现在的女生是怎么了,活得都这么卑微?!

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nn2008

不知道从什么时候开始,对于男人出轨,这个论坛上对小三都是极其宽容,对原配倒是极其苛刻。对小三呢,百般维护,百般洗白,什么都是渣男隐瞒欺骗,是被小三的,什么女人何苦为难女人,什么都是渣男的错,要怪就怪渣男。而对于真正的受害人原配,一旦不打算离婚,马上各种恶毒攻击,骂别人下跪,骂别人下贱,骂别人渣女,骂别人出卖尊严。我可真是开眼了。

lambofgod168 发表于 2023-01-24 23:36

不,这个版上对渣男小三和懦弱原配都很苛刻,这才是正确舆论。三十年前中国少数人有钱了开始出轨,大家只对渣男小三苛刻,同情原配,但情况怎么样了呢?渣男越来越多,小三登堂入室,原配以泪洗面,这种舆论帮不到任何人。因为为自己负责的终究是自己,只有原配强了,渣男小三才又有忌惮和减少的可能,所以正确的方式是骂渣男小三的同时骂醒原配,让她们做个人别犯贱。你不能指望渣男小三有良心,你只能指望原配,或者说每一个已经走入/计划走入婚姻的女性,先长出利爪和獠牙。谁敢占老娘便宜,老娘一口咬死他。信不信如果每个原配都让渣男惹不起,这世上渣男小三会少很多。懦弱的原配从来就不光是受害者,同时还是为虎作伥的帮凶,就是她们让渣男小三发现作恶并不需要付出代价,进而为所欲为。帮凶不该骂,你觉得合理吗?你看看但凡被出轨后抬头做人自尊自爱努力生活的原配,哪一个大家不是又鼓励又帮出主意又祝福?离不离婚不重要,真正的open marriage也可以,但犯贱回收渣男自己内心还不快乐的不是跪着做人是什么?
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wacxg
多年朋友之间老了也能有个照应,人之常情这不奇怪吧。
CloudY7764 发表于 2023-01-25 00:59

朋友安全,这种出轨渣男不弄死老婆都算好人了。多看看凶杀案吧。女人不要那么天真。
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geshengliao
她确实挺寂寞,老了身体不好,很想念娃,只能听说娃结婚生子了。就我们哥几个好心的会给她看看新生儿照片。这娃是我哥们,我说实话不能judge他不孝,原本成绩非常好应该是top2没跑的,受打击高考失败了。非常智商高聪明一个人,当然现在混的非常好收入杠杠的,但是我觉得没有承受他的苦,不好judge他。
Hope_Happiness 发表于 2023-01-24 12:21

这有什么苦的,这点事都承担不起
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nn2008
这位层住说的很公道了,没人说要劝该离婚的女性一定要跪着。生活不是象牙塔,不是非黑即白,也没人给你打分。是苦是甜只有自己知道。相信离了没离的大多数人也都是仔细权衡利弊的结果。怎么不离就好像政治不正确了呢? 有人不离在婚姻里苦苦挣扎抑郁成疾,有人等娃熬成人了再分也没有怨恨,有人离了能海阔天空享受自由世界,也有人离了摔得遍体凌伤。 生活很现实,现实到之前那个苦主要是不离老公以后还可能有私生子,离了也可能自己在上班带娃之间一片狼籍。 做人要有点口德,不是每个人生都是一帆风顺,结婚的时候谁都不知道一个人十几年后是什么样。在这儿乱喷人管不了就不配生,不离婚就是跪舔,请对人有点起码的尊重。谁能保证自己在她们的生活里就能做更好的决定。
CloudY7764 发表于 2023-01-24 23:04

没人能知道别人十几年后啥样,也没人能知道自己十几年后啥样,但人可以保证自己不管何时何地站直了生活不犯贱,这就足够了。人生从来就是贪婪算法,眼下都活不出人样的话还谈什么未来?不过是给自己找的借口。没有人说不离婚就是跪舔,open marriage各玩各的也很公平,但open不了还和渣男搭伙过日子,自己内心不快乐(不快乐是隔壁lz自己的原话)那不是脑子进水是什么?女人给自己积的最大口德就是别pua别的女性跪着不丢人,而为了渣男做个饭带个孩子就屈于让自己不开心婚姻关系的人不值得别人尊重。 至于生孩子,管不了的人就是不配生,这一点是对生命最起码的尊重和为人父母最起码的道德。
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yshe
直升机啥时候跟父母一样了?直升机是得用钱买的奢侈品,啥时候父母的陪伴对一个小孩来说也是没必要的奢侈品了?
CloudY7764 发表于 2023-01-25 00:59

你穷才觉得是奢侈品。
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nn2008
我觉得你前面一大段义愤填膺,批的痛快淋漓,似乎挺有道理。然后最后你说那个楼主求认同,还一瘸一拐求认同;站不起来没资格求尊重,不得不佩服你口才真不错。但说话不能只顾自己痛快。
然而从头到尾我没看出来那个楼主需要任何人的认同和同情。她只是坦诚说出自己的生活方式,想审视自己的选择。
Wy2021915 发表于 2023-01-25 00:45

不我这句不是说那个lz,是说这个层主说的“委曲求全的女人也可以被理解”这件事。
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yshe
不,这个版上对渣男小三和懦弱原配都很苛刻,这才是正确舆论。三十年前中国少数人有钱了开始出轨,大家只对渣男小三苛刻,同情原配,但情况怎么样了呢?渣男越来越多,小三登堂入室,原配以泪洗面,这种舆论帮不到任何人。因为为自己负责的终究是自己,只有原配强了,渣男小三才又有忌惮和减少的可能,所以正确的方式是骂渣男小三的同时骂醒原配,让她们做个人别犯贱。你不能指望渣男小三有良心,你只能指望原配,或者说每一个已经走入/计划走入婚姻的女性,先长出利爪和獠牙。谁敢占老娘便宜,老娘一口咬死他。信不信如果每个原配都让渣男惹不起,这世上渣男小三会少很多。懦弱的原配从来就不光是受害者,同时还是为虎作伥的帮凶,就是她们让渣男小三发现作恶并不需要付出代价,进而为所欲为。帮凶不该骂,你觉得合理吗?你看看但凡被出轨后抬头做人自尊自爱努力生活的原配,哪一个大家不是又鼓励又帮出主意又祝福?离不离婚不重要,真正的open marriage也可以,但犯贱回收渣男自己内心还不快乐的不是跪着做人是什么?
nn2008 发表于 2023-01-25 01:01

你就利用男人,养孩子,努力改善现状,孩子大了,另作打算都行啊。 这版上一直也是鼓励的啊。 这种考虑自己将来,把照顾对方都考虑进去的,真是活久见。
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nn2008
其实不少层都委婉的说了很多意思就是请理解生活的现实性,每个人都有自己的选择。请对人有起码的尊重。 就骂骂咧咧出言不逊的,真的觉得别人能被骂醒,需要被骂醒吗?要是恨人不争,请找一些你能实际帮助别人的方式。要是觉得就是看到蝼蚁想踩一踩,帮助蝼蚁们反正也不是你的责任,就是想骂一骂爽一爽,那开心就好。
CloudY7764 发表于 2023-01-25 00:48

被骂醒的不是一个两个,当然也有脸皮厚的装死的那就放弃呗。我实际帮助别人的方式也有很多,比如经常告诉未婚未育女孩要想清楚,千万别急着婚育,比如捐钱提高女性教育程度让她们独立思考,比如招人优先女性,当然企图骂醒一脑浆糊的也是一种方式。倒是你,一句句蝼蚁次次把跪着的女性直接钉死在蚁类的层次上,完全不认为她们应该站起来当个人,你是什么居心?
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maple3839
有一点我一直没明白,如果孩子们不愿意父母分开,也要决绝分开以显示独立自强吗?从而给孩子做好榜样
Wy2021915 发表于 2023-01-25 00:11

哪个孩子会愿意父母分开呢?可是是不是这一点,就比其他所有的东西都更重要呢?
当时促使我下定决心的,其实也是孩子。我希望她们遇到困境或者挫折的时候怎么思考怎么做,那我现在就自己 这样思考这样做起来。比如遇到一段不好的婚姻,是为了孩子蜷缩在婚姻里,还是有努力承担责任重新开始生活?我希望是后者,那我自己就这样做起来。
但是我也理解有妈妈愿意留在婚姻里。每个人的需要不同,各方面情况都不同,所以做出的选择肯定不同。我其实觉得对个人来说,可能没有好坏之分,只有适合不适合。
而且同意有些帖子里说的,最该谴责的是出轨男和小三,为了满足自己的欲望,深深伤害了自己的配偶和孩子。
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yshe
就用孩子当借口呗。还孩子不愿意父母分开? 难道孩子愿意爸爸晚上周末经常不在家,不陪自己,去‘加班’? 真是自欺欺人到了搞笑的地步了。
想唱就唱
整个社会还是要加强对妇女儿童的保护,不然女的都不敢生孩子了,男人出轨代价低,拍拍屁股带着钱跟新人浪去了,反正原配会含辛茹苦好好替他照看孩子。
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maple3839
多年朋友之间老了也能有个照应,人之常情这不奇怪吧。
CloudY7764 发表于 2023-01-25 00:59

