美国再这么下去十年后的确会不如中国

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elleanor
不如就不如呗 so what 欧洲日本澳洲加拿大现在就比中国或者美国强?国民不也过得好好的 美国不行了就去加拿大澳洲呗。。。反正都是移民,哪儿不一样。
anotherhome0713 发表于 2023-01-25 19:19

总体上中国超越美国是大势所趋 除非出啥大事 前段时间今上确实表现得像智障 但过了元旦似乎又让版上盼着中国死的人们比较失望。 但就个人生活舒适度来讲 中国应该在我们有生之年都超不过美国 甚至比德法都很难 毕竟真是太卷了 所以我奉劝版上一些西斯底里的人 想体现自己高国内人一筹 真不用盼着中国灭亡
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jiajia2018
用脚投票就行了。不明白为什么这么多ip 捧中国政府踩美国的,现在旅行容易了,各自回归自己喜欢的地方不行吗,微博小红书不够用吗,非要上北美华人。好在有拉黑功能,神烦
lazysayhi 发表于 2023-01-26 10:28

美国就是这点好啊。即可以用脚投票同样大家有言论自由。你就是可以说中国好,美国不好,同时还就赖在美国不走人的。你也不能怎么样人家,嘿嘿。‘
别说你我了。最近做孩子辩论比赛的裁判,关于美国外交政策的,反方最后赢了。那发言的内容,真的比中国政府骂起美国来有过之而无不及啊。这些学生辩论赛引用的资料都是有出处的,基本上都是媒体,学者的言论。说明美国确实是很大程度上做到了言论的自由。
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jiajia2018
说来说去不就是大力发展地方旅游业吗?未来经济增长点我看不在这个上面,人口老龄化,和老年人有关的产业会是一个经济增长点。
既然这么说,城中村的更牛,那么丢酒瓶的都放回家返乡了为什么不放举白纸的?土共其实就是心虚,一贯就怕知识分子造反因为老毛就是知识分子造反的鼻祖。
ahqi 发表于 2023-01-26 10:58

土工确实非常忌惮知识分子煽动老百姓遭他们的反。但是如果有心胸可以做到笼络利用好知识分子的人,就吃到大红利了。譬如邓小平。
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yzhan004
美国最大的问题是下一代完全烂掉,三观尽毁,除了移二代还有点竞争力,其他基本完败
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ihaveafriend
你这是杞人忧天,中国怎么会崩溃?!
苏联解体俄罗斯也没崩溃。东欧剧变,东欧也没崩溃,蒋经国下台,台湾也没崩溃。朴正熙被暗杀,韩国也没崩溃。希特勒自杀,德国也没崩溃,日本被扔了原子弹,无条件投降,日本也没崩溃。
你太小看中国人了,中国怎么可能崩溃?中国有两千多年的文化,哪一次改朝换代中国都没崩溃!就算是北洋军阀割距的时期,人民生活也不比世界主要发达国家差到哪里去。1915年的德国人,1930年的美国人不会比中国北洋政府人生活的好。
中国永远不会崩溃!中国人民是世界上最勤劳勇敢的人民,一定能克服一切困难!
greverbal 发表于 2023-01-26 11:49

南宋被蒙古人灭国不叫崩溃,你高兴就好
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whatyoudo
文章写的不错,不会文明并不是从东方起源的。事实上在人类文明史中,每一个关键节点都是西方文明主导的
霍伯森的选择 发表于 2023-01-26 11:07

拜托,读点书好吗?对自己的文明这么没有自信,怪不得一遇到事情就想着投降。
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jiajia2018
你搞了半天还是旅游。 是一种,植根于自己文化,自己生活圈子的东西。 这种东西,离开了这个圈子,就毫无意义。
其实,新加坡,香港,东京,台北,首尔,这些人多的亚洲地方都存在。 它可能是很简单的东西,可能是新加坡的宿舍,可能是香港的刀房,可能就是东京一条街,可能是首尔的某个咖啡屋。就是简单的衣食住行,而且存在于年轻人中,这里面有自己的经济,有自己的文化。
以前的国内,这点并不明显,可能是基于文化的自卑。但是目前,国内这种某种植根于自己城市圈子的文化,在快速的形成。不管是软件,硬件,周边,饮食,都可以围绕这些展开,而不是什么单独的看看兵马俑啊,三星堆啥的,因为人,街道,饮食,本身就是一种看点。最重要的是,年轻人要认可。
minqidev 发表于 2023-01-26 11:37

这一点就是很typical的经济基础决定上层建筑吧。
中国因为清末民国的孱弱,文化上确实是很缺乏自信的。人们不能否认有很强烈的崇洋心理。这也不奇怪,人类就是都会幕强的。
我觉得对于国内来说,慢慢加强文化自信是很好的事情。不过这个是否能够转化为内部发展的动力,我就不懂了。
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CBOE
总体上中国超越美国是大势所趋 除非出啥大事 前段时间今上确实表现得像智障 但过了元旦似乎又让版上盼着中国死的人们比较失望。 但就个人生活舒适度来讲 中国应该在我们有生之年都超不过美国 甚至比德法都很难 毕竟真是太卷了 所以我奉劝版上一些西斯底里的人 想体现自己高国内人一筹 真不用盼着中国灭亡
elleanor 发表于 2023-01-26 11:51

如果中国四分五裂,大概率就是习近平犯浑开打台湾。
美帝现在也是一直挑逗中共武力犯台。
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jiajia2018
什么样的人民就有什么样的政府,你以为中国不是民主,所以政府就很人民无关?政府里的人也不是天上掉下来的,也是一个一个的人民做进去的。
纽约装修姐夫 发表于 2023-01-26 11:37

不能说完全无关。但是政府和民意之间显然会和美国这样的民主社会有着幡然的差距。
你要是否认这个差距,不就是说,中国集权社会,搞了半天和美国民主社会也没差别么。都是政府代表了人们,政府烂就是人民烂一回事。
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jiajia2018
就是能忍,60年村里饿死一半人,民兵守着村口不许要饭,活活饿死,也不许出去,忍了。 90年代交农业税,辛辛苦苦干一年,还倒欠国家钱,忍了。国家给点救济粮,感激涕零。 21世纪20年代封城,每天做核酸,关在家里动辄一两个月,大半夜从家里拉出去扔到连厕所都没有的方舱,忍了。 这根本就不是完全意义上的人,这是被训化的家畜。 基辛格是个典型的统治阶级,他当然羡慕死中国的统治阶级有这么听话的人民。
纽约装修姐夫 发表于 2023-01-26 11:41

国际社会之间就是社会达尔文主义。隐忍,团结从而达成强大的,也是在国际拥有立足之地的一种方式。
至于普通人的生活,就我过去每年回国所闻所见,并没有觉得精神上比美国民众差哪里去。

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jiajia2018
49年执政,79年才开始发展,中间30年几亿人的苦难就不提了?后来发展就打脸了?同时期的韩国日本台湾都是一片废墟上建起来的,哪个不比共产党强一万倍,共产党的脸都被扇肿了吧?
纽约装修姐夫 发表于 2023-01-26 11:46

苦难当然可以提。你可以使劲提啊。
但是也同样不能否认,各种离谱的错误之后,这个国家居然还就TMD神奇的站起来了。反正肯定是给意识形态唯上论疯狂打脸的。韩国日本台湾都不是共产党领导的国家好吧。
焱焱
你如果在国内过年的话,会发现国内环境和以前大不同。 就拿这次解封和烟花,确实是,有限制,感觉更多是对当官的限制, 如今对大众,几乎是,你们只要觉得还行,只要不是什么打倒CCP,上面就放松了。
minqidev 发表于 2023-01-26 09:56

