括那些已经入了籍的，都是一种釜底抽薪。
另外，这个法案事实上也损害美国的国家安全，因为针对的是所有中国公民，如果通过，必定让十几亿中国人认为美国针对的是中国人民而不是中国政府。这种混淆是明确被GOP高层所否定的，原因不言自明。
而且，中国人犯罪率低，工程科技数学水平高，工作勤奋，在竞争科技人才对国家竞争力和地缘竞争非常关键的今天，这种排斥想移民美国的中国公民的法案对美国国家利益也是很大的伤害。中国计划已经起诉调查了一堆中国科学家，没有一个被证明是间谍。
全美国的华人再不团结起来出钱出力，这个法案很有可能被通过，在五月份，而且有律师分析最高法大概率不会推翻的，因为针对的是alien，并且有国家安全做理由，要推翻必须证明立法动机是种族歧视，这是很难的。更何况大家也知道现在的最高法组成。还有，到耗费数年打官司那一步对我们全体华人的伤害就已经造成了。因为，这个法案是试水，试水成功其它红州也都会跟进的。
关于这个捐款链接，我自己捐了，还帮外州的校友捐了，募捐的人是这次反法案的组织者联合几个协会一起的，是用于请游说律师的（更新一下，刚看到说是决定不请游说律师了，款项用于宣传和维权）。还有另外一个捐款链接是请律师的，但因为还没到反诉讼的那一步，所以那个不着急。
https://givebutter.com/AALC

回复 7楼Acad的帖子
是啊，这个趋势怕是势不可挡，法案限制的不是华人，而是中国公民， 的确很多人认为应该限制那些对美国有恶意的国家的公民，也不能说不对，美国公民这样说也对的

这个法案的恶毒之处就是把中国政府和政党完全等同于中国公民。现在推动这个法案的派别直接把所有中国公民叫做"CCP的minion"，也许有华人喜欢这种称谓，但相信大部分华人是坚决反对这种有罪推定的。
而h1b 绿卡 公民是美国法律规定的合法移民的途径，不能跳过任何一步。在h1b和绿卡阶段那些法律规定的时间段里想移民美国的还是中国公民，所以这个法案相当于对中国公民进行有罪推定，不欢迎中国公民移民美国，即使你对美国贡献会有多大。对美国华人政治力量，包括那些已经入了籍的，都是一种釜底抽薪。
另外，这个法案事实上也损害美国的国家安全，因为针对的是所有中国公民，如果通过，必定让十几亿中国人认为美国针对的是中国人民而不是中国政府。这种混淆是明确被GOP高层所否定的，原因不言自明。
而且，中国人犯罪率低，工程科技数学水平高，工作勤奋，在竞争科技人才对国家竞争力和地缘竞争非常关键的今天，这种排斥想移民美国的中国公民的法案对美国国家利益也是很大的伤害。中国计划已经起诉调查了一堆中国科学家，没有一个被证明是间谍。
全美国的华人再不团结起来出钱出力，这个法案很有可能被通过，在五月份，而且有律师分析最高法大概率不会推翻的，因为针对的是alien，并且有国家安全做理由，要推翻必须证明立法动机是种族歧视，这是很难的。更何况大家也知道现在的最高法组成。还有，到耗费数年打官司那一步对我们全体华人的伤害就已经造成了。因为，这个法案是试水，试水成功其它红州也都会跟进的。
关于这个捐款链接，我自己捐了，还帮外州的校友捐了，募捐的人是这次反法案的组织者联合几个协会一起的，是用于请游说律师的。还有另外一个捐款链接是请律师的，但因为还没到反诉讼的那一步，所以那个不着急。
https://givebutter.com/AALC

wtwyc 发表于 2023-01-31 12:38

你自己这个帖子，不也把华人跟中国公民混一起。

这个法案的恶毒之处就是把中国政府和政党完全等同于中国公民。现在推动这个法案的派别直接把所有中国公民叫做"CCP的minion"，也许有华人喜欢这种称谓，但相信大部分华人是坚决反对这种有罪推定的。
而h1b 绿卡 公民是美国法律规定的合法移民的途径，不能跳过任何一步。在h1b和绿卡阶段那些法律规定的时间段里想移民美国的还是中国公民，所以这个法案相当于对中国公民进行有罪推定，不欢迎中国公民移民美国，即使你对美国贡献会有多大。对美国华人政治力量，包括那些已经入了籍的，都是一种釜底抽薪。
另外，这个法案事实上也损害美国的国家安全，因为针对的是所有中国公民，如果通过，必定让十几亿中国人认为美国针对的是中国人民而不是中国政府。这种混淆是明确被GOP高层所否定的，原因不言自明。
而且，中国人犯罪率低，工程科技数学水平高，工作勤奋，在竞争科技人才对国家竞争力和地缘竞争非常关键的今天，这种排斥想移民美国的中国公民的法案对美国国家利益也是很大的伤害。中国计划已经起诉调查了一堆中国科学家，没有一个被证明是间谍。
全美国的华人再不团结起来出钱出力，这个法案很有可能被通过，在五月份，而且有律师分析最高法大概率不会推翻的，因为针对的是alien，并且有国家安全做理由，要推翻必须证明立法动机是种族歧视，这是很难的。更何况大家也知道现在的最高法组成。还有，到耗费数年打官司那一步对我们全体华人的伤害就已经造成了。因为，这个法案是试水，试水成功其它红州也都会跟进的。
关于这个捐款链接，我自己捐了，还帮外州的校友捐了，募捐的人是这次反法案的组织者联合几个协会一起的，是用于请游说律师的。还有另外一个捐款链接是请律师的，但因为还没到反诉讼的那一步，所以那个不着急。
https://givebutter.com/AALC

wtwyc 发表于 2023-01-31 12:38

👍

因为法案限制的不是华人，而是中国公民。
我一个年轻ABC同事也认为应该限制那些对美国有恶意的国家的公民。
你和他说会波及整个华人和亚裔，他回答是"I don''t think so "
Czboy 发表于 2023-01-31 12:04

