这是昨天一天西方国家批准的给乌克兰的军援

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pwwq
楼主 (北美华人网)
先是在德国莱茵施泰堡空军基地 西方国家争论大吵一架,感觉又没有实质性结果,
然后昨天各国开始放出军援, 军援不是新闻,新闻是 德国批准提供豹2,欧洲各国开始提供, 西班牙给的最多, 美国也给了31辆M1,打前奏,今天的新闻,F-16战机的支援开始进入日程,这个主要是乌军飞行员的训练
训练应该去年就在密集展开

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dan1313
痛击侵略者。
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Moscow79
北约国家也需要适当的动员了,一方面动员军工生产,一方面要准备大规模征召志愿者和雇佣兵,核战争的准备也要做好。援助了这么多重武器,F16也准备上,现在两边就是不死不休的节奏,要么俄罗斯解体普京上绞刑架,要么乌克兰亡国灭种,北约颜面扫地面临解体
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stainlessbelief
德国的表现一如既往,这个国家真是有毒。
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pwwq
德国的表现一如既往,这个国家真是有毒。
stainlessbelief 发表于 2023-01-26 08:32

德国 波兰 有点
双簧的感觉
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pwwq
北约国家也需要适当的动员了,一方面动员军工生产,一方面要准备大规模征召志愿者和雇佣兵,核战争的准备也要做好。援助了这么多重武器,F16也准备上,现在两边就是不死不休的节奏,要么俄罗斯解体普京上绞刑架,要么乌克兰亡国灭种,北约颜面扫地面临解体
Moscow79 发表于 2023-01-26 08:31

这点坦克
根本不够
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westlake
这些在战争初期都是不能想象的,是乌克兰士兵证明了他们的勇敢,忠诚,和学习能力。
面包会有的,一切都会有的。
祝福乌克兰
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qiqi_tianjin
祝福乌克兰 早日打跑侵略者
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Cinderella_smile
赞直观图
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pwwq
这些在战争初期都是不能想象的,是乌克兰士兵证明了他们的勇敢,忠诚,和学习能力。
面包会有的,一切都会有的。
祝福乌克兰
westlake 发表于 2023-01-26 08:41

一开始就这么搞,
俄罗斯有可能就逼急了, 能期望于外交手段避免的,肯定还是走外交手段,
没人能准确预测下一步对方怎么走,也许俄罗斯软下来呢, 也许更硬,
这个进程只能慢慢来,
外交斡旋,
背后早做打算,慢慢铺路,
但是,保持交流通道,保持可能结束战争的通道
纸醉金迷
一开始就这么搞,
俄罗斯有可能就逼急了, 能期望于外交手段避免的,肯定还是走外交手段,
没人能准确预测下一步对方怎么走,也许俄罗斯软下来呢, 也许更硬,
这个进程只能慢慢来,
外交斡旋,
背后早做打算,慢慢铺路,
但是,保持交流通道,保持可能结束战争的通道
pwwq 发表于 2023-01-26 10:49

是的。北约是在控制战争的节奏。不能把俄罗斯逼急了。慢慢割肉,
C
CBOE
德国 波兰 有点
双簧的感觉
pwwq 发表于 2023-01-26 08:33

本来就是在台面上唱戏,西方国家的一贯都是做戏都要做足,把暖场气氛和环境烘托出来。
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gopokemon
是的。北约是在控制战争的节奏。不能把俄罗斯逼急了。慢慢割肉,
纸醉金迷 发表于 2023-01-26 10:51

北约这么作有什么好处呢? 人类从历史中学到的教训就是人类从来不能从历史中学到教训
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pwwq
北约这么作有什么好处呢? 人类从历史中学到的教训就是人类从来不能从历史中学到教训
gopokemon 发表于 2023-01-26 10:56

这问题问的太 浪费时间了,
没好处的事情,
政客不会去做的
R
Rusteze
打烂欧洲,打烂俄国
英国和美国最高兴 老欧洲最傻x
.
.岸.
司机讲话了:太少,不够,太慢
纸醉金迷
打烂欧洲,打烂俄国
英国和美国最高兴 老欧洲最傻x
Rusteze 发表于 2023-01-26 11:03