她老公明明天天给她捅刀子,这也能算朋友?
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maple3839
整个社会还是要加强对妇女儿童的保护,不然女的都不敢生孩子了,男人出轨代价低,拍拍屁股带着钱跟新人浪去了,反正原配会含辛茹苦好好替他照看孩子。
想唱就唱 发表于 2023-01-25 01:33

所以国内不婚不育保平安的女孩子越来越多了。美国对女性权益保护得好一些。
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yshe
所以国内不婚不育保平安的女孩子越来越多了。美国对女性权益保护得好一些。
maple3839 发表于 2023-01-25 01:36

这版上不都在美国么。 她们的选择和国内有区别么?
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cable
回复 1楼crystal22的帖子
lz好闲👍
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.Cheers.
大家,尤其是支持她维持现状的人,有没有注意隔壁楼主的这句话“都这么丢人了,很多聚会我都不再参加了,世界那么小,他们不知道才怪。” 她老公晚饭后和周末都不在家,她不知道去了哪里小三是谁,但是她知道周围人都知道她家的情况,羞耻心让她断绝了所有的社交,,,,已经几年了,她还这么过下去?如果孩子们的朋友同学议论起来,孩子们会经历什么?该怎么办?如果孩子日后问妈妈为什么,做妈妈的怎么回答?
人都是只会听自己想听的,不断自我合理化,所以“骂醒”可能是白费力气,而且决定思维方式的是原生环境,这个锅的确应该原生环境来背。但人毕竟有能动性,对孩子们也有责任,只希望隔壁楼主能旁观一下自己,从生命的全局想想自己的一生,孩子的一生。
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Wakaka123
回复 1楼crystal22的帖子
没经历过别人的生活,就不要对别人指指点点了
L
Lxh
楼里生活幸福的姐妹们就别再从同性身上找优越感了行吗。尤其讨厌什么锅配什么盖的言论,男人犯的错最后总要绕着弯赖回女人。女人就是弱啊,因为孩子弱,男的没这个软肋。我觉得那个楼主很勇敢,自己一个人从深渊里爬出来,还有勇气面对高贵同性的审视。拜托了,不要再对女性那么挑剔可以吗
xiaozangzhu 发表于 2023-01-24 10:54

一个巴掌拍不响难道不是共识吗?
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Cindymeetyou1
看了这些对婚姻除了恐惧就是恐惧 真有点不婚不育保平安的感觉
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Pear2019
因为那个楼主说:虽然大家一起吃饭的时候也有说有笑,但她并不开心。这一点说明她不是个适合open marriage的人,她的内心深处是无可奈何且没有完全放下的,这样的日复一日没有意义。真正的open marriage是各玩各的,女的也爽的很,和室友老公吃饭说个笑话才不会不开心。对思想开放的人来说,open marriage有可能优于离婚,很多老美就玩的风生水起;但对绝大多数中国女性来说,open是违反她们所受教育/价值观/处事原则的,那么最好的手段就是离婚重新开始。带个孩子做个饭的好处抵偿不了内心深处的不快乐。
nn2008 发表于 2023-01-25 00:46

那个楼主确实有点想不开。天下不错的男人很多的,干嘛非要盯着她出轨的老公每天憋屈。她可以暂时不离婚,但是自己找找乐子完全可以啊。
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since1874
现在说人家老公吃完饭去找情人,老婆一言不发与人无关,女的也很可怜我们不要审视女性婚姻生活自己舒服就好。 等到某个时间你放眼一望,发现你女儿周围所有熟人都说,老公吃完饭出去找情人是正常的,我爹从小就都这样。这个时候你后悔就晚了。  当然可能认为老公去找情人老婆一声不吭忍着这事需要同情和认可的家庭,也不介意自己小孩长大找个老公出门找情人?
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mickey2007
大家,尤其是支持她维持现状的人,有没有注意隔壁楼主的这句话“都这么丢人了,很多聚会我都不再参加了,世界那么小,他们不知道才怪。” 她老公晚饭后和周末都不在家,她不知道去了哪里小三是谁,但是她知道周围人都知道她家的情况,羞耻心让她断绝了所有的社交,,,,已经几年了,她还这么过下去?如果孩子们的朋友同学议论起来,孩子们会经历什么?该怎么办?如果孩子日后问妈妈为什么,做妈妈的怎么回答?
人都是只会听自己想听的,不断自我合理化,所以“骂醒”可能是白费力气,而且决定思维方式的是原生环境,这个锅的确应该原生环境来背。但人毕竟有能动性,对孩子们也有责任,只希望隔壁楼主能旁观一下自己,从生命的全局想想自己的一生,孩子的一生。
.Cheers. 发表于 2023-01-25 01:53

那位好心的mm给个🔗 谢谢
喜羊羊888
人都是为了利益而甘愿卑微的,没什么好同情, 自己的生活过得怎么样, 责任全在自己, 成年人不要再怨天怨地了。
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zhangxx818
回复 1楼crystal22的帖子
没经历过别人的生活,就不要对别人指指点点了
Wakaka123 发表于 2023-01-25 02:06

那你在干吗?你不是在指点网友?
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crystal22
回复 1楼crystal22的帖子
lz好闲👍
cable 发表于 2023-01-25 01:52

忙里偷闲,LOL
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tracylovebobo
楼主是没被老公出轨过还是没结过婚?现实中一生都不出轨的男人绝对是极少数。
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tracylovebobo
回复 507楼Lxh的帖子
巴掌拍大腿一样响
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VMC
现在说人家老公吃完饭去找情人,老婆一言不发与人无关,女的也很可怜我们不要审视女性婚姻生活自己舒服就好。 等到某个时间你放眼一望,发现你女儿周围所有熟人都说,老公吃完饭出去找情人是正常的,我爹从小就都这样。这个时候你后悔就晚了。  当然可能认为老公去找情人老婆一声不吭忍着这事需要同情和认可的家庭,也不介意自己小孩长大找个老公出门找情人?
since1874 发表于 2023-01-25 05:57

老公吃完饭去找情人(隔壁那楼楼主也没明说,大家只是猜而已)当然别人可以评论。但楼主对隔壁楼主的“卑微”这个评论我认为比较偏离现实。
没觉得那女生有哪里“卑微”了。卑微与否,要看具体的心态。也就是,如果心态上与/或现实中确实觉得被对方欺负占便宜了,而自己仍然不能脱离这个状态,仍然要依赖与对方这个关系,这,叫卑微。 比如一女的,养了个面首,这面首还出去认识了其他女人。结果女主发现了,觉得这面首还好用,所以就回收之 - 继续享受面首的服务呗 - 这能叫“卑微”么?
现在咱评论的那楼楼主,她只不过不想费那劲离婚 - 金钱双方独立,她也没通过“不离婚”这个行为从男方那里得到啥其他额外的回报(金钱,感情。。。),同时,不管是心态上,还是现实中,都没有受到男方的啥实质压榨/盘剥,仅仅就是她自个儿不愿意走这一步而已,有何卑微之处?
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crystal22
大家,尤其是支持她维持现状的人,有没有注意隔壁楼主的这句话“都这么丢人了,很多聚会我都不再参加了,世界那么小,他们不知道才怪。” 她老公晚饭后和周末都不在家,她不知道去了哪里小三是谁,但是她知道周围人都知道她家的情况,羞耻心让她断绝了所有的社交,,,,已经几年了,她还这么过下去?如果孩子们的朋友同学议论起来,孩子们会经历什么?该怎么办?如果孩子日后问妈妈为什么,做妈妈的怎么回答?
人都是只会听自己想听的,不断自我合理化,所以“骂醒”可能是白费力气,而且决定思维方式的是原生环境,这个锅的确应该原生环境来背。但人毕竟有能动性,对孩子们也有责任,只希望隔壁楼主能旁观一下自己,从生命的全局想想自己的一生,孩子的一生。
.Cheers. 发表于 2023-01-25 01:53

so true。
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crystal22
楼主是没被老公出轨过还是没结过婚?现实中一生都不出轨的男人绝对是极少数。
tracylovebobo 发表于 2023-01-25 09:33

wow~ ⊙o⊙你这一杆子
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yayapig
回复 1楼crystal22的帖子
楼主,我支持你。和你的感受一样。这个社会仍然是男权社会。社会还在不断给女人洗脑,忍着吧,忍着吧,离婚后会更糟,要为孩子考虑。。。 我从来都不支持离婚,生活小事,婆媳关系,都是可以互相让一步,慢慢磨合的。 但出轨对我是原则问题,太多人对老公的要求太低了。很多人觉得一纸婚约可以捆住老公继续为家庭做贡献,可这婚约也没捆住老公让他不出轨啊。如果真爱想要复合,也要先离了再说。想得开的,觉得出轨无所谓的, 我也支持。 可我就没见过几个在性方面开放的中国女生。那个楼主明明就想不开,非要逼着自己假装想开,这也太痛苦了。中国女生能干的很多,就是被这几千年的文化搞得思想不独立。我各种异国,异地,单独带孩子都经历过,也没多难。但我身边有无数人说你好难啊。很多女人的勇气就是在周围人絮絮叨叨说好难好难中磨没了。长痛不如短痛,忍解决不了问题。如果真能enjoy, 我也送上我的祝福。

