现在的女生是怎么了，活得都这么卑微？！

这两天鲜花版的帖子，看得憋气。一个MM是老公出轨回收再出轨再回收，当然，那个MM不觉得是回收，就是男的不愿离婚，她自己暂时也不想离婚，而且发现自己越来越习惯和老公现在的生活方式，就是同屋不同房，共同生活一起抚养孩子，还挺融洽的，甚至可以一直这样到老。这个MM看得出是脾气温和善良的人，居然可以这样就接受了一个渣男的家庭回归，并且还想着以后也愿意照顾他，她说没有爱，也没有了恨，因为她已经不在乎老公隔三岔五出门，反正他肯定还会回家。我惊诧的不是仅仅她愿意这么生活，那个楼里好多跟帖都非常理解和赞同她的选择，有一个甚至说出一夫一妻是不符合人性的，我突然间都有点恍惚了，为啥我这么诧异，是不是我自己的问题？有的女的本身都非常认同旧时男人三妻四妾的生活模式，觉得男人是天，女人就该服侍，男人只要有点好脸色，不抛弃自己，那么就要心怀感恩。
今天又看到一个MM发的关于吃藕盒和老公大吵的帖子，可看了帖子，这哪里是吃什么的问题？明明是这个老公对妻子没有一点尊重和爱惜。
两个MM都是恨良善的人，被欺负成这样还都在说着老公的好处，一个说老公人品不怎么恶劣，一个说老公会哄人对她也好。我反正是一点儿没看出来。
当然，日子都是自己过的，一个网上的陌生人有什么资格和立场judge别人的生活，只是从这两个帖子看到了这么多女性的卑微，和对男性跪拜似的依赖和仰视。真真地觉得无法理解，好歹都是受了高等教育，经济独立的女性，还在美国这样一个对女性特别是离异女性相对比较尊重和友好的地方，怎么就过成了这卑微样呢。我还记得很早以前有对朋友夫妻吵架，男的家暴，女的跑来我家，男的打电话来找她，大家那时候还是学生身份，也都才来美国不久，还真没人想到过报警。我本来是准备电话里和那个男的理论的，但那个山东男的居然说女的就得三从四德，我一下子就无言以对了，因为我知道我和他压根不在同一个世界里，所以就挂了电话，跟女生说，你得自己决定回不回去，如果不回去，能帮的我一定尽全力帮你，后来两人离婚，女生过了一年后再婚，很快怀孕生娃了，也挺幸福。
不是说受了一点委屈就一定要离婚的，吵架的夫妻太正常了，很多夫妻闹离婚，大家都是劝合的，无非就是一地鸡毛的生活琐事，脾气上来话赶话，有的真的去找律师之类的，但冷静下来就不了了之了，其实离婚的都是自己下定了决心，旁人能劝和的都是没真打算离婚的。在婚姻里，包容和理解必须是相互的，而且总得有个底线吧。身边有几个带娃离婚的女生，大部分都再婚了，当然也一两个还是单身的，不管生活过得怎样，但没一个后悔离婚的。离婚肯定是一件非常痛苦的事情，不要轻易离婚，但也不能为了不离婚，把自己作到尘埃里。

最后一句是楼主的judgement 吧…

回复 1楼crystal22的帖子
激动啥呀？一个萝卜一个坑，看不懂的事太多, 清官难断家务事, 而且都是一面之辞. 天下有几个傻子？

找到啥样的对象就是运气。 鞋到底好不好穿只有自己知道，再说每个人每个家庭情况不一样，谁也不傻，肯定选对自己最有利的路走。没啥说的，自己的决定后果自负

那么多中年妇女得癌，就是憋屈的。。。 不过有人就是选择自己憋屈，你有啥办法？

没看出“ 女性的卑微，和对男性跪拜似的依赖和仰视”。 只看出了界限不清，目的不明，情商不高，操作不当。

我相信那两位楼主都对自己的情况做过评估，有个清楚的认知。知道凭自己的个人经济条件，身材相貌，离婚的话，生活水准会断崖式下降，收入大大减少且工作量加倍，也很难再回婚姻市场了。
不要觉得她们是傻是懦弱是作践自己，哪有那么多傻子，都是权衡利弊后做出的最有利自己的选择。

这两年明显感觉华人用户的素质在迅速走低。

女性不够独立自尊自爱只能如此。即使因为不够勇敢得到这样的结果，也只能拿到论坛上来说说希望得到他人的怜惜。其他所谓的不容易也只是徒增一点自我感受良好。

最后一句是楼主的judgement 吧…
mandane 发表于 2023-01-24 10:21

第一个MM可不就是吗？两次回收了渣男，老公还隔三岔五出门，还要怎样？
第二个MM恨难讲，单就她说的，也是做得够卑微了。不过，现实生活中夫妻关系如何确实不好说。

你自己硬气就行了，你永远叫不醒装睡的人。

没看出“ 女性的卑微，和对男性跪拜似的依赖和仰视”。 只看出了界限不清，目的不明，情商不高，操作不当。
大衣被禁 发表于 2023-01-24 10:25

你没看那个楼里的回帖吗？说一夫一妻制原本就不符合人性？说只要男的还愿意一起照顾孩子，愿意回家，就可以了？这不是卑微不是跪拜是什么？

出轨老公也好，藕盒老公也罢，这样对她们，就是完完全全没有爱了，连带也没有尊重，骨子里对她们轻慢看不起。她们不愿意离婚就要摆正位置，把那个男人也当成透明的一个屁。爱的反面不是恨，而是冷漠。

我相信那两位楼主都对自己的情况做过评估，有个清楚的认知。知道凭自己的个人经济条件，身材相貌，离婚的话，生活水准会断崖式下降，收入大大减少且工作量加倍，也很难再回婚姻市场了。
不要觉得她们是傻是懦弱是作践自己，哪有那么多傻子，都是权衡利弊后做出的最有利自己的选择。
tingtingtintin 发表于 2023-01-24 10:25