欧洲国家当然要一致对俄了,俄罗斯侵占了乌克兰之后就会是东欧,然后西欧。谁不害怕这个豺狼? 第二,德法想统领欧洲,放弃乌克兰就等于放弃了整个东欧。你觉得他们会愿意? 最蠢的自然是俄罗斯了,差不多属于自杀或者自宫的行为。
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pwwq
北约这么作有什么好处呢? 人类从历史中学到的教训就是人类从来不能从历史中学到教训
gopokemon 发表于 2023-01-26 10:56

而且 你会发现,我们总说, 人类的历史 blah blah blah 为啥历史教训总是没人听,重走老路 blah blah blah
其实, 这些说法,鸡汤文,都手机吃饱了撑的历史学家,政治专家,出来装叉卖弄的东西,
我们今天目睹的就是真正的历史, 这就是历史进程,
不同的利益团体,帮派, 来推行自己的价值观,来争夺地球有限的资源,
it is what it is
还记得以前板上有人问,这句话怎么用么?
所以,
小百姓,搞清楚自己想要啥,搞清楚自己想过生活,
这种世界大格局,最好不要用来给自己装叉占领道德制高点用

岁月静好之
先是在德国莱茵施泰堡空军基地 西方国家争论大吵一架,感觉又没有实质性结果,
然后昨天各国开始放出军援, 军援不是新闻,新闻是 德国批准提供豹2,欧洲各国开始提供, 西班牙给的最多, 美国也给了31辆M1,打前奏,今天的新闻,F-16战机的支援开始进入日程,这个主要是乌军飞行员的训练
训练应该去年就在密集展开


pwwq 发表于 2023-01-26 07:57

挺好!祝福全球人民!
i
ihaveafriend
北约这么作有什么好处呢? 人类从历史中学到的教训就是人类从来不能从历史中学到教训
gopokemon 发表于 2023-01-26 10:56

普京没从历史学到教训,只能北约来教训他了
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pwwq
打烂欧洲,打烂俄国
英国和美国最高兴 老欧洲最傻x
Rusteze 发表于 2023-01-26 11:03

俄罗斯停战撤兵,
这个仗就结束了,
就这么简单的事儿,
你就能这么 spin 成,打烂俄罗斯,好想他们是受害者一样,
真是太佩服了,这种认知水平
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nicecool
需要抗俄援乌了,保卫乌克兰就是保护整个欧洲。。。很熟悉的感觉,类似抗美援朝?
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cnnbull
静待北约何时下场。 北约不下场,是不可能打败俄罗斯的, 下场也不一定能干翻俄罗斯。北约内部也是矛盾多多。 军援这么点重武器, 就是慢慢拱火, 让乌克兰人当武器实验品。美国亚布拉罕坦克不训练一年很难形成战斗力。乌克兰人再聪明也得半年吧。半年说不定基辅已经不在了。
纸醉金迷
静待北约何时下场。 北约不下场,是不可能打败俄罗斯的, 下场也不一定能干翻俄罗斯。北约内部也是矛盾多多。 军援这么点重武器, 就是慢慢拱火, 让乌克兰人当武器实验品。美国亚布拉罕坦克不训练一年很难形成战斗力。乌克兰人再聪明也得半年吧。半年说不定基辅已经不在了。
cnnbull 发表于 2023-01-26 11:16

哈哈要笑死我了。拍个照,看看半年后基辅还在不在啊。
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pwwq
静待北约何时下场。 北约不下场,是不可能打败俄罗斯的, 下场也不一定能干翻俄罗斯。北约内部也是矛盾多多。 军援这么点重武器, 就是慢慢拱火, 让乌克兰人当武器实验品。美国亚布拉罕坦克不训练一年很难形成战斗力。乌克兰人再聪明也得半年吧。半年说不定基辅已经不在了。
cnnbull 发表于 2023-01-26 11:16