哪天他被人种族歧视枪杀 建议在墓碑上刻上这句“I don’t think so”

大妈整天说要分开政府和人民, 现实中谁给你分开, 一张洗不掉的华人脸就是你的identity…

这是被大使馆带节奏吗？为啥俄罗斯和伊朗移民不去抗议啊？绿卡和公民都不在这个禁令范围内。 在美国人看来，这些中国人就是内奸，挑战美国国家安全。美国使劲区分美国华人和中国人，结果美国华人还自己拼命去捆绑自己， 真的是在作死。 既然入籍是美国人了，就好好的和美国人站一起，别搞这些吃里扒外的事情。就像当年日本裔美国人窝藏日本轰炸珍珠港的飞行员一样，害得大家被关集中营就是这些人干的。

当年的排华法案也没针对华裔公民，可是后果造成今天美国人口里面华裔比例稀少。但凡我们人口比例多一些，政治地位都不一样
当年修铁路的华人数量很多的，但是因为禁止中国女性移民，造成大量的单身汉老死没有后代。

绿卡也在这个禁令内。

回复 9楼wtwyc的帖子
中国公民确实被中国政府绑架了，而且在美国的中国人还成天搞些支持中国政府渗透的事情。

你自己这个帖子，不也把华人跟中国公民混一起。
saynomore 发表于 2023-01-31 12:42

华人和中国公民都是人民。人民和政府或政党是不一样的。我们都是华人就维护华人的利益，并不等同于任何政府。
具体地说，无论哪个政府干了损害我们华人的利益的事，我们就反对，哪个政府干了有利于我们华人的事，我们就支持。也就是既不是CCP''s minion, 也不是逢中必反，同样美国政府干了有害的事，我们就反对，比如现在。如果干了有益的事，比如法定节日纳入春节，我们就支持。

因为法案限制的不是华人，而是中国公民。
我一个年轻ABC同事也认为应该限制那些对美国有恶意的国家的公民。
你和他说会波及整个华人和亚裔，他回答是"I don''t think so "
Czboy 发表于 2023-01-31 12:04

ABC可以自认为与这个法案无关（现实效果究竟会不会造成有他有关，另说。但他这个自我认同，至少逻辑上自洽）。
咱不是ABC的，还要这么认为，就有点儿自欺欺人了。人家恶意针对的是你以前曾经的身份。法案的直接限制你可以说“和我无关”，但那恶意真的与你无关么？

回复 21楼VMC的帖子
绿卡和公民不受限，和你以前的身份无关

回复 21楼VMC的帖子
绿卡和公民不受限，和你以前的身份无关
kop.red 发表于 2023-01-31 13:23

请回帖之前先读贴。
我帖子早写出了您这个意思：“法案的直接限制你可以说“和我无关””

回复 23楼VMC的帖子
我觉得不是与我无关，美国华人应该出来支持法案，和中国这个负资产切割。 中美敌对是大势了，现在必须选边和表态。

回复 16楼kop.red的帖子
你装什么外宾呢，一开始说的就是Chinese，你还惦记着他们把绿卡摘出来？
就是因为德州的混蛋州长一个推，华人纷纷打电话发邮件去骂他们，他们才假惺惺地找补，说绿卡不算在内。
再说了，就算绿卡不算在内又如何，绿卡不都是签证过来的，这是要把新华人来德州的路堵上的意思？他们今天不能买房，明天是不是就不能上学不能找工作？
别以为有了张绿卡有了公民就怎么地了，你绿卡护照天天贴脸上？
少在这儿扣帽子玩。

请回帖之前先读贴。
我帖子早写出了您这个意思：“法案的直接限制你可以说“和我无关””
VMC 发表于 2023-01-31 13:26

这些人本身就充满恶意，所以法案里面包含的恶意也许正是他们想看到的

回复 18楼wtwyc的帖子
已经更新了，绿卡公民都不在禁令内了 The bill will make crystal clear that the prohibitions do not apply to United States citizens and lawful permanent residents.  https://www.kvue.com/article/news/politics/texas-legislature/sb147-texas-senate-property-foreigners/269-9a89f005-1cdf-46ee-aa5b-9a00824336c4

回复 1楼饿的帖子
讲得很好

回复 23楼VMC的帖子
我觉得不是与我无关，美国华人应该出来支持法案，和中国这个负资产切割。 中美敌对是大势了，现在必须选边和表态。
kop.red 发表于 2023-01-31 13:34

切割？这种假大空的东西就别说了。。。 您能定义啥叫“切割”么？如果您定义说就要在类似的事上针对中国才叫切割，那请您直说：美国华人应该针对中国。而不要绕弯子说啥美国华人应该和中国切割。
现在别人都明显表现出对您曾经身份的敌意了，然后您能想到的行为就是，我要顺着他们，这样就能缓和他们对我的敌意，或者，至少我自个儿说清楚了，你们的敌意针对的与我不是一群人啊（虽然以前我是那群人的一份子）？？？
您随意啊。。。