是呀，说到底，是权衡后的选择，尤其是有孩子之后，生育和抚养孩子都需要大量的资源，这些压力是实实在在存在的

你没看那个楼里的回帖吗？说一夫一妻制原本就不符合人性？说只要男的还愿意一起照顾孩子，愿意回家，就可以了？这不是卑微不是跪拜是什么？
crystal22 发表于 2023-01-24 10:29

这不是卑微。这是男女平等。

俩帖子都看了，能理解第一个贴主，前提是她自己也能出去随便搞，三五天后回家就行。离婚真的很麻烦。open marriage也没啥。 第二个没法评价。

网上啥人都有，少生气哈。结婚基本啥锅配啥盖，自己的条件和价值观决定了找到啥样的。结婚后也是个双向互动的过程，有人能把生活越过越好，有的人就一步错步步错越陷越深。 所以除了那些生活中遭遇了不可抗力的，生病啊，意外啊，其他的都算啥因啥果吧

同意，这个问题很普片。 我最近为了一件突如其来家务小事指责队友半小时，我家娃们觉得我疯了，我解释说是积累的郁闷让我一触即发，她们并不赞同。我们事后很快和解了。但我这个事的性质和上面几个例子相似。女性在家庭的付出没有得到相应程度的appreciation.

脑路奇清点，就是老公有个固定情人。

说句不好听的话，很多女性真是太弱了。随随便便就被社会pua，觉得没男人就是loser，能忍男人各种虐却不能忍生活水平降低点和自己辛苦点。不只这样，还希望整个社会给自己灌迷汤说自己是对的，你劝她一句自立她能跟你骂街，连有人随口问一句在家里呆久了情商会不会降低她们也觉得是对自己的侮辱要跟你掐。我去，有这能耐对着自己老公也不要那么卑微吗。算了，她们高兴就好

网上的吐槽看看就行了，要是那些老公来发帖也许你就不这么想了，锅和盖都是相配的，你不在那个环境里永远不可能真的体会。假设没有其他隐情，回收的那位楼主就是把老公当成带薪保姆啊，他出钱也做家务，如果楼主自己不把他当丈夫看，也不想再找，无所谓

可能就是迈不出那一步吧，我觉得她们也未必想再回到婚姻市场了，可能因为怕男的跑回国了孩子彻底没爸？

我觉得好多女的都被孩子多累啊，没有孩子很多肯定早就结束这么一段垃圾婚姻了，无奈孩子小，经济上劳动力上孩子教育上都是要受制于人 第一个那个楼主我是完全理解的，真是骑虎难下，只当有个带工资的男保姆了

网上的吐槽看看就行了，要是那些老公来发帖也许你就不这么想了，锅和盖都是相配的，你不在那个环境里永远不可能真的体会。假设没有其他隐情，回收的那位楼主就是把老公当成带薪保姆啊，他出钱也做家务，如果楼主自己不把他当丈夫看，也不想再找，无所谓
小金猪 发表于 2023-01-24 10:37

早说了，不愿意离婚的，都是在婚姻里占便宜的人。。。

我觉得好多女的都被孩子多累啊，没有孩子很多肯定早就结束这么一段垃圾婚姻了，无奈孩子小，经济上劳动力上孩子教育上都是要受制于人
sweetme 发表于 2023-01-24 10:40

放心，没孩子她们也不会结束，还会赶紧生个孩子让自己让别人都没法结束，还可以当别人说你怎么不离婚的时候理直气壮的说“为了孩子”

早说了，不愿意离婚的，都是在婚姻里占便宜的人。。。
zhangxx818 发表于 2023-01-24 10:40

我不觉得是，我亲眼见到的，女的各种卑微照顾男的，赚的比男的多，家境比男的好，男的对她不尊重，但是她就不离

我不觉得是，我亲眼见到的，女的各种卑微照顾男的，赚的比男的多，家境比男的好，男的对她不尊重，但是她就不离
ccheetos 发表于 2023-01-24 10:41

有些人就爱犯贱，没准儿这也是心理需求。。。

脑路奇清点，那个老公加班的＂三＂是什么
mandane 发表于 2023-01-24 10:36

那个楼主MM自己清楚，其实他们现在的生活模式恨脆弱的，有个什么风吹草动，她的情绪就会崩溃的。很简单，她说会照顾老公，万一老公在外面寻花问柳时得的病或者出了什么事，她可以做到心甘情愿地又照顾娃又照顾老公吗？
很多女的都觉得不离婚因为老公可以搭把手，但是有没有想过，夫妻其实是相互依靠的，因为万一其中一个病倒了，另外一个就更累了，真的相互关心爱惜的才会尽心尽力为对方撑着。那个MM肯定会，问题是她老公会吗

说句不好听的话，很多女性真是太弱了。随随便便就被社会pua，觉得没男人就是loser，能忍男人各种虐却不能忍生活水平降低点和自己辛苦点。不只这样，还希望整个社会给自己灌迷汤说自己是对的，你劝她一句自立她能跟你骂街，连有人随口问一句在家里呆久了情商会不会降低她们也觉得是对自己的侮辱要跟你掐。我去，有这能耐对着自己老公也不要那么卑微吗。算了，她们高兴就好
qgp 发表于 2023-01-24 10:37

这种女性这版上多得是，我对她们只有瞧不起看不上，连劝的动力都不会有。不自立受人欺，自找的

回复 12楼crystal22的帖子
那个说法是挺可笑的，不知道那层主是什么背景环境出来的。

男方肆无忌惮就是发现女方（因为某种原因）没有或者几乎没有底线，所以可以为所欲为。这个贴子让我深刻体会到人和人的思想观念差别之大。

楼主为啥不问问梅琳达拖到七十几才跟比尔盖茨离婚呢？人家四五十岁的时候离婚能分几百亿都不离，忍受她老公去美丽岛玩未成年人，是不是比你活的没尊严多了？女强人希拉里呢，是不是更没尊严？