那就推着看喽!
饿乌话题,如果从开战开始,72/96个小时结束战斗,俄罗斯占领基辅,乌克兰人民喜迎俄罗斯王师的角度,来跟
一些同学认真打赌辩论的话,
有些同学的脸应该已经被打得,自己家人都认不出来了吧??
咱老百姓,就慢慢看喽

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morse_homology
欧洲国家当然要一致对俄了,俄罗斯侵占了乌克兰之后就会是东欧,然后西欧。谁不害怕这个豺狼? 第二,德法想统领欧洲,放弃乌克兰就等于放弃了整个东欧。你觉得他们会愿意? 最蠢的自然是俄罗斯了,差不多属于自杀或者自宫的行为。
纸醉金迷 发表于 2023-01-26 11:08

苏联的时候都没有占领东欧和西欧。想多了。
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funnyorno
在国际大流氓们眼里普通人就是蚂蚁命运由人摆布只不过键盘侠们不关心罢了。看客们只为了自己臆想中的崇高理想目标激动不会去关心自己没看到的地方。巴勒斯坦人叙利亚人伊拉克人阿富汗人很多已经转世好久了不会有人关心。估计乌克兰人在热点过后也没人关心更不会有人关心为什么会到今天这一步。小民们的视野是看不到一个大国的战争潜力的而且这个大国还是自给自足战争在他国而且烈度有限(大流氓们不敢把烈度搞大了不然把对手逼急了直接上核了)。最终的结局必然是和谈分利益。先预测一下乌克兰人大输,欧洲人小输,大毛小输(虽然拿回一些传统地盘但是跟二毛彻底变世仇),大流氓大赢,中兔和阿三小赢(二道贩子倒卖隔岸观火)。
a
amenity01
俄罗斯停战撤兵,
这个仗就结束了,
就这么简单的事儿,
你就能这么 spin 成,打烂俄罗斯,好想他们是受害者一样,
真是太佩服了,这种认知水平
pwwq 发表于 2023-01-26 11:11

俄罗斯是骑虎难下了,现在 如果退缩,一定会被清算:国家被制裁,普金被审判。。。 普金估计是打着看看,说不定西方和乌克兰会妥协呢?
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maomi50zhi
英国最坏吧 基本上是世界上所有的纷争 都有英国的挑唆 .
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stainlessbelief
静待北约何时下场。 北约不下场,是不可能打败俄罗斯的, 下场也不一定能干翻俄罗斯。北约内部也是矛盾多多。 军援这么点重武器, 就是慢慢拱火, 让乌克兰人当武器实验品。美国亚布拉罕坦克不训练一年很难形成战斗力。乌克兰人再聪明也得半年吧。半年说不定基辅已经不在了。
cnnbull 发表于 2023-01-26 11:16