据说这件事的导火线是最近一个老中在德州买了几百亩的土地？
不知真假，有知情的请辟谣。

回复 26楼饿的帖子
说得对， 纳粹一开始针对犹太人也是限制买房买地

真是看到绿卡不算在内这种说辞就好笑。
怎么的以后谁买房都行，就德州华人特殊，买房还得带着绿卡和护照证明我能买？凭什么？

这些人本身就充满恶意，所以法案里面包含的恶意也许正是他们想看到的
Hershel 发表于 2023-01-31 13:36

充满恶意是他们的主观愿望，这个我没办法说啥，毕竟，人家就是喜欢对中国人有恶意，咱也没辙不是？咱能管得了自个儿怎么想，管不了别人怎么想嘛。。。

不过他这种回帖不读贴（实际上是理解能力比较差）的表现，我觉得说明了他们个人能力不足。这个，还是值得大家欣赏一下的。

ABC可以自认为与这个法案无关（现实效果究竟会不会造成有他有关，另说。但他这个自我认同，至少逻辑上自洽）。
咱不是ABC的，还要这么认为，就有点儿自欺欺人了。人家恶意针对的是你以前曾经的身份。法案的直接限制你可以说“和我无关”，但那恶意真的与你无关么？


VMC 发表于 2023-01-31 13:18

ABC或者美国长大的孩子，和中国牵连少，哪怕小时侯和父母回国探亲，也谈不上感情。
在他们看来，这就是外国人或者是不友好国家人的事。这个法案在美国是有相当民意基础的，推动的是州共和党，民主党上下似乎都在默认。
我们是中国长大哪怕后来入外国籍了，心理上还是以中国人自居，属于自己的事。

支持，这个妹子太优秀太厉害了

这就是华人的宿命，就像美国政府制裁微信，大部分华人反对，但很少华人抗议中国政府封锁Facebook等国外社交软件。华人就是被中共绑架，无解的问题！

这就是华人的宿命，就像美国政府制裁微信，大部分华人反对，但很少华人抗议中国政府封锁Facebook等国外社交软件。华人就是被中共绑架，无解的问题！
twocents88 发表于 2023-01-31 13:49

是的，这也是一个很有意思的对比，
华人的心态是土共再烂也是自己人，
在美国呆多久，美国人也还是外人。
你看各个华人论坛，你怎么骂美国总统都没事，
要是骂中国领导人，估计就要封号了。
所以美国有人把在美华人都当成中国政府代理人了，
我们很多华人也不自觉地当土共代言人。

真是看到绿卡不算在内这种说辞就好笑。
怎么的以后谁买房都行，就德州华人特殊，买房还得带着绿卡和护照证明我能买？凭什么？
饿 发表于 2023-01-31 13:39

红脖在街上要揍人的时候，maga大妈们立刻掏出兜里的美国护照：我是美国公民，不能打，法案里面有exemption，美国公民例外的！

这就是华人的宿命，就像美国政府制裁微信，大部分华人反对，但很少华人抗议中国政府封锁Facebook等国外社交软件。华人就是被中共绑架，无解的问题！
twocents88 发表于 2023-01-31 13:49

真能偷换概念。
“大部分华人反对”？您咋知道的？是因为大部分华人去抗议了，还是大部分华人私下或者用非抗议的方式表达了这个观点？显然是后者吧。至少我没见到超过一半以上（“大部分”就是这意思吧？）的华人去游行抗议这事。
那么中国政府封锁Facebook等国外社交软件，您就要求华人去抗议才算？大家在这儿说说或者啥的，那都不算“反对”？


用这样明显的不同标准来衡量华人对这俩事的反应，当然您想得到啥结论都可以喽。。。

是的，这也是一个很有意思的对比，
华人的心态是土共再烂也是自己人，
在美国呆多久，美国人也还是外人。


Czboy 发表于 2023-01-31 13:51

do not project
共产主义是一种害人的思想。现在德州右派的手段是拿人搞事
再说了，如果反共这么重要，怎么没人敢提这么对付古巴呢？古巴也是共产党国家，但是古巴公民上岸就轻松拿身份，得得瑟瑟的都不把自己当成Latino 了

据说这件事的导火线是最近一个老中在德州买了几百亩的土地？
不知真假，有知情的请辟谣。
wanyanjing 发表于 2023-01-31 13:38

是前将领孙广信，买在了TX Laughlin Air Force Base旁边，其实买地不是导火线，地也不是最近买的，是因为他要开发电力发电厂收到了当地居民的强烈反对导致的.