那个加班的，可能不是你所说的寻花问柳，可能就是有一个固定的情人。

楼主为啥不问问梅琳达拖到七十几才跟比尔盖茨离婚呢？人家四五十岁的时候离婚能分几百亿都不离，忍受她老公去美丽岛玩未成年人，是不是比你活的没尊严多了？女强人希拉里呢，是不是更没尊严？
Hope_Happiness 发表于 2023-01-24 10:50

人家是财团和政治婚姻，有强大的外因维持婚姻，一穷二白的跟人家比未免脸太大

楼主为啥不去鼓动希拉里离婚呢？ 她老公可是一路风流。

这种女性这版上多得是，我对她们只有瞧不起看不上，连劝的动力都不会有。不自立受人欺，自找的
果小小 发表于 2023-01-24 10:49

说实话，那些女的活得半点没尊严，口口声声为了孩子，我觉得孩子长大了后都未必瞧得起她们。

楼主为啥不问问梅琳达拖到七十几才跟比尔盖茨离婚呢？人家四五十岁的时候离婚能分几百亿都不离，忍受她老公去美丽岛玩未成年人，是不是比你活的没尊严多了？女强人希拉里呢，是不是更没尊严？
Hope_Happiness 发表于 2023-01-24 10:50

就是对婚姻有自己的需求，没觉得她们活得卑微，特别是希拉里，她和克林顿很明显她是强势的那个，不离婚是她政治事业的需要。

俩帖子都看了，能理解第一个贴主，前提是她自己也能出去随便搞，三五天后回家就行。离婚真的很麻烦。open marriage也没啥。 第二个没法评价。
Cath226 发表于 2023-01-24 10:32

open marriage也没啥？男的单方面出轨就直接叫open marriage了？

尽量找土生土长的上海男人，相信我，幸福的概率还是很高的。

楼里生活幸福的姐妹们就别再从同性身上找优越感了行吗。尤其讨厌什么锅配什么盖的言论，男人犯的错最后总要绕着弯赖回女人。女人就是弱啊，因为孩子弱，男的没这个软肋。我觉得那个楼主很勇敢，自己一个人从深渊里爬出来，还有勇气面对高贵同性的审视。拜托了，不要再对女性那么挑剔可以吗

人家是财团和政治婚姻，有强大的外因维持婚姻，一穷二白的跟人家比未免脸太大
ccheetos 发表于 2023-01-24 10:52

随便洗 脸更大 那为啥贝佐斯老婆就没有强大的外因维持人家离了？你可以随便说反正你也不要逻辑

婚姻是社会的产物，目的就是稳定社会，顺便把两个人绑在一起养孩子。
社会再发展发展，哪天婚姻就消亡了也是很可能的。
不要把婚姻看得那么神圣，婚姻本来就不是。

早说了，不愿意离婚的，都是在婚姻里占便宜的人。。。
zhangxx818 发表于 2023-01-24 10:40

按照你的逻辑，请你说说什么关系不是互相占便宜

楼里生活幸福的姐妹们就别再从同性身上找优越感了行吗。尤其讨厌什么锅配什么盖的言论，男人犯的错最后总要绕着弯赖回女人。女人就是弱啊，因为孩子弱，男的没这个软肋。我觉得那个楼主很勇敢，自己一个人从深渊里爬出来，还有勇气面对高贵同性的审视。拜托了，不要再对女性那么挑剔可以吗
xiaozangzhu 发表于 2023-01-24 10:54

同意，我觉得对作为受害者姐妹的恶意太大了，有时候说几句恨铁不成钢的话可以理解但是不要发展到人身攻击，当事者的痛苦旁观者无法想象

随便洗 脸更大 那为啥贝佐斯老婆就没有强大的外因维持人家离了？你可以随便说反正你也不要逻辑
Hope_Happiness 发表于 2023-01-24 10:54

人家离不离都是考虑到家族利益最大化的结果，家里一堆锅碗瓢盆继承的就别拿人家做参照了，太可笑

人家离不离都是考虑到家族利益最大化的结果，家里一堆锅碗瓢盆继承的就别拿人家做参照了，太可笑
ccheetos 发表于 2023-01-24 10:56

你意思有钱人为家族利益考虑就不卑微，普通人为孩子考虑为自己考虑就是卑微了？
这种自动把有钱人当成在精神上高自己一等才真正可笑。

尽量找土生土长的上海男人，相信我，幸福的概率还是很高的。
abmm 发表于 2023-01-24 10:53

有一说一，上海男人非常精明，但对老婆孩子好的比例还是蛮高的。

隔壁中腊肉的那位的，一点儿也不卑微啊。

你意思有钱人为家族利益考虑就不卑微，普通人为孩子考虑为自己考虑就是卑微了？
这种自动把有钱人当成在精神上高自己一等才真正可笑。

五色祥云 发表于 2023-01-24 10:59

这是你自己下的结论，我只是让普通人别跟巨富和政治集团比，当然比一比让你feel better也跟我没关系哈，我看你把我说的话理解成有钱人高人一等是发自内心的自卑吧

同意，我觉得对作为受害者姐妹的恶意太大了，有时候说几句恨铁不成钢的话可以理解但是不要发展到人身攻击，当事者的痛苦旁观者无法想象
ccheetos 发表于 2023-01-24 10:55

有些人被家暴了，都不离婚，她们自己也很痛苦，但是就是”为了孩子有个完整的家“，就算被打死也不离。。。 真以为孩子是傻子。。。 真以为旁观者是傻子。。。

有些人被家暴了，都不离婚，她们自己也很痛苦，但是就是”为了孩子有个完整的家“，就算被打死也不离。。。 真以为孩子是傻子。。。 真以为旁观者是傻子。。。
zhangxx818 发表于 2023-01-24 11:02