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lambofgod168
不,这个版上对渣男小三和懦弱原配都很苛刻,这才是正确舆论。三十年前中国少数人有钱了开始出轨,大家只对渣男小三苛刻,同情原配,但情况怎么样了呢?渣男越来越多,小三登堂入室,原配以泪洗面,这种舆论帮不到任何人。因为为自己负责的终究是自己,只有原配强了,渣男小三才又有忌惮和减少的可能,所以正确的方式是骂渣男小三的同时骂醒原配,让她们做个人别犯贱。你不能指望渣男小三有良心,你只能指望原配,或者说每一个已经走入/计划走入婚姻的女性,先长出利爪和獠牙。谁敢占老娘便宜,老娘一口咬死他。信不信如果每个原配都让渣男惹不起,这世上渣男小三会少很多。懦弱的原配从来就不光是受害者,同时还是为虎作伥的帮凶,就是她们让渣男小三发现作恶并不需要付出代价,进而为所欲为。帮凶不该骂,你觉得合理吗?你看看但凡被出轨后抬头做人自尊自爱努力生活的原配,哪一个大家不是又鼓励又帮出主意又祝福?离不离婚不重要,真正的open marriage也可以,但犯贱回收渣男自己内心还不快乐的不是跪着做人是什么?
nn2008 发表于 2023-01-25 01:01

我觉得你完全是本末倒置。要想渣男小三少一些,难道不是应该痛骂渣男小三,通过立法多保护原配的利益,通过舆论来谴责渣男小三,压缩他们的生存空间?呵呵,现在居然把渣男小三的恶劣行为归咎于原配,都是原配不力,所以渣男才会出轨,都是原配没用,所以小三才会搭上渣男。你们要不要脸啊?就好比一个女人被强奸了,你们来指责女的太弱了,无力抗争,才会被强奸,要是女的有尖牙利爪,有男的敢近身就撕了他们,就不会有那么多强奸犯了。呵呵,真是无语。
你们知道那个楼主为什么不开心吗?不开心不是因为她回收渣男,而是因为她被渣男背叛了,被渣男伤害了。我以前大学系主任和同系一个女教授出轨在一起了,和他前妻离婚后,他前妻迅速苍老十几岁,多年来一直甚至不愿经过我们大学附近,这根本不是离婚不离婚的问题。
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zhangxx818
我觉得你完全是本末倒置。要想渣男小三少一些,难道不是应该痛骂渣男小三,通过立法多保护原配的利益,通过舆论来谴责渣男小三,压缩他们的生存空间?呵呵,现在居然把渣男小三的恶劣行为归咎于原配,都是原配不力,所以渣男才会出轨,都是原配没用,所以小三才会搭上渣男。你们要不要脸啊?就好比一个女人被强奸了,你们来指责女的太弱了,无力抗争,才会被强奸,要是女的有尖牙利爪,有男的敢近身就撕了他们,就不会有那么多强奸犯了。呵呵,真是无语。
你们知道那个楼主为什么不开心吗?不开心不是因为她回收渣男,而是因为她被渣男背叛了,被渣男伤害了。我以前大学系主任和同系一个女教授出轨在一起了,和他前妻离婚后,他前妻迅速苍老十几岁,多年来一直甚至不愿经过我们大学附近,这根本不是离婚不离婚的问题。

lambofgod168 发表于 2023-01-25 10:16

被渣男背叛了,痛苦; 然后还要回收渣男,再被渣男背叛,再痛苦。。 然后再回收,再痛苦。。。 她是觉得一遍痛苦不够?
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hellokitty00
我觉得你完全是本末倒置。要想渣男小三少一些,难道不是应该痛骂渣男小三,通过立法多保护原配的利益,通过舆论来谴责渣男小三,压缩他们的生存空间?呵呵,现在居然把渣男小三的恶劣行为归咎于原配,都是原配不力,所以渣男才会出轨,都是原配没用,所以小三才会搭上渣男。你们要不要脸啊?就好比一个女人被强奸了,你们来指责女的太弱了,无力抗争,才会被强奸,要是女的有尖牙利爪,有男的敢近身就撕了他们,就不会有那么多强奸犯了。呵呵,真是无语。
你们知道那个楼主为什么不开心吗?不开心不是因为她回收渣男,而是因为她被渣男背叛了,被渣男伤害了。我以前大学系主任和同系一个女教授出轨在一起了,和他前妻离婚后,他前妻迅速苍老十几岁,多年来一直甚至不愿经过我们大学附近,这根本不是离婚不离婚的问题。

lambofgod168 发表于 2023-01-25 10:16

谁来发帖,大家的话就说给谁听。渣男小三发帖,那个不是被骂的狗血喷头的。
渣男出轨,我们骂他有用吗?他能听见吗?能改变已经发生的事吗? 离婚不能开心,但不离婚就能开心了?
那么多话说给楼主听,是因为她才是能改变自己生活状态,让自己开心的人。 揪着到底该骂谁,是谁的错,是最没用的。
山涧小曦
哪个孩子会愿意父母分开呢?可是是不是这一点,就比其他所有的东西都更重要呢?
当时促使我下定决心的,其实也是孩子。我希望她们遇到困境或者挫折的时候怎么思考怎么做,那我现在就自己 这样思考这样做起来。比如遇到一段不好的婚姻,是为了孩子蜷缩在婚姻里,还是有努力承担责任重新开始生活?我希望是后者,那我自己就这样做起来。
但是我也理解有妈妈愿意留在婚姻里。每个人的需要不同,各方面情况都不同,所以做出的选择肯定不同。我其实觉得对个人来说,可能没有好坏之分,只有适合不适合。
而且同意有些帖子里说的,最该谴责的是出轨男和小三,为了满足自己的欲望,深深伤害了自己的配偶和孩子。

maple3839 发表于 2023-01-25 01:29

赞努力承担责任,为自己负责。
外界是自己控制不了的。有谴责的精力,过好自己的日子。
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xyzgw
我觉得你完全是本末倒置。要想渣男小三少一些,难道不是应该痛骂渣男小三,通过立法多保护原配的利益,通过舆论来谴责渣男小三,压缩他们的生存空间?呵呵,现在居然把渣男小三的恶劣行为归咎于原配,都是原配不力,所以渣男才会出轨,都是原配没用,所以小三才会搭上渣男。你们要不要脸啊?就好比一个女人被强奸了,你们来指责女的太弱了,无力抗争,才会被强奸,要是女的有尖牙利爪,有男的敢近身就撕了他们,就不会有那么多强奸犯了。呵呵,真是无语。
你们知道那个楼主为什么不开心吗?不开心不是因为她回收渣男,而是因为她被渣男背叛了,被渣男伤害了。我以前大学系主任和同系一个女教授出轨在一起了,和他前妻离婚后,他前妻迅速苍老十几岁,多年来一直甚至不愿经过我们大学附近,这根本不是离婚不离婚的问题。

lambofgod168 发表于 2023-01-25 10:16

这不对。结婚证不是卖身契。夫妻渐行渐远当然可以离婚。哪里能用婚约来捆人的。我是女人,也不能苟同没有爱只用个结婚证就把一个不再想与你共同生活的男人捆一辈子。反之亦然。与性别无关。
现在的问题是女人舍不得物质条件,死活不想离婚。就是所谓的“跪在尘埃里捡钱”的那种人吧。孩子是孩子,怎么都能成长。有骨气自己打工也能上大学,没骨气和懦弱妈一样被人拿捏一辈子。
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VMC
这不对。结婚证不是卖身契。夫妻渐行渐远当然可以离婚。哪里能用婚约来捆人的。我是女人,也不能苟同没有爱只用个结婚证就把一个不再想与你共同生活的男人捆一辈子。反之亦然。与性别无关。
现在的问题是女人舍不得物质条件,死活不想离婚。就是所谓的“跪在尘埃里捡钱”的那种人吧。孩子是孩子,怎么都能成长。有骨气自己打工也能上大学,没骨气和懦弱妈一样被人拿捏一辈子。
xyzgw 发表于 2023-01-25 11:01

那个楼的楼主只是“特别忙,没时间折腾离婚”,而且现在他们经济互相独立,她也没有为对方多付出啥,算不上“跪在尘埃里捡钱”,更说不上是啥没骨气,或者被人拿捏一辈子吧?至于“不再想与你共同生活” - 楼主可能有这种想法,但显然不强烈。
她就只是不愿意付出额外的心力离开现在这个,虽然不是最好,但也觉得日子也算说的过去的坑儿而已啊。