现在把考虑绿卡持有者排初在外了，说明这一段时间的抗议还有有效的。 请德州的小伙伴们继续努力，没事儿就去州长推下面反对他！

是前将领孙广信，买在了TX Laughlin Air Force Base旁边，其实买地不是导火线，地也不是最近买的，是因为他要开发电力发电厂收到了当地居民的强烈反对导致的.
kissingsherry 发表于 2023-01-31 13:56

台湾人还是大陆人？

回复 30楼VMC的帖子
不是那个解放军将军在德州买了140，000 acre的地，还在美国空军基地附近，会有这法案？ 都被这些人祸害了，还帮着他们摇旗呢

回复 30楼VMC的帖子
不是那个解放军将军在德州买了140，000 acre的地，还在美国空军基地附近，会有这法案？ 都被这些人祸害了，还帮着他们摇旗呢
kop.red 发表于 2023-01-31 13:59

指出这个法案明显体现了（某些）美国人对中国人的敌意，这就是帮他们摇旗？
您对摇旗特有兴趣的话，您使劲儿摇去，没关系啊。

回复 30楼VMC的帖子
不是那个解放军将军在德州买了140，000 acre的地，还在美国空军基地附近，会有这法案？ 都被这些人祸害了，还帮着他们摇旗呢
kop.red 发表于 2023-01-31 13:59

一样会有的。你去查查川普执政期间，在联邦层面还有提议案要全面静止中国公民包括合法绿卡持有者禁止建公司或者控股中小企业
那个买地就是个借口，你们还真信

回复 44楼Czboy的帖子
新疆出生的，好像退伍前是个上尉？我也有点记不清了

ABC或者美国长大的孩子，和中国牵连少，哪怕小时侯和父母回国探亲，也谈不上感情。
在他们看来，这就是外国人或者是不友好国家人的事。这个法案在美国是有相当民意基础的，推动的是州共和党，民主党上下似乎都在默认。
我们是中国长大哪怕后来入外国籍了，心理上还是以中国人自居，属于自己的事。
Czboy 发表于 2023-01-31 13:47

民主党很多反对的。有德州很多民主党议员参加抗议了。另外，也有几个共和党议员反对的。

回复 4楼Czboy的帖子
别问ABC的意见了，没啥参考价值。但凡多问几个白人朋友，就知道ABC在白人眼里和中国来的移民没啥太大区别，只有ABC认为自己和中国移民不一样。

回复 30楼VMC的帖子
不是那个解放军将军在德州买了140，000 acre的地，还在美国空军基地附近，会有这法案？ 都被这些人祸害了，还帮着他们摇旗呢
kop.red 发表于 2023-01-31 13:59

我们没帮其他人摇旗，我们只帮在美国的读书工作和生活定居的华人摇旗。包括你在内，如果你遇到这类被公权力伤害的事。

ABC或者美国长大的孩子，和中国牵连少，哪怕小时侯和父母回国探亲，也谈不上感情。
在他们看来，这就是外国人或者是不友好国家人的事。这个法案在美国是有相当民意基础的，推动的是州共和党，民主党上下似乎都在默认。
我们是中国长大哪怕后来入外国籍了，心理上还是以中国人自居，属于自己的事。
Czboy 发表于 2023-01-31 13:47

我从来没有认为ABC与我们在这个问题上一定会有同样的思维方式（立场不一定不同，但思维方式与出发点是可以不同的）。
不同的话对不同的人说。咱这儿大部分是移民，那么这个法案提出者针对我们之前的身份的敌意，自然是很重要的一个问题，所以我谈这个方面。
如果这儿都是ABC，那么当然咱就可能强调其他方面的问题了。

回复 30楼VMC的帖子
不是那个解放军将军在德州买了140，000 acre的地，还在美国空军基地附近，会有这法案？ 都被这些人祸害了，还帮着他们摇旗呢
kop.red 发表于 2023-01-31 13:59

你可以出台法律，说外国人不能在军事基地周围多少买地，谁也没话说。把几个国家single out出来，当然是恶意满满的歧视。

你可以出台法律，说外国人不能在军事基地周围多少买地，谁也没话说。把几个国家single out出来，当然是恶意满满的歧视。


surge 发表于 2023-01-31 14:13

原则上同意你的观点，一个细节：“外国人不能在军事基地周围多少买地”，如果是联邦出台的法律，那么大概率谁也没话说。
但一个州还真未必有这个权力。

职业移民是移民的正规途径，属于华人移民中的有产者，有买房需求。但是华人政庇轮子数量可以说是很可观了，这些人支持这个法案我也能理解。毕竟政庇从工卡开始，也没什么资产。

你可以出台法律，说外国人不能在军事基地周围多少买地，谁也没话说。把几个国家single out出来，当然是恶意满满的歧视。


surge 发表于 2023-01-31 14:13

妥妥的歧视，而且很明显其余三个国家是陪跑的，主要是针对中国人的

红脖在街上要揍人的时候，maga大妈们立刻掏出兜里的美国护照：我是美国公民，不能打，法案里面有exemption，美国公民例外的！
java 发表于 2023-01-31 13:53

其实华人还是被天使揍的多

妥妥的歧视，而且很明显其余三个国家是陪跑的，主要是针对中国人的
kissingsherry 发表于 2023-01-31 14:24

俄罗斯人，加拿大人，巴西人都是购买美国房产的大户

华人的十年签证恢复了吗？中国公民和美国公民待遇一样吗？

我从来没有认为ABC与我们在这个问题上一定会有同样的思维方式（立场不一定不同，但思维方式与出发点是可以不同的）。
不同的话对不同的人说。咱这儿大部分是移民，那么这个法案提出者针对我们之前的身份的敌意，自然是很重要的一个问题，所以我谈这个方面。
如果这儿都是ABC，那么当然咱就可能强调其他方面的问题了。

VMC 发表于 2023-01-31 14:12

给你一个细节：
2021至2022年度，外国公民在美国购买了660亿美元的房地产，其中55%是在美国有居留权的外国籍公民购买的，其余45%是常年居住地在国外的人购买。
购买地点州的排名：佛罗里达，加利福尼亚，德克萨斯，纽约
购买国籍排名：中国，加拿大，墨西哥，印度， 这个国籍排名除加拿大外，和其它国家每年获得美国绿卡人数相仿。
其中中国和加拿大国籍的都是90亿美元左右，事实上绝大多数购买美国房产的中国公民是绿卡持有者或者长期等待绿卡的签证。