心理学问题，她们需要友善的帮助，而不是谩骂

有一说一，上海男人非常精明，但对老婆孩子好的比例还是蛮高的。
crystal22 发表于 2023-01-24 11:00

上海男人大多数从小就开始做饭，所以知道家务的辛苦，也会体贴人。。。

楼主为啥不去鼓动希拉里离婚呢？ 她老公可是一路风流。
五色祥云 发表于 2023-01-24 10:52

你不知道希拉里当年不离婚，被美国人鄙夷成啥样？

上海男人大多数从小就开始做饭，所以知道家务的辛苦，也会体贴人。。。

zhangxx818 发表于 2023-01-24 11:03

其中不只上海人，很多地方都有好男人的，但是这些地方也盛产垃圾男人，主要还是看人

这是你自己下的结论，我只是让普通人别跟巨富和政治集团比，当然比一比让你feel better也跟我没关系哈，我看你把我说的话理解成有钱人高人一等是发自内心的自卑吧
ccheetos 发表于 2023-01-24 11:02

我总结了一下你帖子里的信息。

我总结了一下你帖子里的信息。
五色祥云 发表于 2023-01-24 11:04

哦那你总结无效

说实话，那些女的活得半点没尊严，口口声声为了孩子，我觉得孩子长大了后都未必瞧得起她们。
春风自在彼岸 发表于 2023-01-24 10:52

旁边就有个帖子，就是楼主看不起她妈成天跟她抱怨。。。 一看就是当年她妈丧偶式育儿，只能跟孩子抱怨，结果孩子反而觉得爸爸是天下最无私最爱她的人。。。

你不知道希拉里当年不离婚，被美国人鄙夷成啥样？
zhangxx818 发表于 2023-01-24 11:04

怎么鄙夷的？ 多少人鄙夷了？

婚姻是社会的产物，目的就是稳定社会，顺便把两个人绑在一起养孩子。
社会再发展发展，哪天婚姻就消亡了也是很可能的。
不要把婚姻看得那么神圣，婚姻本来就不是。
五色祥云 发表于 2023-01-24 10:54

re
judge的人是幸运的，人能不能永远都幸运不好说。即便幸运，也可以开阔眼界和心胸，世界繁杂多样化，远超平日所见。
一夫一妻违反人天性，这简直太自然了吧。随便去问几个男人甚至女人，如果没有条件约束，谁愿意几十年如一日绑定另一个人柴米油盐？婚姻制度也不是一成不变的，母系氏族，奴隶社会，封建社会。。。。。。唐朝的公主有一堆男宠呢:-)
看看北欧现在的结婚率低，非婚生子女多，如果将来不生孩子或者社会养娃，婚姻制度就是消亡，没有存在的必要。

这两天鲜花版的帖子，看得憋气。一个MM是老公出轨回收再出轨再回收，当然，那个MM不觉得是回收，就是男的不愿离婚，她自己暂时也不想离婚，而且发现自己越来越习惯和老公现在的生活方式，就是同屋不同房，共同生活一起抚养孩子，还挺融洽的，甚至可以一直这样到老。这个MM看得出是脾气温和善良的人，居然可以这样就接受了一个渣男的家庭回归，并且还想着以后也愿意照顾他，她说没有爱，也没有了恨，因为她已经不在乎老公隔三岔五出门，反正他肯定还会回家。我惊诧的不是仅仅她愿意这么生活，那个楼里好多跟帖都非常理解和赞同她的选择，有一个甚至说出一夫一妻是不符合人性的，我突然间都有点恍惚了，为啥我这么诧异，是不是我自己的问题？有的女的本身都非常认同旧时男人三妻四妾的生活模式，觉得男人是天，女人就该服侍，男人只要有点好脸色，不抛弃自己，那么就要心怀感恩。
今天又看到一个MM发的关于吃藕盒和老公大吵的帖子，可看了帖子，这哪里是吃什么的问题？明明是这个老公对妻子没有一点尊重和爱惜。
两个MM都是恨良善的人，被欺负成这样还都在说着老公的好处，一个说老公人品不怎么恶劣，一个说老公会哄人对她也好。我反正是一点儿没看出来。
当然，日子都是自己过的，一个网上的陌生人有什么资格和立场judge别人的生活，只是从这两个帖子看到了这么多女性的卑微，和对男性跪拜似的依赖和仰视。真真地觉得无法理解，好歹都是受了高等教育，经济独立的女性，还在美国这样一个对女性特别是离异女性相对比较尊重和友好的地方，怎么就过成了这卑微样呢。我还记得很早以前有对朋友夫妻吵架，男的家暴，女的跑来我家，男的打电话来找她，大家那时候还是学生身份，也都才来美国不久，还真没人想到过报警。我本来是准备电话里和那个男的理论的，但那个山东男的居然说女的就得三从四德，我一下子就无言以对了，因为我知道我和他压根不在同一个世界里，所以就挂了电话，跟女生说，你得自己决定回不回去，如果不回去，能帮的我一定尽全力帮你，后来两人离婚，女生过了一年后再婚，很快怀孕生娃了，也挺幸福。
不是说受了一点委屈就一定要离婚的，吵架的夫妻太正常了，很多夫妻闹离婚，大家都是劝合的，无非就是一地鸡毛的生活琐事，脾气上来话赶话，有的真的去找律师之类的，但冷静下来就不了了之了，其实离婚的都是自己下定了决心，旁人能劝和的都是没真打算离婚的。在婚姻里，包容和理解必须是相互的，而且总得有个底线吧。身边有几个带娃离婚的女生，大部分都再婚了，当然也一两个还是单身的，不管生活过得怎样，但没一个后悔离婚的。离婚肯定是一件非常痛苦的事情，不要轻易离婚，但也不能为了不离婚，把自己作到尘埃里。
crystal22 发表于 2023-01-24 10:16