孝死我了,俄罗斯刚开战的时候共党的专家们怎么说的?
S
Silverwing
赢麻了, 回头再抓10万鸟国壮丁到前线给欧美投名状
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sunnysunny08
希望早日打败俄罗斯
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qqyxgz
孙兴杰:2023攸关俄罗斯成败不是耸人听闻 Original 孙兴杰 直新闻 2023-01-26 08:00 直新闻是深圳卫视全媒体新闻品牌 由《直播港澳台》团队出品 更多分析请下载直新闻APP 参与评论请在新浪微博@直新闻
直新闻:美国和德国几乎同时宣布向乌克兰提供主战坦克,此举对俄乌战局会有什么影响?
特约评论员 孙兴杰:是否向乌克兰提供坦克在美国和欧盟之间有过比较长时间的讨论,而乌克兰从去年就多次呼吁美国和欧盟提供坦克、火炮、战斗机、防空系统等武器装备,随着战事的进行,乌克兰获得了火炮、防空系统等装备,而最近,俄乌两军在索列达尔的争夺战显示出俄乌两军处于僵持状态,从整体来看,俄乌之间的攻守态势已经转变,但在局部战斗或者战役上,双方攻守往来,索列达尔以及巴赫姆特的堑壕战是不祥之兆,如果持续下去,俄乌冲突将会长期化。乌克兰军队酝酿春季战略反攻,需要新的武器装备,尤其是主战坦克、远程火炮,甚至战斗机。因此,从战术层面,或者战场态势来看,美国和德国提供的豹式坦克和艾布拉姆斯坦克标志着乌克兰获得了世界一流的主战坦克,打破战场的僵局;从战略层面来看,乌克兰能够组建坦克军团,如果发动春季反攻,有可能会出现坦克对战的场景,北约的坦克与俄罗斯坦克之间的对决。
战争的进程不决定于武器,但是像主战坦克这样的武器装备代表着美国和北约态度的转变,援助乌克兰联盟的目标有了重大而实质性的变化,那就是从帮助乌克兰防御到帮助乌克兰反攻,乌克兰总统泽连斯基表示,这是通往胜利的重要一步。换句话说,美国和北约的目标是胜利,当然,如果乌军的反攻越过俄乌边界,那战争的性质会发生变化,北约和俄罗斯的对峙会进一步升级。
从美国、德国提供坦克的进程来看,我们能够看到几个值得关注的现象:第一,英国和波兰在提供主战坦克问题上表现最积极,尤其是波兰多次释放出提供豹式坦克的消息,如果波兰要向乌克兰提供坦克需要得到德国的同意,变相地向德国施加了压力,德国要在欧盟扮演领导者的角色,就要有所动作,北约的欧洲成员国中装备了不少德国的坦克,如果德国拒绝的话,就要承受很大的压力。第二,美国和德国同时宣布提供各自先进的坦克,其实是美德同盟的深化和深度绑定。第三,俄罗斯对北约坦克的入场只是一些口头的警告,随着战事延长,乌克兰战场消耗的不仅是俄罗斯的军力、武器,还有俄罗斯的战略地位、信誉等等,俄罗斯划定的一条条红线被美国和北约无视了,俄罗斯的战略威慑力被极大消解了。
直新闻:俄罗斯学者特列宁认为,2023年是俄罗斯攸关成败的一年,对此观点,您有什么评论?
特约评论员 孙兴杰:特列宁在俄乌冲突爆发之后,发表了一系列的文章,很多观点经得起时间的考验,就像他自己说的那样,预测政治事件的走向是一种吃力不讨好且意义不大的努力。然而在这样的时代,我们不仅需要而且也有机会获得对影响世界的主要趋势的更深认识。我想,这是特列宁观察国际局势的一个方法和视角。观察者不是预言家,更不是算命师,但是应该从一些基础性因素的变化感知未来趋势的方向。特列宁此前提出俄罗斯外交的脆断、俄联邦1.0的终结等观点,还是非常值得关注的。
2023年俄乌冲突会不会结束,恐怕现在谁也不好断言,但是俄乌两军在战场上的基本态势会呈现出来,也就是特列宁所说的成败的问题。任何冲突最后还是要以和平谈判来结束,但是俄乌冲突已经变成了俄乌两国的“卫国之战”,乌克兰不用说了,泽连斯基总统已经成为卫国总统,到了去年9月份,俄罗斯将乌东四州并入俄罗斯之后,普京总统将矛头和对手指向了北约和西方,特别军事行动变成了“爱国战争”,甚至是“卫国战争”。在这样的“卫国战争”的叙事之下,妥协停战的可能性很小,一定要在战场上分出个高下成败,最终以成败来结束这场战争。特列宁提出2023年攸关成败其实表达了深深的隐忧,俄罗斯能胜利吗?他认为,这场冲突对俄罗斯来说,不仅关乎外部安全及其在世界上的地位,而且关乎内部稳定,包括政权的凝聚力和俄罗斯作为一个国家的未来。这表明特列宁已经将俄乌冲突上升到一战的高度了,甚至到了别尔嘉耶夫在一战后的《俄罗斯的命运》一书中所讨论的关于国家命运的高度。
从战争的进程来看,俄罗斯踏入了乌克兰战场的泥潭,持续的消耗之下,俄罗斯要赢得胜利非常困难。俄乌冲突不仅是俄乌两国之间的战争,也是北约与俄罗斯的对决,冷战期间苏联没有与北约发生如此激烈的冲突,俄乌冲突可以视为冷战的真正的终结。援助乌克兰联盟的目标已经变成了打败俄罗斯,从世界历史的逻辑来看,欧洲从18世纪以来的一系列战争可以视为英国(后来是美国)为中心的海权国家体系对欧陆帝国的战争,法国、德国先后被打败,现在是俄罗斯,从这个角度来说,特列宁说2023年关系到俄罗斯作为一个国家的未来,并不是耸人听闻。