给你一个细节：
2021至2022年度，外国公民在美国购买了660亿美元的房地产，其中55%是在美国有居留权的外国籍公民购买的，其余45%是常年居住地在国外的人购买。
购买地点州的排名：佛罗里达，加利福尼亚，德克萨斯，纽约
购买国籍排名：中国，加拿大，墨西哥，印度， 这个国籍排名除加拿大外，和其它国家每年获得美国绿卡人数相仿。
其中中国和加拿大国籍的都是90亿美元左右。


Czboy 发表于 2023-01-31 14:38

事实千千万，大家（头脑清楚的时候）都挑对自己有利的说。
那么，你想用这贴里给出的细节来说明啥？

事实千千万，大家（头脑清楚的时候）都挑对自己有利的说。
那么，你想用这贴里给出的细节来说明啥？



VMC 发表于 2023-01-31 14:42

绝大多数购买美国房产的中国公民是绿卡持有者或者长期居留工作签证者。
如果绝大多数华人或者大多数在美中国公民不受影响，那么我们争什么？
一是为还没取得绿卡或者工作签证的中国公民争取购房权
二是为中国人正名，反对把中国人和中国政府联系起来
不是吗？外人包括ABC看到的是第一个目的，我们想的是第二个目的

这就是有些华人向往的红州

绝大多数购买美国房产的中国公民是绿卡持有者或者长期居留工作签证者。
如果大多数中国公民不受影响，那么我们争什么？
一是为还没取得绿卡或者工作签证的中国公民争取购房权
二是为中国人正名，反对把中国人和中国政府联系起来
不是吗？外人包括ABC看到的是第一个目的，我们想的是第二个目的
Czboy 发表于 2023-01-31 14:45

然后呢？这能说明（你？我？还是其他啥人？）对这个法案应该是啥态度？
对我来说，我不认为自己有啥现实的可能近期或者中期会搬去德州买房，而且就算我去买，作为公民，这个法案对我的“直接影响”也为零。
但这个法案明显反应出某些德州的同学对中国人的敌意，所以我自然对此有负面的反应。说的更直接点 - 我对那些支持此法案的人的负面看法，要比对这法案的负面看法更重。
至于争什么 - 很简单，在面对什么观众，什么样的话题能够打击这些人（比如，宣称他们种族歧视。。。），我们就争什么。目的就是打击这些对我们有敌意的人，而不是消除这个法案对我们的直接影响（本来就没有）

然后呢？这能说明（你？我？还是其他啥人？）对这个法案应该是啥态度？
对我来说，我不认为自己有啥现实的可能近期或者中期会搬去德州买房，而且就算我去买，作为公民，这个法案对我的“直接影响”也为零。
但这个法案明显反应出某些德州的同学对中国人的敌意，所以我自然对此有负面的反应。说的更直接点 - 我对那些支持此法案的人的负面看法，要比对这法案的负面看法更重。


VMC 发表于 2023-01-31 14:50

你的想法是第一种，还是第二种？还是两者都有？

你的想法是第一种，还是第二种？还是两者都有？
Czboy 发表于 2023-01-31 14:51

两者都没有。
我前贴修改过，已经写清楚了。

两者都没有。
我前贴修改过，已经写清楚了。

VMC 发表于 2023-01-31 14:53

嗯，所以大部分美国人的立场包括ABC就是这样的，他们没有理由反对这个法案。
德州那个亲台湾的华人议员什么都没说。

嗯，所以大部分美国人的立场包括ABC就是这样的，他们没有理由反对这个法案。
德州那个亲台湾的华人议员什么都没说。
Czboy 发表于 2023-01-31 14:58

是怎样的？你是说大部分美国人的立场是针对“为还没取得绿卡或者工作签证的中国公民争取购房权”的？
有可能。所以我从来不从这个角度入手谈这个问题。
提这个法案的人，从骨子里是对中国人有敌意的。这个法案本身的影响，（至少我认为）远远没有让这些人在台上跳来跳去的影响大。
所以，我一直的态度就是，反对这些人，就是这样而已。 正好这次的法案中他们漏出了歧视的把柄，有违宪的把柄，那么为啥不抓呢？

就好像，如果你我有矛盾，那么你在这儿发个帖，说1+1=2，这我没话说。但你要发个帖，说1+1=3，那么我自然要出来反对。反对的目的真的是要给大家说明1+1不等于3么？当然不是。反对的目的是要说明你这个人能力（或者其他啥方面）有问题，居然要说1+1=3。。。

回复 67楼Czboy的帖子
这是违宪的。

美国最终会亡于自己跟不上时代的法律和制度。
如果一个美国人跑到中国买14万公顷的土地，并要在上面盖发电厂，这是很难想象的，因为从买土地这个环节就不会发生。
美国制度没有办法阻止这种事情，最终只能让美国国土上其他无辜的中国移民来买单。
德州政府也是很坏，为什么不出台政策限制这些动不动就买上万公顷国土的外国人，而是迫害来美国努力工作并交税的中产阶级？普通中国移民和这些中国权贵怎么能是同一种人群？为什么权贵的行为要让百姓埋单？