看国内的回乡过年记,不少人说老家村子里家家户户门口停着至少一辆车,村子里居然堵车了,也没人谈房子了,谁家在县城没套房子
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jiajia2018
嗯,我小的时候就听说是腐朽的资本主义社会,这块半个世纪过去了,还没死,还挺硬。你说还有10年?也许快了。
景的童话 发表于 2023-01-26 11:48

其实两边的政府都是一模一样的德性。都需要对内做引导(洗脑)。中国做过,现在也在做。美国一样也做过,同样也继续在做。
回头看中美当年建交,就是很有意思的过程。都得eat their own words。
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ysyyrps
其实明朝的资本主义一样大概率是没戏的。。
西方资本主义,靠的是庞大海外殖民地的疯狂掠夺,对殖民地民众的残酷压榨。。 西班牙在南美挖个银矿,都能活活虐死800万奴工。。 英国靠着对庞大印度人口的压榨/倾销,才制造出了足够的工业品需求,从而搞出了工业革命
明末的资本主义萌芽,其实也是因为西方殖民美洲过程中搜刮了大量金银,这些金银通过交易不断流入中国,等于是长期的财政刺激,靠这种外部需求拉动出来的。 但这种明显是不可持续的。。
一个是西方人手上也没有无穷无尽的金银来采购中国货物。。 欧洲爆发的30年战争,极大破坏了这种外部需求,白银流入中国的速度变缓,立马造成了明末的经济危机,也是明朝亡国的一个原因之一。。
另一个是西方强盗一般prefer强抢,而不是付钱买。。参考他们在印度在东南亚在非洲的强盗做法, 后来的鸦片战争,不就是因为英国人手上银子不够了,想办法靠卖鸦片来交换中国货物吗?

Namama 发表于 2023-01-26 01:43

英国靠压榨印度搞工业革命?这也太能扯了
工业革命之所以发生在英国,和靠压榨印度的低廉人工恰恰相反,而是因为没人工可压榨。当时英国劳工收入全世界最高。英国因为君主立宪早,劳工地位相对其它国家高,待遇也是最好的。英国当时劳工工资是最低生活成本4倍,欧洲其它国家只有2-3倍,印度中国只有1倍多点,刚刚够养家糊口而已。因为劳工贵,所以英国最有动机用机器代替人工,也所以工业革命最开始的技术创新大多发生在英国。
工业革命发生在1760年左右,当时英国在印度的势力远远没达到垄断。工业革命发生后英国才开始比其它国家更有优势,几十年之后取得在印度的垄断。那妈妈说的完全因果颠倒。
那妈妈老让别人学习西方历史,其实自己的历史都是共产党教的,也最擅长篡改历史,和文革被说成“艰难探索”还真是上行下效。

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greverbal
如果中国四分五裂,大概率就是习近平犯浑开打台湾。
美帝现在也是一直挑逗中共武力犯台。
CBOE 发表于 2023-01-26 11:58

中国四分五裂慌鸡毛啊? 中国人合久必分,分久必合。每一次分分合合,下一次的政权都会更强大。中国的春秋战国时期,诞生了大量的思想家,奠定了未来两千年的儒家基础。 法国大革命诞生了卢梭孟德斯鸠,奠定了现代政府三权分立的基础。 中国就算是真分裂了,也会诞生大量的思想家,中国人比法国人多多了,也比法国人聪明多了,一定会产生更加优良的思想,制度,领先西方世界,再引领世界两千年。中国民族的伟大复兴也会真正开始。双赢就是中国人赢两次!
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jiajia2018
南宋被蒙古人灭国不叫崩溃,你高兴就好
ihaveafriend 发表于 2023-01-26 11:55

但是汉民族和汉文化并未因此而断绝,反而是和蒙古文化融合了。
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whatyoudo
如果中国四分五裂,大概率就是习近平犯浑开打台湾。
美帝现在也是一直挑逗中共武力犯台。
CBOE 发表于 2023-01-26 11:58

我和你的观点正相反。如果习开打统一之战,全国各地都会高度团结在习周围。如果谁想分裂,全民共诛之,全国共讨之。这就是中华文化。刻在骨子里的。中共如果聪明,现在就应该示弱于敌,激起民愤。然后就可以民气为我所用。参照抗日战争。
纽约装修姐夫
苦难当然可以提。你可以使劲提啊。
但是也同样不能否认,各种离谱的错误之后,这个国家居然还就TMD神奇的站起来了。反正肯定是给意识形态唯上论疯狂打脸的。韩国日本台湾都不是共产党领导的国家好吧。
jiajia2018 发表于 2023-01-26 12:03

你恰好说反了,发展最快的时期是邓江胡时期,他们的特点是什么?
邓是“实践是检验真理的唯一标准,黑猫白猫抓住老鼠就是好猫”,听到了吗?是实践,不是马列主义,也不是毛泽东思想,就差明着说“意识形态是个屁,能work就行”,所以基本上经济大撒把,搞的都是资本主义那一套。
江是“三个代表”,其中先进生产力的代表就是资本家,其实就是谁能赚钱谁入党
胡是“不折腾”,就是政府没事要不要掺合
以上三位全是100%抛弃了共产党的意识形态的。等到包子上台,开始搞红色江山了,经济发展立刻哏屁,国际形势四面楚歌。你看到包子任期好像有不少成就,其实那些都是长期投资,从胡甚至江时代就开始了。包子除了糟蹋以前的遗产,没有任何成就。除了包子,再前面坚持共产主义意识形态的就是老毛了,那时候中国人民有多惨就不用说了。
所以中国的发展,恰好是打了坚持共产党意识形态的脸,而且是反复打,只要坚持共产党意识形态就完蛋,只要不坚持就发展。
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CBOE
我和你的观点正相反。如果习开打统一之战,全国各地都会高度团结在习周围。如果谁想分裂,全民共诛之,全国共讨之。这就是中华文化。刻在骨子里的。中共如果聪明,现在就应该示弱于敌,激起民愤。然后就可以民气为我所用。参照抗日战争。
whatyoudo 发表于 2023-01-26 12:10


这言辞,看来也是从小受中共的历史课本教育。
那是因为,你和习近平想的一样,都是认为肯定会打赢。普京当初也是这么想的。抗日战争归根结底也是因为有美帝才扳回来,不然中共早被灭了,中华四分五裂。满洲国当时已然第四大经济体,再发展二三十年,很难撼动。
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heydaymint
其实两边的政府都是一模一样的德性。都需要对内做引导(洗脑)。中国做过,现在也在做。美国一样也做过,同样也继续在做。
回头看中美当年建交,就是很有意思的过程。都得eat their own words。
jiajia2018 发表于 2023-01-26 12:05

典型避重就轻。只说yes or no,不说程度 地球上只有一个大国有防火墙吧?说成是引导,真会洗
晴日剪窗
回复 17楼Silverwing的帖子
主要原因是美国大众自己不愿意干活了 特别赞同