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wanyanjing
因为帖子都是女的发的啊,肯定是站在自己受委屈的视角。 你叫这两人的老公来发个贴说说他们的视角,说不定会反转。
李惊雷不就是这么干的,第一篇作文把自己描述成被王家吃干抹净的家庭妇女。后来王家出来说话,才发现所谓的被扫地出门的家庭妇女是佣人司机若干,美国豪宅一套,美国股票不知道多少,现金几亿。撕逼是为了争婆婆名下的房子。
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xyzgw
那个楼的楼主只是“特别忙,没时间折腾离婚”,而且现在他们经济互相独立,她也没有为对方多付出啥,算不上“跪在尘埃里捡钱”,更说不上是啥没骨气,或者被人拿捏一辈子吧?至于“不再想与你共同生活” - 楼主可能有这种想法,但显然不强烈。
她就只是不愿意付出额外的心力离开现在这个,虽然不是最好,但也觉得日子也算说的过去的坑儿而已啊。


VMC 发表于 2023-01-25 11:12

那个楼主自定义吧。无所谓了。我就是这些年看这样的太多了,全都打着孩子的旗号。
跪在尘埃里捡钱还是好点的了。那些个老公睡女儿,猥亵女学生的,简直就在shit里捡钱花。她们愿意,看客也没办法。
山涧小曦
我觉得你完全是本末倒置。要想渣男小三少一些,难道不是应该痛骂渣男小三,通过立法多保护原配的利益,通过舆论来谴责渣男小三,压缩他们的生存空间?呵呵,现在居然把渣男小三的恶劣行为归咎于原配,都是原配不力,所以渣男才会出轨,都是原配没用,所以小三才会搭上渣男。你们要不要脸啊?就好比一个女人被强奸了,你们来指责女的太弱了,无力抗争,才会被强奸,要是女的有尖牙利爪,有男的敢近身就撕了他们,就不会有那么多强奸犯了。呵呵,真是无语。
你们知道那个楼主为什么不开心吗?不开心不是因为她回收渣男,而是因为她被渣男背叛了,被渣男伤害了。我以前大学系主任和同系一个女教授出轨在一起了,和他前妻离婚后,他前妻迅速苍老十几岁,多年来一直甚至不愿经过我们大学附近,这根本不是离婚不离婚的问题。

lambofgod168 发表于 2023-01-25 10:16

离婚导致迅速苍老,只能说明一种寄生关系。独立的个体不会因为另一个个体的离开而枯萎。
本末倒置的是你,自己才是本。寄希舆论,不如寄希自己。
V
VMC
那个楼主自定义吧。无所谓了。我就是这些年看这样的太多了,全都打着孩子的旗号。
跪在尘埃里捡钱还是好点的了。那些个老公睡女儿,猥亵女学生的,简直就在shit里捡钱花。她们愿意,看客也没办法。
xyzgw 发表于 2023-01-25 11:23

打着孩子的旗号的,大部分我认为都没啥特别意义,因为归根到底还是为了自个儿(自个儿希望能让孩子这样那样)。
我只是针对本楼说的隔壁楼主卑微 - 只要过的生活基本上是她想要的(100%的事儿那是没有,这世上没几个能100%得到自个儿想要的生活的),而她又没为此做出啥实质的,自己觉得是比较大的牺牲的事儿(比如,她要是很在乎一个新的感情生活,而现在为了其他原因,不得不放弃这个希望,那就是卑微。但那个楼的楼主明显不是那么在乎这个)。所以我认为把她作为“卑微”的例子,是不妥的。
其他女性是不是卑微,当然要具体例子具体分析。
E
Emilyll
那个楼主自定义吧。无所谓了。我就是这些年看这样的太多了,全都打着孩子的旗号。
跪在尘埃里捡钱还是好点的了。那些个老公睡女儿,猥亵女学生的,简直就在shit里捡钱花。她们愿意,看客也没办法。
xyzgw 发表于 2023-01-25 11:23

Exactly!
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.Cheers.
我觉得你完全是本末倒置。要想渣男小三少一些,难道不是应该痛骂渣男小三,通过立法多保护原配的利益,通过舆论来谴责渣男小三,压缩他们的生存空间?呵呵,现在居然把渣男小三的恶劣行为归咎于原配,都是原配不力,所以渣男才会出轨,都是原配没用,所以小三才会搭上渣男。你们要不要脸啊?就好比一个女人被强奸了,你们来指责女的太弱了,无力抗争,才会被强奸,要是女的有尖牙利爪,有男的敢近身就撕了他们,就不会有那么多强奸犯了。呵呵,真是无语。
你们知道那个楼主为什么不开心吗?不开心不是因为她回收渣男,而是因为她被渣男背叛了,被渣男伤害了。我以前大学系主任和同系一个女教授出轨在一起了,和他前妻离婚后,他前妻迅速苍老十几岁,多年来一直甚至不愿经过我们大学附近,这根本不是离婚不离婚的问题。

lambofgod168 发表于 2023-01-25 10:16

关于渣男小三,昨晚我们家讨论这事,我老公的第一反应是那个小三怎么会愿意维持这种状态的。我们也很难想象现状是男方的最佳选,所以渣男也是弱者,怂到不知羞耻。三个弱者凑一起,才会有这么不正常的事。
道理上讲,即使在现有法律下,原配除了离婚,可以让渣男小三社死,也可以追究渣男花在婚外情上的开销。原配是受害人,有追究的权利,但是原配的感受是惩罚渣男让她自己难受,除了生活上的实际困难,惩罚意味着直面自己生命中最重要关系的失败(引发很多自我否定以及对未来的迷茫),对方和小三恼羞成怒可能的反咬,孩子们也不得不直面妈妈的困境等等等等。看看隔壁楼主自己家人的反应,惩罚让自己难受这种感受也是很真实的。处理这些细节问题,其实回帖的网友也都有所涉及,应该对隔壁楼主多多少少有点用的。隔壁楼主如果愿意,我们可以一个难题一个难题地帮她想办法。

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hellokitty00
打着孩子的旗号的,大部分我认为都没啥特别意义,因为归根到底还是为了自个儿(自个儿希望能让孩子这样那样)。
我只是针对本楼说的隔壁楼主卑微 - 只要过的生活基本上是她想要的(100%的事儿那是没有,这世上没几个能100%得到自个儿想要的生活的),而她又没为此做出啥实质的,自己觉得是比较大的牺牲的事儿(比如,她要是很在乎一个新的感情生活,而现在为了其他原因,不得不放弃这个希望,那就是卑微。但那个楼的楼主明显不是那么在乎这个)。所以我认为把她作为“卑微”的例子,是不妥的。
其他女性是不是卑微,当然要具体例子具体分析。

VMC 发表于 2023-01-25 11:29

那些长期被囚禁的斯德哥而摩victim不都是这么说。问她们有机会为啥不跑,不都是觉得现状有吃有住,主子不打人的时候对她们有时还挺温柔。跑出去隔离社会这么久,还能不能融入人群都不知道。比起对未知的恐惧,现状可以接受。自由不自由的无所谓。
人在恶劣生存条件下会自我justify, 心理暗示自己现状还不错,不然长期下来精神压抑会疯的。survival adaption而已
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.Cheers.
打着孩子的旗号的,大部分我认为都没啥特别意义,因为归根到底还是为了自个儿(自个儿希望能让孩子这样那样)。
我只是针对本楼说的隔壁楼主卑微 - 只要过的生活基本上是她想要的(100%的事儿那是没有,这世上没几个能100%得到自个儿想要的生活的),而她又没为此做出啥实质的,自己觉得是比较大的牺牲的事儿(比如,她要是很在乎一个新的感情生活,而现在为了其他原因,不得不放弃这个希望,那就是卑微。但那个楼的楼主明显不是那么在乎这个)。所以我认为把她作为“卑微”的例子,是不妥的。
其他女性是不是卑微,当然要具体例子具体分析。

VMC 发表于 2023-01-25 11:29

我明白你的意思,用“卑微”这样否定性的词汇对受害人有一定的攻击性,楼主可能可以考虑换个说法,但是“卑微”这词是中性还是贬义并不能改变这个楼里很多讨论的实质。隔壁楼主的性格,不明说也会代入自我否定的,她没有那么阿q。
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.Cheers.
那些长期被囚禁的斯德哥而摩victim不都是这么说。问她们有机会为啥不跑,不都是觉得现状有吃有住,主子不打人的时候对她们有时还挺温柔。跑出去隔离社会这么久,还能不能融入人群都不知道。比起对未知的恐惧,现状可以接受。自由不自由的无所谓。
人在恶劣生存条件下会自我justify, 心理暗示自己现状还不错,不然长期下来精神压抑会疯的。survival adaption而已
hellokitty00 发表于 2023-01-25 11:42

是因为对他们来说,现状虽然糟糕,但仍然好于未知。这种对未知的不合理的恐惧主要是原生环境造成的。
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hibernateisland
那些长期被囚禁的斯德哥而摩victim不都是这么说。问她们有机会为啥不跑,不都是觉得现状有吃有住,主子不打人的时候对她们有时还挺温柔。跑出去隔离社会这么久,还能不能融入人群都不知道。比起对未知的恐惧,现状可以接受。自由不自由的无所谓。
人在恶劣生存条件下会自我justify, 心理暗示自己现状还不错,不然长期下来精神压抑会疯的。survival adaption而已
hellokitty00 发表于 2023-01-25 11:42