这就是华人的宿命，就像美国政府制裁微信，大部分华人反对，但很少华人抗议中国政府封锁Facebook等国外社交软件。华人就是被中共绑架，无解的问题！
twocents88 发表于 2023-01-31 13:49

是的，凭什么中国权贵的行为，受到牵连是普通中国人。

这个问题的症结，在于美籍华人的祖国跟现在宣誓效忠的国家，在很多基本问题上是竞争甚至敌对的。所以在美华人始终都在一个dilemma之中：这两方面要支持谁的立场。
德州这个法案提议，就把这个矛盾摆在了明面上。美籍华人是支持自己宣誓效忠的国家政策，维护当地房价平稳，还是支持自己的母国形象，为祖国的利益奔走。

是的，凭什么中国权贵的行为，受到牵连是普通中国人。
wanyanjing 发表于 2023-01-31 15:23

因为华人知道根本无从反对中国的政策，就只好从还算听进去点人话的美国政策下手。

上次微信被制裁，短短一两周内，有专业律师团出来挑头诉讼，有一百万美金的“民间”捐款支持诉讼。在美华人什么时候有这么大的凝聚力？这样还有人相信这是民间自发组织？为什么只有微信权益受到损害时，突然有了这么高效有组织的“民间”自发行为。这次拭目以待会不会有类似组织。

回复 71楼wanyanjing的帖子
美国政府好像是批准了这个“权贵”的买地申请吧。

回复 74楼saynomore的帖子
那次我捐钱了，这次如果还有律师站出来，我还是会捐钱。

回复 72楼saynomore的帖子
是维护宪法赋予的权利，还是做纳粹统治下的犹太人。

这个问题的症结，在于美籍华人的祖国跟现在宣誓效忠的国家，在很多基本问题上是竞争甚至敌对的。所以在美华人始终都在一个dilemma之中：这两方面要支持谁的立场。
德州这个法案提议，就把这个矛盾摆在了明面上。美籍华人是支持自己宣誓效忠的国家政策，维护当地房价平稳，还是支持自己的母国形象，为祖国的利益奔走。
saynomore 发表于 2023-01-31 15:29

没有什么矛盾的。国家就是个工具，我们只是宣誓效忠，从来没有宣誓说任何事情都是为美国考虑，也没有义务啥事都“支持”美国。只要在法律的基础上，不做违法又出卖美国利益的事就可以 - 这就是忠诚的基本定义。在法律有要求的情况下，我们“保护”宪法。。。（誓词就是这么写的哦。。。）法律没要求的话，那就大家各做各的喽。。。
而没宣这个誓之前，也不会什么事情都为中国考虑，也不会什么事儿都支持中国，更不会啥事都从中国的利益出发。
何况所谓美国利益中国利益，很多时候也说不清（究竟是哪部分美国人或者中国人的利益呢？）
在合法的基础上，大家都是为自己考虑而已。就这么简单。当然，这个“为自己”，可以是为自己的利益，爱好，理想，原则，都无所谓。

“到野蛮国家撒钱，到文明国家撒野， 在自己国家撒慌” 万变不离其宗

没有什么矛盾的。国家就是个工具，我们只是宣誓效忠，从来没有宣誓说任何事情都是为美国考虑，也没有义务啥事都“支持”美国。只要在法律的基础上，不做违法又出卖美国利益的事就可以 - 这就是忠诚的基本定义。在法律有要求的情况下，我们“保护”宪法。。。（誓词就是这么写的哦。。。）法律没要求的话，那就大家各做各的喽。。。
而没宣这个誓之前，也不会什么事情都为中国考虑，也不会什么事儿都支持中国，更不会啥事都从中国的利益出发。
何况所谓美国利益中国利益，很多时候也说不清（究竟是哪部分美国人或者中国人的利益呢？）
在合法的基础上，大家都是为自己考虑而已。就这么简单。当然，这个“为自己”，可以是为自己的利益，爱好，理想，原则，都无所谓。

VMC 发表于 2023-01-31 15:39

你这个就是假定在美国的法律框架之下的行为了，已经暗搓搓投票了。不然你有个啥的选择。

别做吃里扒外的事，想两边讨好是不可能的。人生只有一种选择

你这个就是假定在美国的法律框架之下的行为了，已经暗搓搓投票了。不然你有个啥的选择。
saynomore 发表于 2023-01-31 15:42

暗搓搓投啥票？美国的法律框架下，有法律规定说现在德州（德州特殊？还是哪个州都行）有议员提出一个法案，我们就必须支持？
还是说德州（还是哪个州都行）通过了一个法律，大家就不能反对？好像没听说美国有法律规定你不能反对某法律的啊。。。

这个问题的症结，在于美籍华人的祖国跟现在宣誓效忠的国家，在很多基本问题上是竞争甚至敌对的。所以在美华人始终都在一个dilemma之中：这两方面要支持谁的立场。
德州这个法案提议，就把这个矛盾摆在了明面上。美籍华人是支持自己宣誓效忠的国家政策，维护当地房价平稳，还是支持自己的母国形象，为祖国的利益奔走。
saynomore 发表于 2023-01-31 15:29