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minqidev
回复 312楼焱焱的帖子
你说到点子上了,像我是城市的,我家很多乡下的亲戚,每次我不穿的衣服都是送给他们。这次我回老家,我拍的照,以前再穷的亲戚,都是家家户户几辆车。 我上次回国是2018年,我这两家亲戚,当时他们都没车。这才几年。
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jiajia2018
回复 322楼minqidev的帖子
能让多数普通人生活变好,就是一个好的政府了。
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jiajia2018
你恰好说反了,发展最快的时期是邓江胡时期,他们的特点是什么?
邓是“实践是检验真理的唯一标准,黑猫白猫抓住老鼠就是好猫”,听到了吗?是实践,不是马列主义,也不是毛泽东思想,就差明着说“意识形态是个屁,能work就行”,所以基本上经济大撒把,搞的都是资本主义那一套。
江是“三个代表”,其中先进生产力的代表就是资本家,其实就是谁能赚钱谁入党
胡是“不折腾”,就是政府没事要不要掺合
以上三位全是100%抛弃了共产党的意识形态的。等到包子上台,开始搞红色江山了,经济发展立刻哏屁,国际形势四面楚歌。你看到包子任期好像有不少成就,其实那些都是长期投资,从胡甚至江时代就开始了。包子除了糟蹋以前的遗产,没有任何成就。除了包子,再前面坚持共产主义意识形态的就是老毛了,那时候中国人民有多惨就不用说了。
所以中国的发展,恰好是打了坚持共产党意识形态的脸,而且是反复打,只要坚持共产党意识形态就完蛋,只要不坚持就发展。
纽约装修姐夫 发表于 2023-01-26 12:11

我前面都说过了,共产党只是叫这个名字,早都不坚持共产主义哪一套了。我称赞的就是他们对这个所谓意识形态的放弃。这一切都是从邓设置好的大方向开始的,后面的不过是坚持而已。对邓的时代来说,这个转向时几乎不能想象的。所以说邓是彻底改变中国命运的人。
同样的,民主自由这一套也只是意识形态的一种而已。没有必要非坚持必须走这个路子。哪个路子好走,就走哪个路子,就行。
中国也不是非的要实行美国这一套民主自由的制度的。走自己的路,适合自己的就行。
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jiajia2018
典型避重就轻。只说yes or no,不说程度 地球上只有一个大国有防火墙吧?说成是引导,真会洗
heydaymint 发表于 2023-01-26 12:23

我给共产党洗共产党也不给我钱。给民主党共和党洗人家一样不给我钱。我犯的着么。
世界上的事情,绝大多数,都不是简单的YES NO这么简单的。二极管思维的,可以多看看真实世界。
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CaliforniaSun
虽然美国有很多问题,甚至真的会走下坡路。但是为啥楼主会对中国这么自信?
中美律师集团
那楼主得开始往国内布局了
黑白无常
美国确实在退步 但是中国如果某人一直当政 也好不了啊
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wlzh90
回复 12楼chikorita的帖子
不一定哦,看看中国鼎盛时代的各位太宗英宗仁宗
纽约装修姐夫
我前面都说过了,共产党只是叫这个名字,早都不坚持共产主义哪一套了。我称赞的就是他们对这个所谓意识形态的放弃。这一切都是从邓设置好的大方向开始的,后面的不过是坚持而已。对邓的时代来说,这个转向时几乎不能想象的。所以说邓是彻底改变中国命运的人。
同样的,民主自由这一套也只是意识形态的一种而已。没有必要非坚持必须走这个路子。哪个路子好走,就走哪个路子,就行。
中国也不是非的要实行美国这一套民主自由的制度的。走自己的路,适合自己的就行。

jiajia2018 发表于 2023-01-26 12:50

您这转进速度赶上胡叼盘了,佩服
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heydaymint
我给共产党洗共产党也不给我钱。给民主党共和党洗人家一样不给我钱。我犯的着么。
世界上的事情,绝大多数,都不是简单的YES NO这么简单的。二极管思维的,可以多看看真实世界。
jiajia2018 发表于 2023-01-26 12:52

犯不着还毫无逻辑得洗?原来是自带干粮的
说的二极管就是你。中国洗脑,美国也洗脑。一句就完事了? 同样洗脑程度就一样?中国有墙美国有么?你在华人网可以骂主党和党,你在微博微信敢骂产党不?
千渔千寻
回复 294楼纽约装修姐夫的帖子
那该去问印度这些问题。
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yaob2002
我看两党没有一个人想好好发展美国民生,想的都是国内找点软柿子族裔捏捏,德州那种不让你买房就业读书,对外把对手mess up 一下,用乌搞搞俄,用台湾搞搞中,顺便把盟友也弄个半死不活。这种策略还能用个十年我都佩服老天真是眷顾了。
都是大实话,不喜勿喷
olivia0216 发表于 2023-01-25 18:54

美国强在科技实力强,能和欧洲日本组团。中国扛一国可以,很难和整个西方阵营对抗。前面还有台海这个雷要趟,难啊!!!
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Namama
现在的国家主席就是一个把持权力的土豪家族出的红二代,而且还是终身制,还好意思说什么流官? 再说美国实行地方自治那么多年也没有出现你说的什么土豪完全把持权力。只要有任期限制,哪怕不调走到时候也得自动下台,根本不需要什么所谓的流官来限制山头主义
Hershel 发表于 2023-01-26 10:23

美国政治那才几年。 而且新移民国家,美国大多数人人口在这块土地上才生活了几代人??
把持权力的世袭地方土豪家族? 西方这种状态维持了几千年。。。一直到一次大战,贵族都死光了,才有点好转。。 日本至今都是这种状态。。要不是韩国两班贵族被日本人屠光了,估计现在也差不多。。
多学学历史。。
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Namama
用脚投票就行了。不明白为什么这么多ip 捧中国政府踩美国的,现在旅行容易了,各自回归自己喜欢的地方不行吗,微博小红书不够用吗,非要上北美华人。好在有拉黑功能,神烦
lazysayhi 发表于 2023-01-26 10:28

因为你们这种都是单细胞思维,永远搞不清楚,
美国目前生活水平比中国高 和 美国这些年各种问题越来越严重,中国则快速发展。。
根本是互不矛盾的两点 所以说,智商低是硬伤,这该怪你爸妈
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xindereila
你回国一趟,真的会感觉到什么叫人间烟火。 国内任何一个省会,人都不少。 美国大部分城市,就是人气太不旺了。
minqidev 发表于 2023-01-26 10:19

我也是国内活到20岁出国的,我不知道中国人多?哪儿哪儿都是人!用你告诉我?
千渔千寻
回复 314楼ysyyrps的帖子
有了工业文明就不需要掠夺?或者利用工业优势不能更好得镇压反抗和更好地掠夺?利用掠夺,汲取外部资源更多,资本家不用吐出更多,靠掠夺得利润喂饱底层工人,不是更好得消弭内部矛盾和能更快速反哺自己的工业文明进步?
美国有先进电车技术,玻利维亚shihole国家屁毛没有,但是人家有你的瓶颈资源锂矿。当年英国不是一样么?英国纺织业大机器化,但是棉花从哪里来?帝国主义征服印度、玻利维亚,不就能获得棉花和锂矿的定价权?为啥英国去印度这就是不是疯狂殖民掠夺?印度饥荒死了那么多了,就是因为英国不让他们种粮食,要让他们种棉花。
这也是共产党的洗脑?英国统治印度四十年杀了1亿印度人。 How British colonialism killed 100 million Indians in 40 years https://www.aljazeera.com/opinions/2022/12/2/how-british-colonial-policy-killed-100-million-indians
Between 1880 to 1920, British colonial policies in India claimed more lives than all famines in the Soviet Union, Maoist China and North Korea combined.
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Namama
不得不说,共产党确实看了很多非常操蛋的事情。但是即使这么着,中国都居然没有垮。可能中华民族的这个民族性我还是认识的不够。最近读基辛格的论中国,我倒不觉得他是毛粉,而是中国人民粉。他书里是高度的赞美了中华民族的传统优良美德。崇尚教育,隐忍,勤劳,等等这些素质是他话里话外颇为欣赏的。
jiajia2018 发表于 2023-01-26 11:22