对,我昨天也认为那个楼主过来justify自己的行为是可以“理解”的,只是为了自我的行为获得群体认同,和过来美化丈夫猥亵女学生的行为类似,后面都是有原因的。但是可以“理解”不代表应该被接受被推广化。没有能力独立就承认没有能力独立,跪着就承认跪着,不用再来给新的一代洗脑pua这些都是正常的,是应然。这不是应然,认可独立认可自尊的人哪怕在难的时候也不会改变自我的信仰。
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hellokitty00
是因为对他们来说,现状虽然糟糕,但仍然好于未知。这种对未知的不合理的恐惧主要是原生环境造成的。
.Cheers. 发表于 2023-01-25 11:51

嗯。原生和社会环境的打压。我觉得在亚裔女性要训练自己追求自己权益的勇气和能力。
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VMC
那些长期被囚禁的斯德哥而摩victim不都是这么说。问她们有机会为啥不跑,不都是觉得现状有吃有住,主子不打人的时候对她们有时还挺温柔。跑出去隔离社会这么久,还能不能融入人群都不知道。比起对未知的恐惧,现状可以接受。自由不自由的无所谓。
人在恶劣生存条件下会自我justify, 心理暗示自己现状还不错,不然长期下来精神压抑会疯的。survival adaption而已
hellokitty00 发表于 2023-01-25 11:42

她的例子,怎么看也不觉得她在关系中属于奴才,对方属于主子角色的。不管是钱,家务,还是其他啥,看不到男方有什么地方在/能支配她的。
至于她是不是心理暗示自己现状不错,这个不重要。重要的是,她这个选择并不是在对方支配下做出的。她有可能活得挺好,也有可能实际上活得不好,但这不是我们这楼讨论的(被男人支配)“卑微”的范畴。




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RedCrayon
关于渣男小三,昨晚我们家讨论这事,我老公的第一反应是那个小三怎么会愿意维持这种状态的。我们也很难想象现状是男方的最佳选,所以渣男也是弱者,怂到不知羞耻。三个弱者凑一起,才会有这么不正常的事。
道理上讲,即使在现有法律下,原配除了离婚,可以让渣男小三社死,也可以追究渣男花在婚外情上的开销。原配是受害人,有追究的权利,但是原配的感受是惩罚渣男让她自己难受,除了生活上的实际困难,惩罚意味着直面自己生命中最重要关系的失败(引发很多自我否定以及对未来的迷茫),对方和小三恼羞成怒可能的反咬,孩子们也不得不直面妈妈的困境等等等等。看看隔壁楼主自己家人的反应,惩罚让自己难受这种感受也是很真实的。处理这些细节问题,其实回帖的网友也都有所涉及,应该对隔壁楼主多多少少有点用的。隔壁楼主如果愿意,我们可以一个难题一个难题地帮她想办法。


.Cheers. 发表于 2023-01-25 11:40

很好理解。脑补也许小三富婆有老公,在国内挣大钱,她根本无意离婚。现在有个男的天天来给做饭,男的也不想离婚,所以只干活不纠缠,why the hell not? Just saying
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hellokitty00
对,我昨天也认为那个楼主过来justify自己的行为是可以“理解”的,只是为了自我的行为获得群体认同,和过来美化丈夫猥亵女学生的行为类似,后面都是有原因的。但是可以“理解”不代表应该被接受被推广化。没有能力独立就承认没有能力独立,跪着就承认跪着,不用再来给新的一代洗脑pua这些都是正常的,是应然。这不是应然,认可独立认可自尊的人哪怕在难的时候也不会改变自我的信仰。
hibernateisland 发表于 2023-01-25 11:52

是的。所以有时候旁观者清。人看清楚自己是最难的,人需要有共情的伙伴,但也需要有人从不同角度的评论,才有助于看清自己的本心。
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lambofgod168
离婚导致迅速苍老,只能说明一种寄生关系。独立的个体不会因为另一个个体的离开而枯萎。
本末倒置的是你,自己才是本。寄希舆论,不如寄希自己。
山涧小曦 发表于 2023-01-25 11:27

我说你们本末倒置,是因为你们把渣男小三的恶劣行为归咎于原配。
原配再不独立,再懦弱,也不应该被你们这样侮辱,被你们骂她下贱,骂她出卖尊严,骂她渣女,因为她没有伤害任何人。
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magnoliaceae
那个藕盒楼主一点都不卑微,整个帖子就是她在跟所有质疑她的帖子辩论一定要证明她是对的
卖小女孩儿的棒棒糖
不愿意离婚的,都是因为在婚姻里还有便宜可占。 所以不用为别人鸣不平。 👍👍👍👍👍👍 不愿意离婚的,都是因为在婚姻里还有便宜可占。 所以不用为别人鸣不平。
以孩子为借口的 也只是为了掩盖“ 自己还要继续在婚姻里占点便宜””。其实每个人 对”便宜” 的理解不一样。 有人觉得实在的物质才是, 有人觉得不离婚 避免离婚带来的麻烦就是 ”便宜”。
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hellokitty00
她的例子,怎么看也不觉得她在关系中属于奴才,对方属于主子角色的。不管是钱,家务,还是其他啥,看不到男方有什么地方在/能支配她的。
至于她是不是心理暗示自己现状不错,这个不重要。重要的是,她这个选择并不是在对方支配下做出的。她有可能活得挺好,也有可能实际上活得不好,但这不是我们这楼讨论的(被男人支配)“卑微”的范畴。





VMC 发表于 2023-01-25 12:00

我说的是这种心理现象。人的自我justifying并不一定是对方强势下才会有。这男的作为配偶,远远below 正常acceptable的范围,这还能觉得不错可以接受,就是self justifying的心理暗示了。
Abuse和manipulation并不一定是打人骂人才算的。Silence treatment 和 isolation听过没?你不接受我的行为我就不理你,直到你接受,那我给你做顿饭,说两句话。你觉得是你自己想通了,还是接受日子过的更好。其实不过是别人 passive aggressive的manipulation手段之一而已。
我没兴趣较真什么“卑微”这个词合不合适。我只是不认同她对事件利弊的分析,我可以理解她的想法的成因。我觉得有人用词可能激烈一些,但对她没有恶意。
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lambofgod168
这不对。结婚证不是卖身契。夫妻渐行渐远当然可以离婚。哪里能用婚约来捆人的。我是女人,也不能苟同没有爱只用个结婚证就把一个不再想与你共同生活的男人捆一辈子。反之亦然。与性别无关。
现在的问题是女人舍不得物质条件,死活不想离婚。就是所谓的“跪在尘埃里捡钱”的那种人吧。孩子是孩子,怎么都能成长。有骨气自己打工也能上大学,没骨气和懦弱妈一样被人拿捏一辈子。
xyzgw 发表于 2023-01-25 11:01

我没有说结婚不能离婚,但是人家两夫妻都没有意愿离婚,谈何她把她老公捆绑一辈子?
作为一个母亲,自然想为孩子提供最好的条件。如果她在公司遇上一个很mean的老板,但是没有其它更好的工作机会,只好忍气吞声,才能挣钱养家,那是不是跪在尘埃里挣钱?你是不是说为了尊严就宁愿辞职?我之前公司的老板特别特别mean,一天我一个同事给我看她两个儿子的照片,她感慨说:they are the reason why I put up with all these here。我不久后走了,而她在那里做了很多年,也会继续做下去。


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lambofgod168
我明白你的意思,用“卑微”这样否定性的词汇对受害人有一定的攻击性,楼主可能可以考虑换个说法,但是“卑微”这词是中性还是贬义并不能改变这个楼里很多讨论的实质。隔壁楼主的性格,不明说也会代入自我否定的,她没有那么阿q。
.Cheers. 发表于 2023-01-25 11:47

你没有爬楼吗?说卑微都是轻的,好多骂人家下贱,渣女。这种谩骂我看不出是为了原配好,看不出来是怒其不争,只是对行事不合自己心意者的肆意侮辱。
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hibernateisland
我没有说结婚不能离婚,但是人家两夫妻都没有意愿离婚,谈何她把她老公捆绑一辈子?
作为一个母亲,自然想为孩子提供最好的条件。如果她在公司遇上一个很mean的老板,但是没有其它更好的工作机会,只好忍气吞声,才能挣钱养家,那是不是跪在尘埃里挣钱?你是不是说为了尊严就宁愿辞职?我之前公司的老板特别特别mean,一天我一个同事给我看她两个儿子的照片,她感慨说:they are the reason why I put up with all these here。我不久后走了,而她在那里做了很多年,也会继续做下去。



lambofgod168 发表于 2023-01-25 12:14

您这比喻就离谱了。 在公司会有摩擦会有让自己不舒服的老板,就和婚姻中再好的队友也有让自己不爽的地方一样。但是如果队友出轨,类比的应该是老板猥亵自己这种,是dealbreaker。前者会忍会花时间想办法处理,后者就不是欺骗自己为了paycheck忍受的情况,更不会给自己洗脑反正很多公司老板也会揩油那算了接受吧,我只要不放在心上也就平静了。
V
VMC
我说的是这种心理现象。人的自我justifying并不一定是对方强势下才会有。这男的作为配偶,远远below 正常acceptable的范围,这还能觉得不错可以接受,就是self justifying的心理暗示了。
Abuse和manipulation并不一定是打人骂人才算的。Silence treatment 和 isolation听过没?你不接受我的行为我就不理你,直到你接受,那我给你做顿饭,说两句话。你觉得是你自己想通了,还是接受日子过的更好。其实不过是别人 passive aggressive的manipulation手段之一而已。
我没兴趣较真什么“卑微”这个词合不合适。我只是不认同她对事件利弊的分析,我可以理解她的想法的成因。我觉得有人用词可能激烈一些,但对她没有恶意。
hellokitty00 发表于 2023-01-25 12:14