智商要在线。真要想房价平稳，就可以禁止所有外国资金炒房。为什么只是single out 几个国家的所有的普通公民？可见是个充满恶意和歧视的法案

这是被大使馆带节奏吗？为啥俄罗斯和伊朗移民不去抗议啊？绿卡和公民都不在这个禁令范围内。 在美国人看来，这些中国人就是内奸，挑战美国国家安全。美国使劲区分美国华人和中国人，结果美国华人还自己拼命去捆绑自己， 真的是在作死。 既然入籍是美国人了，就好好的和美国人站一起，别搞这些吃里扒外的事情。就像当年日本裔美国人窝藏日本轰炸珍珠港的飞行员一样，害得大家被关集中营就是这些人干的。

kop.red 发表于 2023-01-31 13:06

真是的，美国华裔得被这些人害死

是怎样的？你是说大部分美国人的立场是针对“为还没取得绿卡或者工作签证的中国公民争取购房权”的？
有可能。所以我从来不从这个角度入手谈这个问题。
提这个法案的人，从骨子里是对中国人有敌意的。这个法案本身的影响，（至少我认为）远远没有让这些人在台上跳来跳去的影响大。
所以，我一直的态度就是，反对这些人，就是这样而已。 正好这次的法案中他们漏出了歧视的把柄，有违宪的把柄，那么为啥不抓呢？

就好像，如果你我有矛盾，那么你在这儿发个帖，说1+1=2，这我没话说。但你要发个帖，说1+1=3，那么我自然要出来反对。反对的目的真的是要给大家说明1+1不等于3么？当然不是。反对的目的是要说明你这个人能力（或者其他啥方面）有问题，居然要说1+1=3。。。


VMC 发表于 2023-01-31 15:05

你的目的就是消除中美敌意？
但你知道敌意是相互的，国内对美国的敌意也很浓，和美国对华敌意一样，甚至远比美国对华敌意更甚，在这个板上也看得出来。
只是我们中国人敌意归敌意，移民美国的热情还是高涨，现在这个事只是一个小插曲而已。
今后可能会有一天，中美会摊牌，在美华人也会分裂，这时候我们该怎么办？你又会怎么做？
只有天知道！

这个问题的症结，在于美籍华人的祖国跟现在宣誓效忠的国家，在很多基本问题上是竞争甚至敌对的。所以在美华人始终都在一个dilemma之中：这两方面要支持谁的立场。
德州这个法案提议，就把这个矛盾摆在了明面上。美籍华人是支持自己宣誓效忠的国家政策，维护当地房价平稳，还是支持自己的母国形象，为祖国的利益奔走。
saynomore 发表于 2023-01-31 15:29

这跟母国其实也没关系，什么祖国利益？权贵买的地分给我了，这才叫我的利益。权贵跟各位韭菜分了吗？没有，那只能是权贵的利益，不是祖国的利益。
权贵想要自己代表母国，让韭菜们当挡箭牌。可我偏不和权贵捆绑。一买就买人十几万公顷的外国人，和我自己还有每天一起上班交税的外国人不是同一种人。
但是德州政府为什么纵容权贵，欺负百姓？为什么不限制权贵买国土，而要限制百姓买住房？

真是的，美国华裔得被这些人害死
mylifetouch 发表于 2023-01-31 16:10

我们文明历史悠久，是不容易被同化的。
俄罗斯人和以前的德国移民一样，相对来说也比较容易融入主流社会，他们对生活的土地情结远高于民族情结。
再看看中国人在东南亚国家几百年了，不还是保持着和当地居民完全不同的信仰和生活方式？

这跟母国其实也没关系，什么祖国利益？权贵买的地分给我了，这才叫我的利益。权贵跟各位韭菜分了吗？没有，那只能是权贵的利益，不是祖国的利益。
权贵想要自己代表母国，让韭菜们当挡箭牌。可我偏不和权贵捆绑。一买就买人十几万公顷的外国人，和我自己还有每天一起上班交税的外国人不是同一种人。
但是德州政府为什么纵容权贵，欺负百姓？为什么不限制权贵买国土，而要限制百姓买住房？
wanyanjing 发表于 2023-01-31 16:30

这也是当初绝大部分海外俄罗斯人对没收俄罗斯寡头资产的反应，漠不关心到暗暗叫好！
目前在海外的第一代俄罗斯移民有1千万人，其中7百万在欧洲，其余在北美和亚洲，人数算是很庞大。
按我们的思维，他们怎么会眼睁睁看着西方国家没收他们同胞的资产，禁止他们的活动？俄罗斯可是远比我们勇敢的战斗民族啊？

你的目的就是消除中美敌意？
但你知道敌意是相互的，国内对美国的敌意也很浓，和美国对华敌意一样，甚至远比美国对华敌意更甚，在这个板上也看得出来。
只是我们中国人敌意归敌意，移民美国的热情还是高涨，现在这个事只是一个小插曲而已。
今后可能会有一天，中美会摊牌，在美华人也会分裂，这时候我们该怎么办？你又会怎么做？
只有天知道！
Czboy 发表于 2023-01-31 16:23

消除中美敌意？我没那么大能力。
我的目的，或者说直白点儿，我就是别人对我有敌意（那些提案的人，明摆着对中国人有敌意吧 - 他们心里是不是真这么想我不好说，政客嘛，说不定自个儿不这么想，只是利用民众的敌意来帮自个儿拉票。我只能从表面上他们表现出来的敌意做反应），我反击回去，这个简单吧？至于别人对我的敌意是不是我活该 - 这我犯不着替别人去找理由吧？
至于这反击是不是会特有效 - 这个现在不好说，所以我也不会说啥都不干了，把全部家产精力都放这上面。但随手支持一把反对这个提案的人，或者在不是太影响自己的前提下参与一点抗议或者反对的活动，就是这样，就是自然的反应而已。
如果将来到了那种我要是反击，就会被枪打出头鸟的时候，当然我也不是傻子，该隐忍的时候自然会隐忍。但现在犯不着，对不？