作者丨孙兴杰,深圳卫视《直播港澳台》特约评论员 本文章版权属于“直新闻”,未经授权不得转载。 如需转载请回复“授权”
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Comment










纸醉金迷
苏联的时候都没有占领东欧和西欧。想多了。
morse_homology 发表于 2023-01-26 11:21

你以为是他不想吗?而是没有实力,当时是华沙和北约两个同盟对恃。 这次如果让俄罗斯直接吞了乌克兰,那么欧盟就直接面对俄罗斯了,没有缓冲地带。俄罗斯占了乌克兰之后肯定实力大涨,就会继续觊觎东欧几个国家。然后历史再重演。 你觉得欧洲有那么蠢吗?好不容易把苏联弄解体了,现在再来一回?
z
zhegufei
一开始就这么搞,
俄罗斯有可能就逼急了, 能期望于外交手段避免的,肯定还是走外交手段,
没人能准确预测下一步对方怎么走,也许俄罗斯软下来呢, 也许更硬,
这个进程只能慢慢来,
外交斡旋,
背后早做打算,慢慢铺路,
但是,保持交流通道,保持可能结束战争的通道
pwwq 发表于 2023-01-26 10:49

就这样,一堆傻X天天骂美国拱火,美国大发战争财。
说老实话,北约不下场,靠乌克兰完全把俄罗斯赶出去不太现实。越接近俄罗斯 边境线,俄罗斯的后勤补给越流畅,乌克兰的后勤越困难。最后,还是会被俄罗斯占领一些领土达到平衡,俄罗斯的代价也不会小。
在这个过程中,欧洲到极大的痛苦;任何一个和俄罗斯站在一起的国家,将来很难获得欧洲的谅解。
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layjohns
在国际大流氓们眼里普通人就是蚂蚁命运由人摆布只不过键盘侠们不关心罢了。看客们只为了自己臆想中的崇高理想目标激动不会去关心自己没看到的地方。巴勒斯坦人叙利亚人伊拉克人阿富汗人很多已经转世好久了不会有人关心。估计乌克兰人在热点过后也没人关心更不会有人关心为什么会到今天这一步。小民们的视野是看不到一个大国的战争潜力的而且这个大国还是自给自足战争在他国而且烈度有限(大流氓们不敢把烈度搞大了不然把对手逼急了直接上核了)。最终的结局必然是和谈分利益。先预测一下乌克兰人大输,欧洲人小输,大毛小输(虽然拿回一些传统地盘但是跟二毛彻底变世仇),大流氓大赢,中兔和阿三小赢(二道贩子倒卖隔岸观火)。

funnyorno 发表于 2023-01-26 11:38

这才是真相!
p
pleasure11
哎 真是有核战的可能,普京这个疯子
不快乐的心
回复 1楼pwwq的帖子
我靠,赶紧加仓军工股票,全世界比着扔炸弹啊!
m
mymyah
普京没从历史学到教训,只能北约来教训他了
ihaveafriend 发表于 2023-01-26 11:09

不只是普京,是整个俄罗斯,总觉得自己最牛,自己最委屈,自己祖上是老大,所以自己应该带领世界,给全世界指明方向
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pwwq
回复 1楼pwwq的帖子
我靠,赶紧加仓军工股票,全世界比着扔炸弹啊!
不快乐的心 发表于 2023-01-26 15:06

买不起股票
不玩那个东西
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wisepaper
司机讲话了:太少,不够,太慢
.岸. 发表于 2023-01-26 11:06

普京搞侵略肯定不对,但是泽连斯基也缺脑子