明显女方条件更差。旁观者不好意思直说罢了。

你意思有钱人为家族利益考虑就不卑微，普通人为孩子考虑为自己考虑就是卑微了？
这种自动把有钱人当成在精神上高自己一等才真正可笑。

五色祥云 发表于 2023-01-24 10:59

那人自己成了有钱人尊严的卫道士，还觉得别人可笑🤣脑子也没有，逻辑也没有，还什么财团婚姻，自己搞不搞得懂都是一回事，键盘侠指点人生，见识了

哦那你总结无效
ccheetos 发表于 2023-01-24 11:04

呵呵。

那人自己成了有钱人尊严的卫道士，还觉得别人可笑🤣脑子也没有，逻辑也没有，还什么财团婚姻，自己搞不搞得懂都是一回事，键盘侠指点人生，见识了
Hope_Happiness 发表于 2023-01-24 11:07

你的自我介绍不错😁

其实很多板上很多这些女生需要重视的心理问题。这些女生很有可能原生家庭就有问题，很容易有心理疾病。她们很有可能有depression,anxiety或者其他心理问题以导致她们无法在正常状态下assess自己的options。其实都应该去看医生吃药外加看therapist。但亚洲人特别不重视mental health，就变成大家觉得恨铁不成钢，或者觉得她们很懦弱之类的。

就是对婚姻有自己的需求，没觉得她们活得卑微，特别是希拉里，她和克林顿很明显她是强势的那个，不离婚是她政治事业的需要。
crystal22 发表于 2023-01-24 10:53

所以都是因为需要，所以没有离婚。也就不要批判隔壁没有离婚的楼主了。

尽量找土生土长的上海男人，相信我，幸福的概率还是很高的。
abmm 发表于 2023-01-24 10:53

看情况。见到过逼着老婆做所有家务的。 老婆来自江苏小县城。 可能觉得低娶了吧。

还是雌性竞争太激烈了，法律有保障也没用，如果这边的女的不接受外嫁也不愿意回国，选择面比国内就小很多，如果再是跟社会脱节的，走出熟悉的圈子谈何容易

这不是傻或卑微，是害怕不确定性和可能的失败。所以就会把决定权和主动权都交到别人手里，然后不停自我心理暗示不管对方怎么决定都是对自己最好的。
对方不离婚，对孩子好，反正自己也不想找； 对方做点家务，对自己好，对方不做，也就自己多做一点，差别不大； 对方离婚走人，自己是无所谓，孩子也可以接受；
其实再找配偶对女人来说并不一定和自身条件成正比，更大程度上是识人的能力和运气。 但是害怕尝试和被拒绝，那就完全放弃自己人生的呗。性格使然。
有人搭伙照顾孩子的时候是最适合找下家dating的时候，那男的不就是这么干的。

一直不懂什么叫卑微， 谁能具体定义下。

所以都是因为需要，所以没有离婚。也就不要批判隔壁没有离婚的楼主了。
五色祥云 发表于 2023-01-24 11:09

你说的很有道理，也有逻辑，一看就是个明白人。本来离不离婚都是符合自己的需要。有的人非要judge别人，只能显得自己弱智，弱智的人我不回复她，让她自己笑。

很简单，趋利避害，选择这样的生活必然是因为其他选项更差或者根本没有选择 活得卑微，如果能换来其它东西，比如身份，或者靠自己不能达到的更好的生活，出卖尊严对有些人来说并不是难事 现在心比较硬了，看到这种抱怨贴基本不会有同情心，因为都是自己的选择，而且不是没有破解方案，心里都明白着呢，网上把心理垃圾一倒，回头照样过下去

楼里生活幸福的姐妹们就别再从同性身上找优越感了行吗。尤其讨厌什么锅配什么盖的言论，男人犯的错最后总要绕着弯赖回女人。女人就是弱啊，因为孩子弱，男的没这个软肋。我觉得那个楼主很勇敢，自己一个人从深渊里爬出来，还有勇气面对高贵同性的审视。拜托了，不要再对女性那么挑剔可以吗
xiaozangzhu 发表于 2023-01-24 10:54

同意啊。。运气好没摊上就不要站着说话不腰疼了

你说的很有道理，也有逻辑，一看就是个明白人。本来离不离婚都是符合自己的需要。有的人非要judge别人，只能显得自己弱智，弱智的人我不回复她，让她自己笑。
Hope_Happiness 发表于 2023-01-24 11:13

笑死了主动上赶着给陌生人当腿毛的第一次见，low self esteem，生活中也是这种马屁精吗

这不是傻或卑微，是害怕不确定性和可能的失败。所以就会把决定权和主动权都交到别人手里，然后不停自我心理暗示不管对方怎么决定都是对自己最好的。
对方不离婚，对孩子好，反正自己也不想找； 对方做点家务，对自己好，对方不做，也就自己多做一点，差别不大； 对方离婚走人，自己是无所谓，孩子也可以接受；
其实再找配偶对女人来说并不一定和自身条件成正比，更大程度上是识人的能力和运气。 但是害怕尝试和被拒绝，那就完全放弃自己人生的呗。性格使然。
有人搭伙照顾孩子的时候是最适合找下家dating的时候，那男的不就是这么干的。
hellokitty00 发表于 2023-01-24 11:12

为啥就自动假设女人需要找个男人过日子呢？这是不是另一种局限？
很多大妈都说了，离婚了就自己带娃过，懒得伺候老男人。。。。。。没有性需求了，没有。很难理解么？可能荷尔蒙满满，还无法想象