You can always count on Americans to do the right thing - after they've tried everything else 丘吉尔这句话,为啥不能换个主体呢?
中国目标很明确,就是要中华民族再次复兴。 为了这个目标,过去百年来尝试了各种道路和政策。。 即使某个具体政策错了,只要继续坚定的为了达到目标去尝试新的政策,及时自我修正不就好了吗?
这里很多人因为中共历史上的某个错误政策,就觉得政府要完了,国家要崩了。。这不就是幼稚么。。

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Namama
就是能忍,60年村里饿死一半人,民兵守着村口不许要饭,活活饿死,也不许出去,忍了。 90年代交农业税,辛辛苦苦干一年,还倒欠国家钱,忍了。国家给点救济粮,感激涕零。 21世纪20年代封城,每天做核酸,关在家里动辄一两个月,大半夜从家里拉出去扔到连厕所都没有的方舱,忍了。 这根本就不是完全意义上的人,这是被训化的家畜。 基辛格是个典型的统治阶级,他当然羡慕死中国的统治阶级有这么听话的人民。
纽约装修姐夫 发表于 2023-01-26 11:41

美国新冠一波带走百多万条人命,竟然没乱,真心都是些被驯化的家畜啊。。
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youyoujing
回复 1楼olivia0216的帖子
想想10年后,辛苦的80后都开始光荣退休了。要靠90后和00后赶超美国,为国争光了!时间真快啊!
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minqidev
我也是国内活到20岁出国的,我不知道中国人多?哪儿哪儿都是人!用你告诉我?
xindereila 发表于 2023-01-26 13:38

那大家讨论国内人多,那你还质疑啥?而且现在国内城市人口比以往更多。 20年前国内有高铁吗?能做到深圳到长沙2个半小时吗?
如今中国的社会,就是在一个下午,可以有几十上百万人,一下子跨越上千公里,而且可以做到全国范围,这才是以前在国内的人想都不能想象到的。
T
TuscanSun
反正我不信一个局域网的国家会引领全球,这不符合逻辑
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minqidev
反正我不信一个局域网的国家会引领全球,这不符合逻辑
TuscanSun 发表于 2023-01-26 13:48

楼主哪点说了会引领全球?提到的是比烂,不是谁引领。 如果指名道姓的禁止某类人不能买房是引领全球的话,美国已经做到了。
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Kirakira2020
回复 1楼olivia0216的帖子
反正够呛。。。周末去中国城过新年,那叫一个破败。从商场到街道,又脏又旧,有点80年代小城镇的感觉。 回家油管上看成都和上海的初一、初二、初三。。。4k高清,真是各种精美各种奢华五彩缤纷创意无限。顺眼还看了温哥华跟纽约,感觉整个北美都惨不忍睹。。严重心态失衡
BubbleBee 发表于 2023-01-25 20:16

以前是说带孩子回国探亲,现在感觉是带孩子回国长见识。。。国内几个大城市看着比美国这边好太多了。
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Namama
英国靠压榨印度搞工业革命?这也太能扯了
工业革命之所以发生在英国,和靠压榨印度的低廉人工恰恰相反,而是因为没人工可压榨。当时英国劳工收入全世界最高。英国因为君主立宪早,劳工地位相对其它国家高,待遇也是最好的。英国当时劳工工资是最低生活成本4倍,欧洲其它国家只有2-3倍,印度中国只有1倍多点,刚刚够养家糊口而已。因为劳工贵,所以英国最有动机用机器代替人工,也所以工业革命最开始的技术创新大多发生在英国。
工业革命发生在1760年左右,当时英国在印度的势力远远没达到垄断。工业革命发生后英国才开始比其它国家更有优势,几十年之后取得在印度的垄断。那妈妈说的完全因果颠倒。
那妈妈老让别人学习西方历史,其实自己的历史都是共产党教的,也最擅长篡改历史,和文革被说成“艰难探索”还真是上行下效。


ysyyrps 发表于 2023-01-26 12:07

英国当时确实人工高,但为啥英国人工会高? 1)底层人口流向新大陆/各个殖民地 2)新殖民地的种植园,靠剥削奴工,提供了大量廉价的棉花等原材料成本 3)攻占印度后,系统性的摧毁了印度当地的纺织业 India was manufacturing 25% of the world''s textiles in the 17th century, and that this share plummeted to just 2% at the end of British 靠垄断贸易,靠大规模的倾销,为英国工业制造了海量的需求。。
掠夺殖民地,压榨殖民地人民,向殖民地垄断倾销,是英国本土人工高的前提。。
你如果给当时的明朝,找到几个新大陆可以掠夺资源,再找到几十亿的人口可以压榨/倾销,没准中国也能搞出工业化 在这过程中,君主立宪,和劳工地位,和劳工收入,有个毛关系。。
看来你不仅仅是历史盲,还是经济盲。。不过这也不奇怪
薛定谔的猫屎
中国接下来不知道 但是美国再这么搞Asian hate下去 再好也不能待了 我来这不是为了当过街老鼠的
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CBOE
以前是说带孩子回国探亲,现在感觉是带孩子回国长见识。。。国内几个大城市看着比美国这边好太多了。
Kirakira2020 发表于 2023-01-26 13:55

你说的是走马观花看高楼大厦风景吧。
要说长见识,高中开始的教育,首屈一指还是美帝。除了各种扯淡的演讲辩论联合国模拟。单说stem方向,我读博士时,就不停的有高中生来实验室暑期实习,平时也偶尔扎一头。
海军,空军,nasa,以及各大国家实验室,都有高中生实习和参加的项目。很多大中公司的lab,每年都有对中学生的开放日。
本版经常讨论的暑期高校的针对高中生的各种数学和计算机camp,大妈们也都是帮娃备足了马力申请。

S
Silverwing
然鹅, 美国高中里面大学里面, 好学的华裔孩子是nerd, aka, 不受欢迎人群
有人问过公司里面的白人中高层, 为什么找的都是印度人华人韩国人做高科技工作 他们说他们也想找白人啊, 白孩子不喜欢学这些啊
他们那个年代(boomer) 科技大厂主力主要是白人, 后继无人
有个美国专家(忘记谁) 到处奔走疾呼: 中国一年毕业的工程师, 是美国所有工程师的总和, 他都愁坏了
q
qy9527
美国政治那才几年。 而且新移民国家,美国大多数人人口在这块土地上才生活了几代人??
把持权力的世袭地方土豪家族? 西方这种状态维持了几千年。。。一直到一次大战,贵族都死光了,才有点好转。。 日本至今都是这种状态。。要不是韩国两班贵族被日本人屠光了,估计现在也差不多。。
多学学历史。。
Namama 发表于 2023-01-26 13:32

美国也已经进入世家统治了,比欧洲都要恐怖。
N
Namama
你说的是走马观花看高楼大厦风景吧。
要说长见识,高中开始的教育,首屈一指还是美帝。除了各种扯淡的演讲辩论联合国模拟。单说stem方向,我读博士时,就不停的有高中生来实验室暑期实习,平时也偶尔扎一头。
海军,空军,nasa,以及各大国家实验室,都有高中生实习和参加的项目。很多大中公司的lab,每年都有对中学生的开放日。
本版经常讨论的暑期高校的针对高中生的各种数学和计算机camp,大妈们也都是帮娃备足了马力申请。