如果谈男方作为配偶,是否处于可以接受的范围 - 我同意,明显低于可以接受的配偶的标准。
但楼主很清楚的表示了,她已经不是把男方作为配偶对待了。基本上他们当前的关系,就是双方各取所需,而这个各取所需的具体方式,相对来说不存在一方支配另一方的问题,并没有什么Abuse和manipulation。
至于这样的生活对她好还是不好,那是另外一回事。我只是说,她的例子不适合用于说明本楼楼主的观点。
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.Cheers.
打着孩子的旗号的,大部分我认为都没啥特别意义,因为归根到底还是为了自个儿(自个儿希望能让孩子这样那样)。
我只是针对本楼说的隔壁楼主卑微 - 只要过的生活基本上是她想要的(100%的事儿那是没有,这世上没几个能100%得到自个儿想要的生活的),而她又没为此做出啥实质的,自己觉得是比较大的牺牲的事儿(比如,她要是很在乎一个新的感情生活,而现在为了其他原因,不得不放弃这个希望,那就是卑微。但那个楼的楼主明显不是那么在乎这个)。所以我认为把她作为“卑微”的例子,是不妥的。
其他女性是不是卑微,当然要具体例子具体分析。

VMC 发表于 2023-01-25 11:29

你看一下我引的隔壁楼主的原话,现在是渣男小三没社死,她实际上社死了。还有她说自己,说的好听是善良,不好听是自轻自贱。也就是说她是fully aware自己在“受损害”的(如果卑微攻击性太强,咱们换个说法好了),这和别人在笑你穿错袜子,你自己觉得对方大惊小怪是不同的。 不过我同意你,和另外一位层主,对于受害者,我们不管怎么样都不应该攻击。退一万步讲,她也许有点助长了男尊女卑的风气,但是我们自身仍然可以做不同的选择嘛。
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VMC
您这比喻就离谱了。 在公司会有摩擦会有让自己不舒服的老板,就和婚姻中再好的队友也有让自己不爽的地方一样。但是如果队友出轨,类比的应该是老板猥亵自己这种,是dealbreaker。前者会忍会花时间想办法处理,后者就不是欺骗自己为了paycheck忍受的情况,更不会给自己洗脑反正很多公司老板也会揩油那算了接受吧,我只要不放在心上也就平静了。
hibernateisland 发表于 2023-01-25 12:24

她放在心上还是不放在心上,无关紧要。有关的是,她不再额外对男方有什么需要自己放低身价的付出。
这就够了。
她生活的方向是否选择的正确,那是另外一个问题。至少,现在她在这个婚姻(或者我们定义成这个“类婚姻关系”)中,不属于那种受支配受压迫的角色。这个婚姻以前给她带来过啥痛苦,与现在这个结论无关。



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.Cheers.
你没有爬楼吗?说卑微都是轻的,好多骂人家下贱,渣女。这种谩骂我看不出是为了原配好,看不出来是怒其不争,只是对行事不合自己心意者的肆意侮辱。
lambofgod168 发表于 2023-01-25 12:21

我同意你,那也是对自己恐惧的发泄。其实这是一个有意义的话题,苦主上网发帖,是怎么引发了很多人的恐惧的。可能很多人都觉得她的行为从实质上维护了一种不合理的社会状态。(我不得不说,which is true)
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lambofgod168
您这比喻就离谱了。 在公司会有摩擦会有让自己不舒服的老板,就和婚姻中再好的队友也有让自己不爽的地方一样。但是如果队友出轨,类比的应该是老板猥亵自己这种,是dealbreaker。前者会忍会花时间想办法处理,后者就不是欺骗自己为了paycheck忍受的情况,更不会给自己洗脑反正很多公司老板也会揩油那算了接受吧,我只要不放在心上也就平静了。
hibernateisland 发表于 2023-01-25 12:24

但是公司里面有的老板不只是有小小摩擦让人不舒服,而是喜怒无常,动不动就当众把你骂得狗血淋头,为了paycheck,你忍不忍?如果你老公也是喜怒无常,动不动就把你骂得狗血淋头,你忍不忍?
退一万步,即使是我某个同事为了养家宁愿忍受被老板猥亵,我也只会指责老板,而不是辱骂受害人如何下贱。
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baobao557
第一个MM可不就是吗?两次回收了渣男,老公还隔三岔五出门,还要怎样?
第二个MM恨难讲,单就她说的,也是做得够卑微了。不过,现实生活中夫妻关系如何确实不好说。
crystal22 发表于 2023-01-24 10:27

很多时候,就是两害相权取其轻啊
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Wy2021915
我同意你,那也是对自己恐惧的发泄。其实这是一个有意义的话题,苦主上网发帖,是怎么引发了很多人的恐惧的。可能很多人都觉得她的行为从实质上维护了一种不合理的社会状态。(我不得不说,which is true)
.Cheers. 发表于 2023-01-25 12:37

家家都有难念的经,没经历过可能真的不好理解。我觉得大家说的都挺有道理,换做自己不知如何选择。不少人就是在自我麻木中逃避现实的残酷,我自感无权judge别人的生活方式。这几个大楼应该对年轻MM们有启发。
y
yshe
她放在心上还是不放在心上,无关紧要。有关的是,她不再额外对男方有什么需要自己放低身价的付出。
这就够了。
她生活的方向是否选择的正确,那是另外一个问题。至少,现在她在这个婚姻(或者我们定义成这个“类婚姻关系”)中,不属于那种受支配受压迫的角色。这个婚姻以前给她带来过啥痛苦,与现在这个结论无关。




VMC 发表于 2023-01-25 12:34

怎么不是受支配受压迫的角色? 她敢跟男的说,今晚你在家带孩子,我去加班么?

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hibernateisland
但是公司里面有的老板不只是有小小摩擦让人不舒服,而是喜怒无常,动不动就当众把你骂得狗血淋头,为了paycheck,你忍不忍?如果你老公也是喜怒无常,动不动就把你骂得狗血淋头,你忍不忍?
退一万步,即使是我某个同事为了养家宁愿忍受被老板猥亵,我也只会指责老板,而不是辱骂受害人如何下贱。

lambofgod168 发表于 2023-01-25 12:37

好的,就您提的这种情况,如果老板(老公)都是喜怒无常经常把雇员(主妇)骂得狗血淋头到了完全不尊重人的地步,我觉得作为雇员(主妇)都是应该辞职(离婚)的。这个关键点是,成年人知道世界没有完美的人和事,再好的老板(队友)都是有无数槽点,但是不是dealbreaker是可以有能力分辨和承担的。 至于辱骂受害人,我看到的主要是在怒其不争而非辱骂,我也不支持辱骂,只是楼主以及支持者的行为如另个层主说的,是在间接助长女性的服从地位。
y
yshe
很多时候,就是两害相权取其轻啊
baobao557 发表于 2023-01-25 12:41

什么害啊?就是对未来的不确定性罢了。我还是那句话,男人要是晚上被情人杀了,她就过不下去了?
很多女人到了没有所谓的退路的时候,就会发现日子也能过,也能越过越好,都是看mindset.
可能房子没有现在的大,但是至少不会吃饭的时候,有人说话让自己不开心, 自己不敢出门社交。
l
lambofgod168
我同意你,那也是对自己恐惧的发泄。其实这是一个有意义的话题,苦主上网发帖,是怎么引发了很多人的恐惧的。可能很多人都觉得她的行为从实质上维护了一种不合理的社会状态。(我不得不说,which is true)
.Cheers. 发表于 2023-01-25 12:37

事实上,在我看来,她的选择只是她个人的选择,维护的只是她自己的状态。
就好像很多人看到哪个明星恩爱,就大喊:我又相信爱情了!看到哪个明星离婚,就大喊:我不相信爱情了!我特别纳闷,别人的爱情跟你有一毛钱关系吗?别人相爱,不代表你就可以获得爱情。
同样,别人离不离婚,也不应该影响你自己的选择。现在的社会,给了女人离婚的选项,但这应该是个人的选择,而不能逼别人离婚,不能说别人不愿意离婚,就谩骂别人。
V
VMC
怎么不是受支配受压迫的角色? 她敢跟男的说,今晚你在家带孩子,我去加班么?