这两天鲜花版的帖子，看得憋气。一个MM是老公出轨回收再出轨再回收，当然，那个MM不觉得是回收，就是男的不愿离婚，她自己暂时也不想离婚，而且发现自己越来越习惯和老公现在的生活方式，就是同屋不同房，共同生活一起抚养孩子，还挺融洽的，甚至可以一直这样到老。这个MM看得出是脾气温和善良的人，居然可以这样就接受了一个渣男的家庭回归，并且还想着以后也愿意照顾他，她说没有爱，也没有了恨，因为她已经不在乎老公隔三岔五出门，反正他肯定还会回家。我惊诧的不是仅仅她愿意这么生活，那个楼里好多跟帖都非常理解和赞同她的选择，有一个甚至说出一夫一妻是不符合人性的，我突然间都有点恍惚了，为啥我这么诧异，是不是我自己的问题？有的女的本身都非常认同旧时男人三妻四妾的生活模式，觉得男人是天，女人就该服侍，男人只要有点好脸色，不抛弃自己，那么就要心怀感恩。
今天又看到一个MM发的关于吃藕盒和老公大吵的帖子，可看了帖子，这哪里是吃什么的问题？明明是这个老公对妻子没有一点尊重和爱惜。
两个MM都是恨良善的人，被欺负成这样还都在说着老公的好处，一个说老公人品不怎么恶劣，一个说老公会哄人对她也好。我反正是一点儿没看出来。
当然，日子都是自己过的，一个网上的陌生人有什么资格和立场judge别人的生活，只是从这两个帖子看到了这么多女性的卑微，和对男性跪拜似的依赖和仰视。真真地觉得无法理解，好歹都是受了高等教育，经济独立的女性，还在美国这样一个对女性特别是离异女性相对比较尊重和友好的地方，怎么就过成了这卑微样呢。我还记得很早以前有对朋友夫妻吵架，男的家暴，女的跑来我家，男的打电话来找她，大家那时候还是学生身份，也都才来美国不久，还真没人想到过报警。我本来是准备电话里和那个男的理论的，但那个山东男的居然说女的就得三从四德，我一下子就无言以对了，因为我知道我和他压根不在同一个世界里，所以就挂了电话，跟女生说，你得自己决定回不回去，如果不回去，能帮的我一定尽全力帮你，后来两人离婚，女生过了一年后再婚，很快怀孕生娃了，也挺幸福。
不是说受了一点委屈就一定要离婚的，吵架的夫妻太正常了，很多夫妻闹离婚，大家都是劝合的，无非就是一地鸡毛的生活琐事，脾气上来话赶话，有的真的去找律师之类的，但冷静下来就不了了之了，其实离婚的都是自己下定了决心，旁人能劝和的都是没真打算离婚的。在婚姻里，包容和理解必须是相互的，而且总得有个底线吧。身边有几个带娃离婚的女生，大部分都再婚了，当然也一两个还是单身的，不管生活过得怎样，但没一个后悔离婚的。离婚肯定是一件非常痛苦的事情，不要轻易离婚，但也不能为了不离婚，把自己作到尘埃里。
crystal22 发表于 2023-01-24 10:16

这不是卑微，而是权衡利弊。人都贪心，所以怕失去。这俩MM并不是一无所有，只是有的是有瑕疵的。世界上有瑕疵的事物太多了，跟父母感情有瑕疵，难道就跟父母老死不相往来了。跟孩子感情有瑕疵，难道就跟孩子一刀两断了？
如果一个人过更好，我相信理性也会让她们潇洒转身的。人是会分析利弊的。何况网上诉苦基本上也都是往自己有利的方向说罢了。

笑死了主动上赶着给陌生人当腿毛的第一次见，low self esteem，生活中也是这种马屁精吗
ccheetos 发表于 2023-01-24 11:15

你自己看看你的素质和说的话这么low 。。尽量多出来现一现呗 污染视线

你自己看看你的素质和说的话这么low 。。尽量多出来现一现呗 污染视线
Hope_Happiness 发表于 2023-01-24 11:17

oh really 🤣

楼里生活幸福的姐妹们就别再从同性身上找优越感了行吗。尤其讨厌什么锅配什么盖的言论，男人犯的错最后总要绕着弯赖回女人。女人就是弱啊，因为孩子弱，男的没这个软肋。我觉得那个楼主很勇敢，自己一个人从深渊里爬出来，还有勇气面对高贵同性的审视。拜托了，不要再对女性那么挑剔可以吗
xiaozangzhu 发表于 2023-01-24 10:54

找啥优越感？就是看了憋气。
那个楼主MM从深渊里爬出来了？她明明就是还待在那个深渊里，自我安慰其实适应了深渊好像也就没那么难受了，上网问问看大家是怎么看的，然后很多人就说挺好的，挺不容易的，继续待着吧。
N年钱我表妹（在国内）谈了小她几岁的男友，男的老家在外地农村的，一谈好几年，都是她在照顾他，眼看就要快30岁了，男的也没想成家的意思，舅舅舅妈都急坏了。我和表妹感情不错，所以就帮着去问，最后才知道，这男的居然这些年都没和家里介绍过我表妹，他家人还在老家给他介绍相亲，气得我马上就喊表妹跟他分手（当然我舅舅舅妈一早叫他们分手了）。分手对表妹打击也是很大的，她真的是很爱这个男的，但明显就是单方面的付出，分手之后，男的有啥困难或者不开心还会时不时来找她，她居然还傻乎乎地去见面，舅舅舅妈和我真是被她气吐了。反正最后又拖了好几年，男的最后离开城市结婚了，我表妹38岁才结婚，也不幸福，婚了三年就离了。和她聊天，她觉得自己现在单身挺美好了，自由自在，回想起那几年的虐恋，她说自己是真爱那个男的，但也很清楚那个男的没那么爱她。我有时在想，是不是不催她分手，就让她被分手，也可以呢，反正迟早的事情，那几年她和父母也闹得很不愉快，和我也是，如果不是从小的情分深厚，说不定就再不理我了。

上海男人大多数从小就开始做饭，所以知道家务的辛苦，也会体贴人。。。

zhangxx818 发表于 2023-01-24 11:03

其实真的是传承的，以前上海一大早胡同里出来倒痰盂尿壶的全是大老爷们。

藕盒贴没看。第一个例子楼主明明不再“服侍”老公了好吗，俩人心照不宣粉饰太平基本不沟通。别assume别人是傻子，大家都评估了自己做出在当时自认为最ok的选择。随便举个例子，女的认为她婚姻特别幸福满意的不得了，在别人眼里也许她老公丑的看了吃不下饭。那么她是很憋屈很low了？自己ok就好。