CBOE 发表于 2023-01-26 14:23

教育资源还是美国足,这和经济发展程度有关 中国教育太卷了。。
但见识有很多方面。。 作为少数族裔,孩子有时候会觉得被歧视,多带孩子回国,可以极大增强asian pride
黑人需要幻想/虚构一个现实生活中完全不存在的高度发达的wakanda,亚裔不需要,多带娃回国即可
千渔千寻
回复 343楼TuscanSun的帖子
你不信的东西多了去了。你原来还不信高知大妈会维护自己强奸犯老公和荡妇羞辱受害者。就像武大郎不信媳妇会喜欢一个寻花问柳凶残蛮狠的人,还至死不渝。
N
Namama
美国也已经进入世家统治了,比欧洲都要恐怖。

qy9527 发表于 2023-01-26 14:29

比如说戴利家族这种,持续统治芝加哥半个世纪的世家。。 人性都是如此,美国只不过历史短,地理环境好,新移民人口多/人口流动性高,所以很多问题没那么严重而已。。
但要真把这种当成可持续的可以同行全球的普世价值,那得多幼稚。。 长期地方高度自治造成的问题,中国和各国历史上都太多了,稍微了解点历史就知道。。 中国的异地为官,流官制度,是高度政治智慧和历史经验总结的结果。。
千渔千寻
回复 351楼Namama的帖子
属实。能北京户口+美国绿卡,为啥不保留?入籍的stem phd也可以蓝皮+中国永居啊。关键是,给孩子多一条选择,而不是堵死孩子的其他选项。
S
SingMom
美国的确不如以前了,而且感觉世风日下,国内这些年发展很快,但人太多了,相对资源还是少,这边瘦死的骆驼比马大吧,撑个10年问题不大,30年就不好说了。 不过因为现在中美互撕,在美华人的日子也不是很好过。如果我现在以单身状态可以重新选,未定会选在美国发展定居了。国内好吃好喝好玩,又能兼顾家人,还是自家的地儿,是不是会更有归属感。 当然,草总是那一边更绿,我现在是没得挑了,既来之则安之
果小小
回复 351楼Namama的帖子
属实。能北京户口+美国绿卡,为啥不保留?入籍的stem phd也可以蓝皮+中国永居啊。关键是,给孩子多一条选择,而不是堵死孩子的其他选项。
千渔千寻 发表于 2023-01-26 14:42

聪明的才能知道人生越走路越多选择越多,不太灵光的换哪条路走都是dead end
静心思惟
全靠同行衬:只要别人非常不好,美国再不好自然也就好了
H
Hershel
美国政治那才几年。 而且新移民国家,美国大多数人人口在这块土地上才生活了几代人??
把持权力的世袭地方土豪家族? 西方这种状态维持了几千年。。。一直到一次大战,贵族都死光了,才有点好转。。 日本至今都是这种状态。。要不是韩国两班贵族被日本人屠光了,估计现在也差不多。。
多学学历史。。
Namama 发表于 2023-01-26 13:32

土豪家族垄断权力也不需要多少年啊,从红一代横空出世到出一个终身连任的红二代皇帝也不到一百年。你提西方一百多年前的情况完全就是刻舟求剑,完全无视了这几个世纪以来人类社会的进步。
g
greverbal
你说的是走马观花看高楼大厦风景吧。
要说长见识,高中开始的教育,首屈一指还是美帝。除了各种扯淡的演讲辩论联合国模拟。单说stem方向,我读博士时,就不停的有高中生来实验室暑期实习,平时也偶尔扎一头。
海军,空军,nasa,以及各大国家实验室,都有高中生实习和参加的项目。很多大中公司的lab,每年都有对中学生的开放日。
本版经常讨论的暑期高校的针对高中生的各种数学和计算机camp,大妈们也都是帮娃备足了马力申请。


CBOE 发表于 2023-01-26 14:23

看到说长见识我也笑了,一个大学,之所以成为大学是大师的存在,不是楼多么高,运动场多么大。一个城市,国家,多么发达,文明。关键是人的文明程度,人的受教育水平,什么高楼啊,大桥啊,只是必然结果而已,不是有了高楼大厦,宽马路就代表了一个城市国家文明了,发达了。因果完全搞反了。
m
minqidev
回复 359楼的帖子
路是怎么变宽的? 高铁是怎么修建的? 手机是怎么生产的?
莫非你一直以为花点钱就出来了? 去看看工地长什么样,工厂有什么东西,火车怎么造出来的,体会一下造船厂高铁厂的下班的人流,你才能真正体会什么是生产力,那才是真正的能学到的东西。如今的城市沧海桑田,都是各种制造和管理才能里实现的。就像最近很火的电动车,你以为是变出来的的?必然结果就是,几乎国内每个省都有电池供应,有的是组装,有的是电池原料,有的是电池研发
至于,设立一个小型联合国,一场关于少数族裔权益的辩论,那种虚头巴脑的,只适合那些爷爷就是议员的白人小孩
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helloterran3
看到说长见识我也笑了,一个大学,之所以成为大学是大师的存在,不是楼多么高,运动场多么大。一个城市,国家,多么发达,文明。关键是人的文明程度,人的受教育水平,什么高楼啊,大桥啊,只是必然结果而已,不是有了高楼大厦,宽马路就代表了一个城市国家文明了,发达了。因果完全搞反了。
greverbal 发表于 2023-01-26 15:19

又一个以为商品是货架上长出来的,高楼大厦生产线是签个bill就刷出来的白左
没有就是没有,不会就是不会,不用舔着脸说"我们不屑"
焱焱
中国接下来不知道 但是美国再这么搞Asian hate下去 再好也不能待了 我来这不是为了当过街老鼠的
薛定谔的猫屎 发表于 2023-01-26 14:18

在老美网上溜一圈,就会发现美国粉红战狼比国内过之无不及,任何新闻下面都是和党拥趸和主党拥趸互撕,戾气特别重,blame 这个 blame那个,最后必定blame China.
d
dragonfire
真够幼稚的。自由当不了饭吃。美国最强大的是美国的公司,特别是未上市的公司。在这些私人公司里,其实是最没有所谓自由的。
whatyoudo 发表于 2023-01-26 09:03

美国私人公司没有自由?我们公司没上市,不知道你说的啥自由我们公司没有。
j
juicycandy
美国下坡路可能,但是全靠同行衬托,中国也好不到哪里去。
m
mindstorm
教育资源还是美国足,这和经济发展程度有关 中国教育太卷了。。
但见识有很多方面。。 作为少数族裔,孩子有时候会觉得被歧视,多带孩子回国,可以极大增强asian pride
黑人需要幻想/虚构一个现实生活中完全不存在的高度发达的wakanda,亚裔不需要,多带娃回国即可

Namama 发表于 2023-01-26 14:38

中国教育资源还可以吧,教育水平高中生应当远远高于美国的水平。而且现在新毕业的高中生上大学生比率是95%,美国我记得不到50%。
中国真正缺的,其实还是就业机会,这也就是所谓的卷的根源。中国大学生多,毕业后,现在大概50%找不到本专业工作,但高不成低不就,又不肯下工厂,于是就成了中国特色的啃老,躺平
N
Namama
美国私人公司没有自由?我们公司没上市,不知道你说的啥自由我们公司没有。
dragonfire 发表于 2023-01-26 16:13