yshe 发表于 2023-01-25 12:43

从她帖子表达的东西来看,如果有这个需要,我不觉得她有啥不敢 - 能不能达到目的是另外一回事。

毕竟,我们说的是她不处于被支配被压迫的地位,我们没说她处于主人的地位,能支配对方。
z
zhangxx818
但是公司里面有的老板不只是有小小摩擦让人不舒服,而是喜怒无常,动不动就当众把你骂得狗血淋头,为了paycheck,你忍不忍?如果你老公也是喜怒无常,动不动就把你骂得狗血淋头,你忍不忍?
退一万步,即使是我某个同事为了养家宁愿忍受被老板猥亵,我也只会指责老板,而不是辱骂受害人如何下贱。

lambofgod168 发表于 2023-01-25 12:37

动不动就把下属骂的狗血喷头的老板,一般人都会赶快走人,再找个好的老板。。。 动不动就把老婆骂的狗血喷头的男人,一般女人都会赶快走人。。。 为啥你要忍? 
h
hellokitty00
如果谈男方作为配偶,是否处于可以接受的范围 - 我同意,明显低于可以接受的配偶的标准。
但楼主很清楚的表示了,她已经不是把男方作为配偶对待了。基本上他们当前的关系,就是双方各取所需,而这个各取所需的具体方式,相对来说不存在一方支配另一方的问题,并没有什么Abuse和manipulation。
至于这样的生活对她好还是不好,那是另外一回事。我只是说,她的例子不适合用于说明本楼楼主的观点。

VMC 发表于 2023-01-25 12:29

她觉得这种状态可接受就是manipulation的结果。
她说要离婚,男的不同意,就不离了,不也是被对方支配的结果。
嘴里说不当对方配偶了,没有任何意义。她要是说当自己是女王,对方是条狗,又能怎么样,有差别吗? 法律关系在,各种权利义务纠葛就在。
我们关心的就是这样对她好不好。
l
lambofgod168
好的,就您提的这种情况,如果老板(老公)都是喜怒无常经常把雇员(主妇)骂得狗血淋头到了完全不尊重人的地步,我觉得作为雇员(主妇)都是应该辞职(离婚)的。这个关键点是,成年人知道世界没有完美的人和事,再好的老板(队友)都是有无数槽点,但是不是dealbreaker是可以有能力分辨和承担的。 至于辱骂受害人,我看到的主要是在怒其不争而非辱骂,我也不支持辱骂,只是楼主以及支持者的行为如另个层主说的,是在间接助长女性的服从地位。
hibernateisland 发表于 2023-01-25 12:45

我是无法忍受辞职了,但是我同事为了paycheck愿意忍受下去啊,因为她辞职的话找的工作要每天commute四个小时,工资也会少三分之一。我是不是有资格骂她为了钱出卖尊严呢?每个人都会权衡利弊做出选择,在她们的选择没有伤害任何人的情况下,尊重她们的选择很难吗?
h
hellokitty00
她放在心上还是不放在心上,无关紧要。有关的是,她不再额外对男方有什么需要自己放低身价的付出。
这就够了。
她生活的方向是否选择的正确,那是另外一个问题。至少,现在她在这个婚姻(或者我们定义成这个“类婚姻关系”)中,不属于那种受支配受压迫的角色。这个婚姻以前给她带来过啥痛苦,与现在这个结论无关。




VMC 发表于 2023-01-25 12:34

不付出就可以了?她有权利索取更多。可以通过法律规定一半照顾孩子的时间由男人带,而不是现在她自己承担多数。还有要支付更多的钱,住家要付房租等。这些都能只能通过离婚才有法律保障。不然男人干多少给多少钱都随自己心情。
男人是不是都觉得我不直接使唤女人干活,女人就该谢天谢地了?自己该的活不干,该尽的责任不尽,就叫双方独立平等了,各取所需了?
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lambofgod168
动不动就把下属骂的狗血喷头的老板,一般人都会赶快走人,再找个好的老板。。。 动不动就把老婆骂的狗血喷头的男人,一般女人都会赶快走人。。。 为啥你要忍? 
zhangxx818 发表于 2023-01-25 12:49

我当然不会忍,我也不可能会忍吃饭的时候让我不开心的人,但是有人可以忍受,愿意忍受,我不会骂她们下贱,骂她们渣女。
山涧小曦
但是公司里面有的老板不只是有小小摩擦让人不舒服,而是喜怒无常,动不动就当众把你骂得狗血淋头,为了paycheck,你忍不忍?如果你老公也是喜怒无常,动不动就把你骂得狗血淋头,你忍不忍?
退一万步,即使是我某个同事为了养家宁愿忍受被老板猥亵,我也只会指责老板,而不是辱骂受害人如何下贱。

lambofgod168 发表于 2023-01-25 12:37

被动不动骂得狗血淋头还不走绝对当得起卑微一词。
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lambofgod168
被动不动骂得狗血淋头还不走绝对当得起卑微一词。
山涧小曦 发表于 2023-01-25 13:01

是的,为了孩子,她可以卑微。所以当我看到我同事为了孩子忍受老板的暴躁脾气时,我觉得她挺伟大的。
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hibernateisland
我是无法忍受辞职了,但是我同事为了paycheck愿意忍受下去啊,因为她辞职的话找的工作要每天commute四个小时,工资也会少三分之一。我是不是有资格骂她为了钱出卖尊严呢?每个人都会权衡利弊做出选择,在她们的选择没有伤害任何人的情况下,尊重她们的选择很难吗?
lambofgod168 发表于 2023-01-25 12:57

如果您同事上来发帖想赢得其他人的认同,卑微得为了paycheck继续忍受这样的老板,这时候有人说,其实别怕,辞了职,还有更好的工作等着你,我就是这样过来的。尊严很重要,独立很重要。这样有问题么?
y
yshe
从她帖子表达的东西来看,如果有这个需要,我不觉得她有啥不敢 - 能不能达到目的是另外一回事。

毕竟,我们说的是她不处于被支配被压迫的地位,我们没说她处于主人的地位,能支配对方。

VMC 发表于 2023-01-25 12:48

呵呵, 被压迫的不敢提需求而不自知而已。正常夫妻,有要求让配偶改sheduel 是正常的行为。
V
VMC
不付出就可以了?她有权利索取更多。可以通过法律规定一半照顾孩子的时间由男人带,而不是现在她自己承担多数。还有要支付更多的钱,住家要付房租等。这些都能只能通过离婚才有法律保障。不然男人干多少给多少钱都随自己心情。
hellokitty00 发表于 2023-01-25 12:58

"她有权利索取更多"? 有么?如果真的有,那么她是亏了。
现在他们经济独立,离婚之后,还是这样。她没说自己与男方收入是多少,所以我们无法判断谁会付给对方钱。房子现在双方住着,她没赚也没亏。孩子她可以说自己花的时间多,但男方明显也在参与。 要说她“支付更多的钱”,好像她没说吧?家务 - 家务中最主要的就是做饭,现在男方在做。
这样的生活,你要说是男方在支配她,我是不认同的。
你说“男人干多少给多少钱都随自己心情” - 这是假设男人就该干,就该给钱。 首先这个假设未必成立 - 他们这样的关系,双方都不存在该干,该给钱的问题。都是看自己的心情。 其次,她任何时候都有离婚的选项存在,这个权利她从来没有放弃过。
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hibernateisland
是的,为了孩子,她可以卑微。所以当我看到我同事为了孩子忍受老板的暴躁脾气时,我觉得她挺伟大的。
lambofgod168 发表于 2023-01-25 13:04

总用孩子作为自己的借口,还要说这种行为伟大,也是醉了。
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yshe
如果您同事上来发帖想赢得其他人的认同,卑微得为了paycheck继续忍受这样的老板,这时候有人说,其实别怕,辞了职,还有更好的工作等着你,我就是这样过来的。尊严很重要,独立很重要。这样有问题么?
hibernateisland 发表于 2023-01-25 13:05

本来就是,那这种比喻,要是 被炒了(被离了),日子不也一样过。 多的是人被炒了,找的下一份工作比之前的还好 。 你忍,就一辈子拿低薪,被骂。
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VMC
她觉得这种状态可接受就是manipulation的结果。
她说要离婚,男的不同意,就不离了,不也是被对方支配的结果。
嘴里说不当对方配偶了,没有任何意义。她要是说当自己是女王,对方是条狗,又能怎么样,有差别吗? 法律关系在,各种权利义务纠葛就在。
我们关心的就是这样对她好不好。
hellokitty00 发表于 2023-01-25 12:54

“她说要离婚,男的不同意,就不离了,不也是被对方支配的结果。”
双方意见不同,如果某一件事按一方的利益做了就算支配的话,那我只能说,我们对“支配”的定义不一样。
那男方每天做饭,算不算她支配男方?至少从我的角度看(我认为做饭是家务的大头),这更重要。做饭如果双方都参与,我没意见。对方愿意全包,我当然也愿意。但我是不会为了维持婚姻而把这活儿全揽上身的。
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VMC
呵呵, 被压迫的不敢提需求而不自知而已。正常夫妻,有要求让配偶改sheduel 是正常的行为。
yshe 发表于 2023-01-25 13:05