回收渣男的MM，把老公当带薪钟点工啊，在家干完活就消失不碍眼。不觉得非要上纲上线的觉得她一定就卑微憋屈了。快意恩仇，离婚了，那个MM不见得生活得更好。

你没看那个楼里的回帖吗？说一夫一妻制原本就不符合人性？说只要男的还愿意一起照顾孩子，愿意回家，就可以了？这不是卑微不是跪拜是什么？
crystal22 发表于 2023-01-24 10:29

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找啥优越感？就是看了憋气。
那个楼主MM从深渊里爬出来了？她明明就是还待在那个深渊里，自我安慰其实适应了深渊好像也就没那么难受了，上网问问看大家是怎么看的，然后很多人就说挺好的，挺不容易的，继续待着吧。
N年钱我表妹（在国内）谈了小她几岁的男友，男的老家在外地农村的，一谈好几年，都是她在照顾他，眼看就要快30岁了，男的也没想成家的意思，舅舅舅妈都急坏了。我和表妹感情不错，所以就帮着去问，最后才知道，这男的居然这些年都没和家里介绍过我表妹，他家人还在老家给他介绍相亲，气得我马上就喊表妹跟他分手（当然我舅舅舅妈一早叫他们分手了）。分手对表妹打击也是很大的，她真的是很爱这个男的，但明显就是单方面的付出，分手之后，男的有啥困难或者不开心还会时不时来找她，她居然还傻乎乎地去见面，舅舅舅妈和我真是被她气吐了。反正最后又拖了好几年，男的最后离开城市结婚了，我表妹38岁才结婚，也不幸福，婚了三年就离了。和她聊天，她觉得自己现在单身挺美好了，自由自在，回想起那几年的虐恋，她说自己是真爱那个男的，但也很清楚那个男的没那么爱她。我有时在想，是不是不催她分手，就让她被分手，也可以呢，反正迟早的事情，那几年她和父母也闹得很不愉快，和我也是，如果不是从小的情分深厚，说不定就再不理我了。
crystal22 发表于 2023-01-24 11:19

这个表妹主要是爱对方太深，直接就处于下风了。我表弟失恋时，我也曾劝我表弟，其实没有什么人能让你觉得爱得死去活来，人多半爱的只是心中自己塑造的一个幻像，并不是真正的对方。了解这个，就会更理智的去处理好多事情。

藕盒贴没看。第一个例子楼主明明不再“服侍”老公了好吗，俩人心照不宣粉饰太平基本不沟通。别assume别人是傻子，大家都评估了自己做出在当时自认为最ok的选择。随便举个例子，女的认为她婚姻特别幸福满意的不得了，在别人眼里也许她老公丑的看了吃不下饭。那么她是很憋屈很low了？自己ok就好。
RedCrayon 发表于 2023-01-24 11:22

脑补judge的太多，看不见事实。
人家明明已经事实离婚了，非得安上卑微啦，跪着啦之类标签，还非得假设也要出去Date/睡才不亏。。。。。。
夏虫不可语冰。倒是可以通过回帖看到不同人的思想境界在那个层次

我不觉得是，我亲眼见到的，女的各种卑微照顾男的，赚的比男的多，家境比男的好，男的对她不尊重，但是她就不离
ccheetos 发表于 2023-01-24 10:41

那也是因为心里精神不独立，占得便宜就是自己没有的，

回收渣男的MM，把老公当带薪钟点工啊，在家干完活就消失不碍眼。不觉得非要上纲上线的觉得她一定就卑微憋屈了。快意恩仇，离婚了，那个MM不见得生活得更好。
chuckle 发表于 2023-01-24 11:23

对孩子来说，就是家里有个爸爸，不是个钟点工。
除非男的虐待孩子，离婚最受伤害的是孩子。没孩子的女人跟有孩子的妈妈，对婚姻的考量是不一样的。

楼里生活幸福的姐妹们就别再从同性身上找优越感了行吗。尤其讨厌什么锅配什么盖的言论，男人犯的错最后总要绕着弯赖回女人。女人就是弱啊，因为孩子弱，男的没这个软肋。我觉得那个楼主很勇敢，自己一个人从深渊里爬出来，还有勇气面对高贵同性的审视。拜托了，不要再对女性那么挑剔可以吗
xiaozangzhu 发表于 2023-01-24 10:54

没有被生活按在地上摩擦的人是不会共情的。 我3年前还是这个论调呢，觉得这些女人没用，没自尊，看不起她们，觉得她们只要勇敢改变就能走出困境偏偏胆小懦弱。现在呢？呵呵。我感情也破裂了，也被生活鞭打了，我做了什么吗？我一样为了各种很现实的原因而委曲求全在婚姻里。我唯一做的就是像隔壁lz一样，改变自己的心态，尽量让自己不受影响，从不利的环境中找到对自己有利的条件。3年前的我能想到这吗？
这世界是有烈女的。但是极少数。大部分都是普通人。没经历过别人的生活，就不要对别人指指点点了。

脑补judge的太多，看不见事实。
人家明明已经事实离婚了，非得安上卑微啦，跪着啦之类标签，还非得假设也要出去Date/睡才不亏。。。。。。
夏虫不可语冰。倒是可以通过回帖看到不同人的思想境界在那个层次
windysnow 发表于 2023-01-24 11:26

非要让人出去睡男人打平手的还不在少数，有点惊到了。是比烂大赛？

没有被生活按在地上摩擦的人是不会共情的。 我3年前还是这个论调呢，觉得这些女人没用，没自尊，看不起她们，觉得她们只要勇敢改变就能走出困境偏偏胆小懦弱。现在呢？呵呵。我感情也破裂了，也被生活鞭打了，我做了什么吗？我一样为了各种很现实的原因而委曲求全在婚姻里。我唯一做的就是像隔壁lz一样，改变自己的心态，尽量让自己不受影响，从不利的环境中找到对自己有利的条件。3年前的我能想到这吗？
这世界是有烈女的。但是极少数。大部分都是普通人。没经历过别人的生活，就不要对别人指指点点了。
momclub17 发表于 2023-01-24 11:28