指着鼻子骂老板的自由?要不你下次试试? 选老板的自由?你觉得你们CEO是你选出来的?
A
Apple49
Agree.
a
ahqi
你搞了半天还是旅游。 是一种,植根于自己文化,自己生活圈子的东西。 这种东西,离开了这个圈子,就毫无意义。
其实,新加坡,香港,东京,台北,首尔,这些人多的亚洲地方都存在。 它可能是很简单的东西,可能是新加坡的宿舍,可能是香港的刀房,可能就是东京一条街,可能是首尔的某个咖啡屋。就是简单的衣食住行,而且存在于年轻人中,这里面有自己的经济,有自己的文化。
以前的国内,这点并不明显,可能是基于文化的自卑。但是目前,国内这种某种植根于自己城市圈子的文化,在快速的形成。不管是软件,硬件,周边,饮食,都可以围绕这些展开,而不是什么单独的看看兵马俑啊,三星堆啥的,因为人,街道,饮食,本身就是一种看点。最重要的是,年轻人要认可。
minqidev 发表于 2023-01-26 11:37

自己的文化?请你说的具体点不要这么抽象。一条披着仿古建筑皮但都是overpriced 商铺的街?还是充满小资情调的街角星爸爸咖啡店?还要年轻人认可,年轻人有选择吗?举张白纸都要被抓走。想在电影院里看尚气不想看长津湖可以吗?年轻人失业率那么高哪里还有luxury谈文化,你说的那些亚洲城市人多的地方形成自己文化,因为他们是有自由开放的文化氛围的地方,同时还有经济基础和较高的教育水平来支持。平壤的人街道饮食也有看点,你会care吗?会想去看吗?等年轻人举白纸不是一种可以入狱的crime,我相信你期待的文化圈会萌芽的。
m
minqidev
回复 368楼的帖子
就是一面墙,写两个字 长沙
长沙这两年做到了,不需要仿古建筑,也不需要咖啡,我说了,你还没到那个层次,理解不了。这种东西需要植入到年轻人脑海里。以后,国内应该还会有更多这样的城市。这种东西,需要网络,需要基础设施,需要方便的支付方式,需要快速便捷的交通运输,而中国现在,抖音,微信,餐饮,高铁,地铁都齐全了,才能达到这种质变的。
你除了举白纸,还能想到啥?
N
Namama
自己的文化?请你说的具体点不要这么抽象。一条披着仿古建筑皮但都是overpriced 商铺的街?还是充满小资情调的街角星爸爸咖啡店?还要年轻人认可,年轻人有选择吗?举张白纸都要被抓走。想在电影院里看尚气不想看长津湖可以吗?年轻人失业率那么高哪里还有luxury谈文化,你说的那些亚洲城市人多的地方形成自己文化,因为他们是有自由开放的文化氛围的地方,同时还有经济基础和较高的教育水平来支持。平壤的人街道饮食也有看点,你会care吗?会想去看吗?等年轻人举白纸不是一种可以入狱的crime,我相信你期待的文化圈会萌芽的。
ahqi 发表于 2023-01-26 16:45

自由开放就有文化? 要不你去非洲看看?听说那里想干啥都行,很多地方当街杀人都没人管, 想来他们个人自由第一,所以文化也全球第一了?
你看,意识形态上头,看问题就各种搞笑。。
文化就是个消费品,经济水平上去了,对文化消费需求提升了,有钱在这方面消费了,自然相关产业就能起来。
m
mindstorm
然鹅, 美国高中里面大学里面, 好学的华裔孩子是nerd, aka, 不受欢迎人群
有人问过公司里面的白人中高层, 为什么找的都是印度人华人韩国人做高科技工作 他们说他们也想找白人啊, 白孩子不喜欢学这些啊
他们那个年代(boomer) 科技大厂主力主要是白人, 后继无人
有个美国专家(忘记谁) 到处奔走疾呼: 中国一年毕业的工程师, 是美国所有工程师的总和, 他都愁坏了
Silverwing 发表于 2023-01-26 14:28

对。 美国收割世界各地的人才,然而中国只需要本国的学生就满足所有工程师的要求,这也是中国飞速发展的根源。
s
singingIris
否極泰來, OLD CORRUPTED DIE, NEW COMES 三權分立的體系不倒,別的都可以RECOVER
如果美國的情況換到中國,早都大亂兵變了吧. 中國如果還是一黨專政,沒有未來. 根本用不了十年
c
ccheetos
不知道有什么好吵的,中国和美国就是唯二两个最强的国家,相比之下各自都有优势,没有哪个是绝对强或者绝对弱
a
ahqi
回复 368楼的帖子
就是一面墙,写两个字 长沙
长沙这两年做到了,不需要仿古建筑,也不需要咖啡,我说了,你还没到那个层次,理解不了。这种东西需要植入到年轻人脑海里。以后,国内应该还会有更多这样的城市。这种东西,需要网络,需要基础设施,需要方便的支付方式,需要快速便捷的交通运输,而中国现在,抖音,微信,餐饮,高铁,地铁都齐全了,才能达到这种质变的。
你除了举白纸,还能想到啥?
minqidev 发表于 2023-01-26 16:59

你说的很虚,长沙做到了什么?本地年轻人喜欢逛本地的街?这是什么文化自豪?外地人来很多是文化自豪?今年春节哪里有一点风景的人都很多。 是你自己说的啊,要年轻人认可,举白纸可都是年轻人,他们认可举白纸就进监狱吗?这样战战兢兢还有什么文化自豪?
m
minqidev
回复 373楼ccheetos的帖子
我就觉得美国会一直非常强大,也会很多方面一直领先中国,这么什么好怀疑的。
中国自己也有自己的活法,各自发展没什么不好的
m
minqidev
回复 374楼的帖子
我说了你不懂国内现在发生的事情,我开始也不太懂,这次回去也才见识了。就是,全国,比如南京,上海,广州,昆明还有其他的地方的年轻人突然一个上午涌到长沙,去逛一些我们觉得非常无聊的东西。
我并不知道长沙怎么做到了,我只是知道长沙做到了
a
ahqi
自由开放就有文化? 要不你去非洲看看?听说那里想干啥都行,很多地方当街杀人都没人管, 想来他们个人自由第一,所以文化也全球第一了?
你看,意识形态上头,看问题就各种搞笑。。
文化就是个消费品,经济水平上去了,对文化消费需求提升了,有钱在这方面消费了,自然相关产业就能起来。

Namama 发表于 2023-01-26 17:08

自由开放当然是一个前提条件,我不是说了吗还有经济基础和教育水平,这么喜欢断章取义不知道是不是习惯成自然?才真真是意识形态上头贻笑大方。
k
kelly82
虽然美国确实在走下坡路,但是中国有那样的皇上那样的政治环境,10年能恢复三年疫情的重创还差不多,10年超越美国是很难的。 等皇上驾崩后看能不能上一个明事儿的主可能还有希望的。
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ahqi
回复 374楼的帖子
我说了你不懂国内现在发生的事情,我开始也不太懂,这次回去也才见识了。就是,全国,比如南京,上海,广州,昆明还有其他的地方的年轻人突然一个上午涌到长沙,去逛一些我们觉得非常无聊的东西。
我并不知道长沙怎么做到了,我只是知道长沙做到了
minqidev 发表于 2023-01-26 17:18