合法合理从严审核购买特别大宗土地资产者的背景是政府应尽的职责，并不需要加个什么法来框定，现在反而容易被土工外宣利用

别做吃里扒外的事，想两边讨好是不可能的。人生只有一种选择
seasonalwinds 发表于 2023-01-31 15:43

H1B买个房叫吃里扒外？

智商要在线。真要想房价平稳，就可以禁止所有外国资金炒房。为什么只是single out 几个国家的所有的普通公民？可见是个充满恶意和歧视的法案
darksky01 发表于 2023-01-31 15:55

歧视谈不上，又不是针对所有华人血统的。
但敌意是肯定的，而且是把敌意摆上桌面了！就是要针对中国公民的。

这是被大使馆带节奏吗？为啥俄罗斯和伊朗移民不去抗议啊？绿卡和公民都不在这个禁令范围内。 在美国人看来，这些中国人就是内奸，挑战美国国家安全。美国使劲区分美国华人和中国人，结果美国华人还自己拼命去捆绑自己， 真的是在作死。 既然入籍是美国人了，就好好的和美国人站一起，别搞这些吃里扒外的事情。就像当年日本裔美国人窝藏日本轰炸珍珠港的飞行员一样，害得大家被关集中营就是这些人干的。

kop.red 发表于 2023-01-31 13:06

德州这么做和义和团盲目排外有什么区别？甚至都不如义和团好吗，起码中国人在德州没有传教，也没有治外法权。

回复 72楼saynomore的帖子
是维护宪法赋予的权利，还是做纳粹统治下的犹太人。
shimu 发表于 2023-01-31 15:36

支持你，华人需要维护自己的利益，并且需要用法律作为工具。

这也是当初绝大部分海外俄罗斯人对没收俄罗斯寡头资产的反应，漠不关心到暗暗叫好！
目前在海外的第一代俄罗斯移民有1千万人，其中7百万在欧洲，其余在北美和亚洲，人数算是很庞大。
按我们的思维，他们怎么会眼睁睁看着西方国家没收他们同胞的资产，禁止他们的活动？俄罗斯可是远比我们勇敢的战斗民族啊？
Czboy 发表于 2023-01-31 16:36

对啊，现在也没对俄罗斯人怎么样啊，我娃俄罗斯教练最近还刚谈了一个乌克兰过来的难民女朋友。

合法合理从严审核购买特别大宗土地资产者的背景是政府应尽的职责，并不需要加个什么法来框定，现在反而容易被土工外宣利用
justwatching 发表于 2023-01-31 16:49

对的，难道不应该是政府失职卖国？但是为什么不立法限制外国人大规模购买国土（十几万公顷级别）, 而是惩罚小老百姓购买住房？

德州这么做和义和团盲目排外有什么区别？甚至都不如义和团好吗，起码中国人在德州没有传教，也没有治外法权。
AnjiaToronto 发表于 2023-01-31 17:01

这个能和义和团排外比？
美国还对宗教组织有专门的绿卡类别，当初还不但包括佛教，还有法轮功。

这也是当初绝大部分海外俄罗斯人对没收俄罗斯寡头资产的反应，漠不关心到暗暗叫好！
目前在海外的第一代俄罗斯移民有1千万人，其中7百万在欧洲，其余在北美和亚洲，人数算是很庞大。
按我们的思维，他们怎么会眼睁睁看着西方国家没收他们同胞的资产，禁止他们的活动？俄罗斯可是远比我们勇敢的战斗民族啊？
Czboy 发表于 2023-01-31 16:36

俄罗斯移民的排期跟老中天差地别好嘛。这种合法移民拿工签需要蹲好几年绿卡监的事儿也就中印了，美帝不排印，俄罗斯移民绿卡没排期，所以他们都不会受这法案影响，最倒霉的就是老中打工族们，老实巴交的没招谁没惹谁的一纸禁令就不让买房。

这个问题的症结，在于美籍华人的祖国跟现在宣誓效忠的国家，在很多基本问题上是竞争甚至敌对的。所以在美华人始终都在一个dilemma之中：这两方面要支持谁的立场。
德州这个法案提议，就把这个矛盾摆在了明面上。美籍华人是支持自己宣誓效忠的国家政策，维护当地房价平稳，还是支持自己的母国形象，为祖国的利益奔走。
saynomore 发表于 2023-01-31 15:29

我很悲观，这事真就没有解了，议员反映的是民意说明美国的老百姓是越来越不喜欢中国了。更何况很多华人即使加入了美籍心理上还是不说开枝散叶只说叶落归根，再加上频频爆出来的商业间谍, 在美国人看来可不就是胳膊肘向外拐。 我们在美华人就是collateral damage, 200斤就要去莫斯科见普京了，这下更是把全世界的华人都绑上战车。

上次微信被制裁，短短一两周内，有专业律师团出来挑头诉讼，有一百万美金的“民间”捐款支持诉讼。在美华人什么时候有这么大的凝聚力？这样还有人相信这是民间自发组织？为什么只有微信权益受到损害时，突然有了这么高效有组织的“民间”自发行为。这次拭目以待会不会有类似组织。
saynomore 发表于 2023-01-31 15:34

绝对不相信是民间自发的，真是自发的话，为什么没有看到其他三个国家的人出来游行？