能理解

为啥就自动假设女人需要找个男人过日子呢？这是不是另一种局限？
很多大妈都说了，离婚了就自己带娃过，懒得伺候老男人。。。。。。没有性需求了，没有。很难理解么？可能荷尔蒙满满，还无法想象
windysnow 发表于 2023-01-24 11:15

为啥一说找男人就是要自己伺候的呢？
找个伴分担家务或多做家务，身边有个互相照顾陪伴的人，不好过孤独终老？
自己把自己就定位在婚姻中保姆的角色，可不就是you get what you ask for 呗

脑补judge的太多，看不见事实。
人家明明已经事实离婚了，非得安上卑微啦，跪着啦之类标签，还非得假设也要出去Date/睡才不亏。。。。。。
夏虫不可语冰。倒是可以通过回帖看到不同人的思想境界在那个层次
windysnow 发表于 2023-01-24 11:26

“如果和他一辈子这样，我也没问题，他有事我也会管，会照顾，就像亲人。” 这不是我脑补的

这种女性这版上多得是，我对她们只有瞧不起看不上，连劝的动力都不会有。不自立受人欺，自找的
果小小 发表于 2023-01-24 10:49

我倒是觉得版上更多的是您这样生活幸福的希望天下女人都跟您一样幸福的女人呢

我相信那两位楼主都对自己的情况做过评估，有个清楚的认知。知道凭自己的个人经济条件，身材相貌，离婚的话，生活水准会断崖式下降，收入大大减少且工作量加倍，也很难再回婚姻市场了。
不要觉得她们是傻是懦弱是作践自己，哪有那么多傻子，都是权衡利弊后做出的最有利自己的选择。
tingtingtintin 发表于 2023-01-24 10:25

说的真好

找啥优越感？就是看了憋气。
那个楼主MM从深渊里爬出来了？她明明就是还待在那个深渊里，自我安慰其实适应了深渊好像也就没那么难受了，上网问问看大家是怎么看的，然后很多人就说挺好的，挺不容易的，继续待着吧。
N年钱我表妹（在国内）谈了小她几岁的男友，男的老家在外地农村的，一谈好几年，都是她在照顾他，眼看就要快30岁了，男的也没想成家的意思，舅舅舅妈都急坏了。我和表妹感情不错，所以就帮着去问，最后才知道，这男的居然这些年都没和家里介绍过我表妹，他家人还在老家给他介绍相亲，气得我马上就喊表妹跟他分手（当然我舅舅舅妈一早叫他们分手了）。分手对表妹打击也是很大的，她真的是很爱这个男的，但明显就是单方面的付出，分手之后，男的有啥困难或者不开心还会时不时来找她，她居然还傻乎乎地去见面，舅舅舅妈和我真是被她气吐了。反正最后又拖了好几年，男的最后离开城市结婚了，我表妹38岁才结婚，也不幸福，婚了三年就离了。和她聊天，她觉得自己现在单身挺美好了，自由自在，回想起那几年的虐恋，她说自己是真爱那个男的，但也很清楚那个男的没那么爱她。我有时在想，是不是不催她分手，就让她被分手，也可以呢，反正迟早的事情，那几年她和父母也闹得很不愉快，和我也是，如果不是从小的情分深厚，说不定就再不理我了。
crystal22 发表于 2023-01-24 11:19

你看着是深渊，她不觉得。因为比上不足比下有余。
而且人跟人有缘分。你一个外人急眼了也没用啊。你要记住一件事情，我遇到过的不管是表面看起来再顺从的，其实都有自己的想法的。做任何事情都是自己愿意的。不管这个人嘴上怎么说，行动说明了一切。
千金难买人家愿意。你也无需拿自己的价值观去评价别人值不值得。别人这么做，有别人的想法。不管你同意还是不同意她的想法。你要是阻碍了别人的路，你就是会被恨的对象。
也不用渣男渣男的骂。大家成年人，都是你情我愿的。被骗的人大多数时候也是愿意被骗。装睡的永远叫不醒的。

这两个例子没有楼主说的 “这么多女性的卑微，和对男性跪拜似的依赖和仰视”。都吵成那样了，怎么可能是卑微？她们处理的方法可能不是很好，但也完全是自己全面考量的自主选择，跟卑微没关系。

回复 87楼的帖子
抱抱MM。
为什么有些大龄女找不到心仪的凑凑合合也要结婚，就是因为戳脊梁骨的大妈太多。
我也说句刚刚学来的：未经他人苦，莫戳他人脊梁骨。

没有被生活按在地上摩擦的人是不会共情的。 我3年前还是这个论调呢，觉得这些女人没用，没自尊，看不起她们，觉得她们只要勇敢改变就能走出困境偏偏胆小懦弱。现在呢？呵呵。我感情也破裂了，也被生活鞭打了，我做了什么吗？我一样为了各种很现实的原因而委曲求全在婚姻里。我唯一做的就是像隔壁lz一样，改变自己的心态，尽量让自己不受影响，从不利的环境中找到对自己有利的条件。3年前的我能想到这吗？
这世界是有烈女的。但是极少数。大部分都是普通人。没经历过别人的生活，就不要对别人指指点点了。
momclub17 发表于 2023-01-24 11:28

你不要以为你改变自己心态，生活就可以不受影响的过下去。。 其实你内心还是会不平衡会忿忿不平的。。 你再忍个几年，没准就会有大病。。。身体是最诚实的。。 我看到好几例，都是女的婚姻不幸福，死忍，表面看起来很平静， 过了十几年，得了乳腺癌，卵巢癌。。

非要让人出去睡男人打平手的还不在少数，有点惊到了。是比烂大赛？
RedCrayon 发表于 2023-01-24 11:28

确实那个楼里不少人这么说，我也是觉得异想天开，那个MM在这种情绪下面怎么可能自己也出去摆烂，为啥要把自己整得个渣男一个层面呢