你懂你说不出个所以然就说我觉得你不懂。我不认为这种是真懂。就是一种精气神,就是一种正能量。只可意会不可言传???
r
rarabunny
老米的问题是自我修正体制还能不能修正,如果越来越烂的政客做出越来越烂的决定,那还是会坏事拖后腿,只能指望过几十年下一波关键技术发展还是发生在美国然后靠着优势继续薅羊毛让中下层能继续过日子。 老中的问题是啥时候能科技全面突破,没有一个大量解放生产力的技术出现是蹚不过经济的各种陷阱的,技术被锁然后经济不稳然后思想保守是一个链条,目前来看下一次突破性技术发展在老中的可能性还比较小。
b
bud
回复 359楼的帖子
路是怎么变宽的? 高铁是怎么修建的? 手机是怎么生产的?
莫非你一直以为花点钱就出来了? 去看看工地长什么样,工厂有什么东西,火车怎么造出来的,体会一下造船厂高铁厂的下班的人流,你才能真正体会什么是生产力,那才是真正的能学到的东西。如今的城市沧海桑田,都是各种制造和管理才能里实现的。就像最近很火的电动车,你以为是变出来的的?必然结果就是,几乎国内每个省都有电池供应,有的是组装,有的是电池原料,有的是电池研发
至于,设立一个小型联合国,一场关于少数族裔权益的辩论,那种虚头巴脑的,只适合那些爷爷就是议员的白人小孩

minqidev 发表于 2023-01-26 15:27

美国中学生(Fort Worth, TX)可以组团参观F35生产线, ( St. Louis, MO)中学生可以组团参观波音F15EX生产线。 据说原F22 生产线也是对一些中学生开放的(Marietta, GA). 美国最大的中学生大学生实习计划ORISE, 由橡树岭国家实验室与田纳西大学主持, 估计是全世界最大的学生实习计划。 美国空军海军航空表演队每年有近70次航空表演, 八一航空队每年有几次出场表演? 论对中学生培养对科学工程的兴趣, 各大国比美国差远了。 各类中学生机器人竞赛后面都有美国政府和民间支持, 中国政府抄都来不及。 二十几年前DARPA赞助无人汽车越野竞赛, 斯坦福大学首次完成全程无人驾驶, 参赛队伍中还有数只中学生队伍。
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ahqi
回复 374楼的帖子
我说了你不懂国内现在发生的事情,我开始也不太懂,这次回去也才见识了。就是,全国,比如南京,上海,广州,昆明还有其他的地方的年轻人突然一个上午涌到长沙,去逛一些我们觉得非常无聊的东西。
我并不知道长沙怎么做到了,我只是知道长沙做到了
minqidev 发表于 2023-01-26 17:18

不就是报复性旅游吗,疫情封控给憋疯的,我福建同学给我发的,三坊七巷本地人觉得难吃的店排长队,一颗鱼丸卖15RMB,你去小红书上看看到处算的上有点特色的城市都人山人海,长沙并不特别。明年我打赌不会这么疯狂。
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greverbal
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路是怎么变宽的? 高铁是怎么修建的? 手机是怎么生产的?
莫非你一直以为花点钱就出来了? 去看看工地长什么样,工厂有什么东西,火车怎么造出来的,体会一下造船厂高铁厂的下班的人流,你才能真正体会什么是生产力,那才是真正的能学到的东西。如今的城市沧海桑田,都是各种制造和管理才能里实现的。就像最近很火的电动车,你以为是变出来的的?必然结果就是,几乎国内每个省都有电池供应,有的是组装,有的是电池原料,有的是电池研发
至于,设立一个小型联合国,一场关于少数族裔权益的辩论,那种虚头巴脑的,只适合那些爷爷就是议员的白人小孩

minqidev 发表于 2023-01-26 15:27

看到你这种认识程度,我觉得有点可悲。你说的这些,在下有幸都见识过,不知道阁下您见识过吗?
秦修长城抵御外敌二世而亡。 隋修大运河二世而亡。
长城不该修么?该修! 大运河不该修么?该修! 高铁不该修么?该修! 电动车不该发展么?该发展! 城市里高楼大厦不该建么?该建!
可问题在哪儿呢? 还体会造船厂高铁厂的人流体会生产力。别的不说,特斯拉超级工厂见识过吗?里面有几个人儿? 就像“美国工厂”里面说的那样,抢走美国人工作的其实不是中国人,都是机器人。抢走劳动密集型工作的,不是印度,东南亚,其实都是机器人。 真正的生产力不是人,是最聪明的人发明出来的机器。机器人,卫星,火箭,汽车,手机。 组装个手机不是生产力,发明智能手机联结了全世界,才叫生产力。两匹马不叫生产力,发明了改良蒸汽机,解放了全世界的马才叫生产力。
大学之所以成为大学,是因为大师的存在,一个国家发达程度,文明程度是看他有多少最聪明的人!不是多高的楼!

健康平安
虽然美国确实在走下坡路,但是中国有那样的皇上那样的政治环境,10年能恢复三年疫情的重创还差不多,10年超越美国是很难的。 等皇上驾崩后看能不能上一个明事儿的主可能还有希望的。
kelly82 发表于 2023-01-26 17:20

这种指望明君才能发展的制度不确定性非常大。
a
ahqi
回复 374楼的帖子
我说了你不懂国内现在发生的事情,我开始也不太懂,这次回去也才见识了。就是,全国,比如南京,上海,广州,昆明还有其他的地方的年轻人突然一个上午涌到长沙,去逛一些我们觉得非常无聊的东西。
我并不知道长沙怎么做到了,我只是知道长沙做到了
minqidev 发表于 2023-01-26 17:18

再给你发两张重庆的,人也是乌央乌央的,我觉得这个楼还有点特色,夜景看起来还可以。
s
superxy
美国中学生(Fort Worth, TX)可以组团参观F35生产线, ( St. Louis, MO)中学生可以组团参观波音F15EX生产线。 据说原F22 生产线也是对一些中学生开放的(Marietta, GA). 美国最大的中学生大学生实习计划ORISE, 由橡树岭国家实验室与田纳西大学主持, 估计是全世界最大的学生实习计划。 美国空军海军航空表演队每年有近70次航空表演, 八一航空队每年有几次出场表演? 论对中学生培养对科学工程的兴趣, 各大国比美国差远了。

bud 发表于 2023-01-26 17:29

你还真信这个。。哈哈。。 看看每年美国理工科毕业人数,硕士博士的族裔比例。你就不会觉得参观这些生产线有啥用。 还有论文发表数,引用次数,你就知道美国的科研一直在走下坡路。。。
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mindstorm
看到你这种认识程度,我觉得有点可悲。你说的这些,在下有幸都见识过,不知道阁下您见识过吗?
秦修长城抵御外敌二世而亡。 隋修大运河二世而亡。
长城不该修么?该修! 大运河不该修么?该修! 高铁不该修么?该修! 电动车不该发展么?该发展! 城市里高楼大厦不该建么?该建!
可问题在哪儿呢? 还体会造船厂高铁厂的人流体会生产力。别的不说,特斯拉超级工厂见识过吗?里面有几个人儿? 就像“美国工厂”里面说的那样,抢走美国人工作的其实不是中国人,都是机器人。抢走劳动密集型工作的,不是印度,东南亚,其实都是机器人。 真正的生产力不是人,是最聪明的人发明出来的机器。机器人,卫星,火箭,汽车,手机。 组装个手机不是生产力,发明智能手机联结了全世界,才叫生产力。两匹马不叫生产力,发明了改良蒸汽机,解放了全世界的马才叫生产力。
大学之所以成为大学,是因为大师的存在,一个国家发达程度,文明程度是看他有多少最聪明的人!不是多高的楼!