你问我她敢不敢,我说从她的帖子我看不出她有啥不敢。
然后你好像没看到我说啥,继续说她不敢,所以这不正常(是被支配)?
如果不敢,当然是被支配。但她是不是“不敢”,咱俩好像意见不同吧?不能当成咱们没争议,就直接拿这说事了吧。。。
山涧小曦
是的,为了孩子,她可以卑微。所以当我看到我同事为了孩子忍受老板的暴躁脾气时,我觉得她挺伟大的。
lambofgod168 发表于 2023-01-25 13:04

卑微=伟大?看来跪着不丢人,还伟大。
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yshe
“她说要离婚,男的不同意,就不离了,不也是被对方支配的结果。”
双方意见不同,如果某一件事按一方的利益做了就算支配的话,那我只能说,我们对“支配”的定义不一样。
那男方每天做饭,算不算她支配男方?至少从我的角度看(我认为做饭是家务的大头),这更重要。做饭如果双方都参与,我没意见。对方愿意全包,我当然也愿意。但我是不会为了维持婚姻而把这活儿全揽上身的。
VMC 发表于 2023-01-25 13:09

当然不算支配。男方做饭是他愿意而已。就跟他不愿意晚上在家一样。 男人的意志。就跟男人不想离,觉得现在的生活舒服,要啥有啥。 就跟有男人,死活要离,还不给钱,要真抚养权,就是为了不给钱,跟更渣的比,是不是觉得这个男人还是个好丈夫?
女方呢,她不开心是她自己说的,她对未来有幻想,也是她自己计划的。非要洗脑这种情绪,这种生活状态对她最好,真是pua她。
千渔千寻
回复 25楼ccheetos的帖子
耗嫂?
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lambofgod168
如果您同事上来发帖想赢得其他人的认同,卑微得为了paycheck继续忍受这样的老板,这时候有人说,其实别怕,辞了职,还有更好的工作等着你,我就是这样过来的。尊严很重要,独立很重要。这样有问题么?
hibernateisland 发表于 2023-01-25 13:05

首先,你这样说没什么问题,我就是看不惯楼上那些辱骂。
其次,你说这些没用,每个人不一样,你辞职找到更好的工作,但她找不到。她之前的工作就是每天commute四个小时,她跟我说的时候我都惊呆了。
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hellokitty00
"她有权利索取更多"? 有么?如果真的有,那么她是亏了。
现在他们经济独立,离婚之后,还是这样。她没说自己与男方收入是多少,所以我们无法判断谁会付给对方钱。房子现在双方住着,她没赚也没亏。孩子她可以说自己花的时间多,但男方明显也在参与。 要说她“支付更多的钱”,好像她没说吧?家务 - 家务中最主要的就是做饭,现在男方在做。
这样的生活,你要说是男方在支配她,我是不认同的。
你说“男人干多少给多少钱都随自己心情” - 这是假设男人就该干,就该给钱。 首先这个假设未必成立 - 他们这样的关系,双方都不存在该干,该给钱的问题。都是看自己的心情。 其次,她任何时候都有离婚的选项存在,这个权利她从来没有放弃过。

VMC 发表于 2023-01-25 13:06

同住一个屋檐下还有孩子,男人不至少应该分担一半吗?你要认为这种假设就不成立的,你就是甩手大爷型的。
基本不在家呆着的人,有可能做到一半吗?光陪孩子这条就不可能。做饭更不要说了,一天三顿饭,他顶多做一些,不可能都他做。
不然这男的为啥不离婚,别跟我说7天基本都在外面呆着的人是想挽回老婆。她不离婚不就是放弃这个权利了吗。

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VMC
当然不算支配。男方做饭是他愿意而已。就跟他不愿意晚上在家一样。 男人的意志。就跟男人不想离,觉得现在的生活舒服,要啥有啥。 就跟有男人,死活要离,还不给钱,要真抚养权,就是为了不给钱,跟更渣的比,是不是觉得这个男人还是个好丈夫?
女方呢,她不开心是她自己说的,她对未来有幻想,也是她自己计划的。非要洗脑这种情绪,这种生活状态对她最好,真是pua她。
yshe 发表于 2023-01-25 13:15

"男方做饭是他愿意而已",反正我很难相信如果能让别人给自己做饭,会有多少人还“愿意”自己做饭的。。。
男人不想离,觉得现在的生活舒服,女方也一样。当然,是不是真觉得“很舒服”,未必。但属于自己可以接受的,是显然的。
这种生活非要说成双方谁支配谁,我觉得说不通。
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lambofgod168
总用孩子作为自己的借口,还要说这种行为伟大,也是醉了。
hibernateisland 发表于 2023-01-25 13:06

所以呢,辞掉年薪十万的专业工作,没有收入,带着孩子一起吃救济,或者找一个两三千块钱的waitress工作,带着孩子住烂区廉租房,那样比较有尊严,是吧?真的,你们能够现实一点吗??
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baobao557
怎么不是受支配受压迫的角色? 她敢跟男的说,今晚你在家带孩子,我去加班么?


yshe 发表于 2023-01-25 12:43

但是如果离了婚,难道她就能找到别人给她看孩子了?她不是更要天天晚上看孩子甚至连做饭的人都没有了? 不要说老美离婚两人平均分配看孩子那一套。华人夫妻离婚后能做到的极少。男的回国去好几年不见的太多了
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crystal22
我说你们本末倒置,是因为你们把渣男小三的恶劣行为归咎于原配。
原配再不独立,再懦弱,也不应该被你们这样侮辱,被你们骂她下贱,骂她出卖尊严,骂她渣女,因为她没有伤害任何人。
lambofgod168 发表于 2023-01-25 12:03

骂那个楼主MM骂得那么mean的人也是脑子有病,那个楼主MM就是比较善良懦弱,在我看来做的选择太卑微了,她值得更好的生活和人。
渣男小三肯定可恶 ,不过很多人还是希望那个楼主MM自己可以勇敢一点去追求更好的生活,而不是麻痹自己这么苟且下去,总好过很多人在后面说你的选择很多,赞同你的选择,明智之举之类的。
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VMC
同住一个屋檐下还有孩子,男人不至少应该分担一半吗?你要认为这种假设就不成立的,你就是甩手大爷型的。
基本不在家呆着的人,有可能做到一半吗?光陪孩子这条就不可能。做饭更不要说了,一天三顿饭,他顶多做一些,不可能都他做。
不然这男的为啥不离婚,别跟我说7天基本都在外面呆着的人是想挽回老婆。她不离婚不就是放弃这个权利了吗。


hellokitty00 发表于 2023-01-25 13:26

应该分担一半。但楼主的描述,没看到对方分担的比例低到她不能接受的程度。而且既然他们现在处于这种另类状态,所以实质上不存在约束。这事儿很简单,双方合则来,不合则去。楼主没有受到啥限制,如果对方不做,她当然有选择改变现状。从她的描述看,她这方面没受到啥压力或者限制吧。
至于做饭,楼主的描述我只能理解成男方做,她不做。如果事实不是这样,另说。
男方为啥不离婚,与女方为啥不离婚,我们管不到。只是从女方的描述看,双方的行为,没有一方明显支配另一方的行为。
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zhangxx818
所以呢,辞掉年薪十万的专业工作,没有收入,带着孩子一起吃救济,或者找一个两三千块钱的waitress工作,带着孩子住烂区廉租房,那样比较有尊严,是吧?真的,你们能够现实一点吗??
lambofgod168 发表于 2023-01-25 13:34

为啥要辞掉工作?
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crystal22
那个藕盒楼主一点都不卑微,整个帖子就是她在跟所有质疑她的帖子辩论一定要证明她是对的
magnoliaceae 发表于 2023-01-25 12:05

人家藕盒楼主不开心上网来吐槽一下的,其实她应该跟老公多fight back,该包容的就包容,但该据理力争的也不应该毫无原则地忍让,那个楼里回帖的很多人也很莫名其妙,非要抬杠挑她贴子里的细节出来辩。
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baobao557
所以呢,辞掉年薪十万的专业工作,没有收入,带着孩子一起吃救济,或者找一个两三千块钱的waitress工作,带着孩子住烂区廉租房,那样比较有尊严,是吧?真的,你们能够现实一点吗??
lambofgod168 发表于 2023-01-25 13:34

是呀,不是每个人被炒或者辞职后都能找到下一份更好的工作的。自己单身一人可以说碰碰运气。带着孩子可不是要谨慎很多吗。 街上homeless的那些人也很多曾经有过工作的呀
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zhangxx818
我当然不会忍,我也不可能会忍吃饭的时候让我不开心的人,但是有人可以忍受,愿意忍受,我不会骂她们下贱,骂她们渣女。
lambofgod168 发表于 2023-01-25 13:01

原来不离忍受渣男老公,就是为了钱。。。