greverbal 发表于 2023-01-26 17:30

老实讲,目前没有看到中国衰败亡国迹象。中国其实在经济上是全面学习美国,但抛弃认为一些不合理的地方,扩大合理的地方,而且比如华为手机,电动车,机器人,无人机基本都成功了。

g
greverbal
美国中学生(Fort Worth, TX)可以组团参观F35生产线, ( St. Louis, MO)中学生可以组团参观波音F15EX生产线。 据说原F22 生产线也是对一些中学生开放的(Marietta, GA). 美国最大的中学生大学生实习计划ORISE, 由橡树岭国家实验室与田纳西大学主持, 估计是全世界最大的学生实习计划。 美国空军海军航空表演队每年有近70次航空表演, 八一航空队每年有几次出场表演? 论对中学生培养对科学工程的兴趣, 各大国比美国差远了。

bud 发表于 2023-01-26 17:29

是啊,我也是来了美国才发现,资源多到你想不到。就参观工厂这些有地域限制就算了。就说中国有几个人,见过中国最先进的飞机实物的?蓝天使全国巡回演出,最先进的战斗机,轰炸机就摆那里让人随便看。。
y
ysyyrps
英国当时确实人工高,但为啥英国人工会高? 1)底层人口流向新大陆/各个殖民地 2)新殖民地的种植园,靠剥削奴工,提供了大量廉价的棉花等原材料成本 3)攻占印度后,系统性的摧毁了印度当地的纺织业 India was manufacturing 25% of the world''s textiles in the 17th century, and that this share plummeted to just 2% at the end of British 靠垄断贸易,靠大规模的倾销,为英国工业制造了海量的需求。。
掠夺殖民地,压榨殖民地人民,向殖民地垄断倾销,是英国本土人工高的前提。。
你如果给当时的明朝,找到几个新大陆可以掠夺资源,再找到几十亿的人口可以压榨/倾销,没准中国也能搞出工业化 在这过程中,君主立宪,和劳工地位,和劳工收入,有个毛关系。。
看来你不仅仅是历史盲,还是经济盲。。不过这也不奇怪
Namama 发表于 2023-01-26 13:57

这又是在胡扯。1750年工业革命发生前夕,印度和中国的人均产量虽然低于欧洲国家,但差距很小。但是,因为国家内部分配制度非常不公平,导致印度和中国的劳工工资极其偏低。注意这是在鸦片战争之前90年,中国并不存在被西方剥削的问题。就像现在国内农民收入低,不是因为被西方剥削,而是因为被本国人剥削。
西方的贫富差距普遍比东方好,但国家之间差别也很大。有的国家像西班牙虽然从新大陆抢了很多金银,但普通人并没有富起来。英国因为最早君主立宪,分配相对公平点,劳工待遇在欧洲是最好的。正是因为人工贵,才有工业革命机器取代人工的动力。
工业革命让英国变的更强,后来才能在印度次大陆和新世界打败其它列强,能够“剥削”那些地方。所以你的因果搞反了,先发生的工业革命(1760),你说的攻占印度摧毁印度纺织业之类是之后(1858印度成为英属殖民地)。通过剥削印度搞工业革命更是子虚乌有。换句话说,如果1760年之前印度就成为殖民地,英国有那么多便宜人力可以用,根本没有工业革命的动力。
中国皇权那么集中的情况下,就算找到新大陆不可能搞啥海外殖民地。皇帝与其担心殖民地挣不挣钱,不如更担心殖民地会不会山高皇帝远起来造反,对中央政权产生威胁。明朝刚开始时海军一点不弱,郑和下西洋是当时规模很大的航海,但后来皇帝就是宁可海禁也不会搞啥殖民地。中国不是没有机会,但皇权下肯定最优先的是皇帝自己的利益,国家穷点富点关他屁事。
h
happy3001
中国会不会好我不知道。但美国这下坡路是要加速度了。大家坐稳。
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greverbal
自由开放当然是一个前提条件,我不是说了吗还有经济基础和教育水平,这么喜欢断章取义不知道是不是习惯成自然?才真真是意识形态上头贻笑大方。
ahqi 发表于 2023-01-26 17:18

康熙是明君么?乾隆是明君么?反而会把中国往歪的路越带越偏。
反而是明末几个所谓昏君,每天做个木匠活啥的无为而治,中国还出现了资本主义萌芽。要不是蛮族入侵,中国说不定也能君主立宪。
s
spring21
再给你发两张重庆的,人也是乌央乌央的,我觉得这个楼还有点特色,夜景看起来还可以。
ahqi 发表于 2023-01-26 17:34

再漂亮的地方人这么多都很恐怖, 我喜欢周一到周五出游, 避开人潮。
l
lazysayhi
回复 263楼minqidev的帖子
摆脱不要跟我的贴。谢谢
b
bud
你还真信这个。。哈哈。。 看看每年美国理工科毕业人数,硕士博士的族裔比例。你就不会觉得参观这些生产线有啥用。 还有论文发表数,引用次数,你就知道美国的科研一直在走下坡路。。。
superxy 发表于 2023-01-26 17:35

美国政府科技制裁中国名单一长串,除了嘴硬中国根本没有反击能力。 清华每年毕业三千博士, 等于美国top10大学之和。 太水了, 那些博士有啥用, 还是美国top出来的货真价实。
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minqidev
回复 379楼ahqi的帖子
不是正能量类,就是年轻人的吃吃喝喝而已。 你意识形态太重了。
就像韩国的流行文化,说起来也就是唱唱跳跳。 长沙形成的文化就是吃吃喝喝洗洗脚
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greverbal
你还真信这个。。哈哈。。 看看每年美国理工科毕业人数,硕士博士的族裔比例。你就不会觉得参观这些生产线有啥用。 还有论文发表数,引用次数,你就知道美国的科研一直在走下坡路。。。
superxy 发表于 2023-01-26 17:35

真正好的科研不是拼人数。需要极个别的领袖力量。全世界车厂这么多,出了一个musk就能颠覆燃油车。诺基亚手机,包括智能手机搞这么多年,出现一个Jobs就能降维打击,统治智能手机。这就是领袖的力量,永远跟在后面追,数量再多也不过是“乌合之众”还论文发表数,引用次数,跟族裔比例有什么关系呢?谁说白人才是最聪明的?我看中国人才是最聪明的!可惜啊,最聪明的人才只有有好的土壤才能生根发芽。美国吸引的是全世界最优秀的人才,只有人才是关键。
l
lazysayhi
回复 266楼tonker的帖子
因为很多ip 其实在国内,或者只是短暂来美访学工作,可关于美国的选举和种种事务他们都在长篇大论。我建议美国的这些事就由我们这些能投票的来操心好了。各管各的事情很难理解吗。真爱国就去国内论坛发言好了,国内很需要他们的雄才大略好吧
N
NataliePortman
美国政府科技制裁中国名单一长串,除了嘴硬中国根本没有反击能力。 清华每年毕业三千博士, 等于美国top10大学之和。 太水了, 那些博士有啥用, 还是美国top出来的货真价实。
bud 发表于 2023-01-26 17:47

LOL 美国制裁下,华为5g成功了,大疆全球市场占有率近80% 美国再制裁制裁,中国科技继续全面开花,美国就是中国的头号加速师
a
ahqi
回复 379楼ahqi的帖子
不是正能量类,就是年轻人的吃吃喝喝而已。 你意识形态太重了。
就像韩国的流行文化,说起来也就是唱唱跳跳。 长沙形成的文化就是吃吃喝喝洗洗脚
minqidev 发表于 2023-01-26 17:50

明明是你意识形态先上的好不好,就是个报复性旅游的事被你说成什么文化自信blah blah。不就是吃吃喝喝走马观花吗,就是旅游的常态啊。长沙突然涌进那么多人不就是来旅游的,你又非说我不理解国内发生的事,跟旅游没关系。说了半天,你现在说长沙形成的文化就是吃吃喝喝洗洗脚,原来你刚才扯半天地方文化圈就是吃吃喝喝洗洗脚,拜托这个是年轻人认同的文化圈?