美国军事牛逼 对上产和统治阶级是好事 因为他们有世界范围的话语权 对中产实际上是坏事,因为都是中产买单 其他国家的中产因此省了一大笔钱 所有美国中产最惨最卷 其它国家中产因此省了大笔军事费用(1/3)的国家预算省了 因此可以躺平 lavinder1 发表于 2023-01-24 09:14
开车两个小时去打打牙祭,还是不太方便的。 喜羊羊888 发表于 2023-01-24 12:38
美国适合精英 赚钱无上限 sky is the limit 一般人不适合美国 身份就能搞抑郁 fadeintoyou 发表于 2023-01-24 12:34
是的,至少作为旅客去欧洲,安全感强多了 版上问去欧洲旅行,基本上都是问住哪儿方便;去纽约旅游问要加一个,住哪儿方便且安全;去洛杉矶旅行,问的是downtown的Ritz Carlton 能不能住? 数量运动 发表于 2023-01-24 10:48
回复 1楼cannie的帖子 这是不怕枪,不怕抢吗?还是这些真的与自己无关 North_pole 发表于 2023-01-23 09:54
人文环境是指啥?弯曲的人文环境最好是怎么得出来的结论? graceshcn 发表于 2023-01-23 09:57
怎么可能,抛去枪支管理,相对欧洲福利国家,美国的中产劳动时间最长,税务和强制性服务性消费比例更高,饮食安全系数却最低,医疗保健费用最高,但是医疗服务却最差。你把美国换成欧洲福利国家还差不多。相对而言,美国的好处是收入上限极高。欧洲没这个优势,但是也没这个压力。 99ranch 发表于 2023-01-23 10:00
那怎么没有见到大批的人想要移民欧洲? 欧洲人还在大批的移民美国吧。 cannie 发表于 2023-01-23 10:01
呃,敢情欧洲接纳几百万难民那都是假人?法国都快移黑了,你还跟我说没人移民?相反我以前公司的欧洲人,和新加坡人,后来都移回去了。就连加拿大人我都见到好几个移回去的。我还见过中国人拿了绿卡,换国籍之前移去欧洲的。 99ranch 发表于 2023-01-23 10:05
要说比, 也只能美国内部比比, 东西海岸比比。 但是再怎么比, 也还是湾区赢了。 最高薪的工作, 最好的天气, 最好的人文环境。 还是没得比。 cannie 发表于 2023-01-23 09:49
这个问题以前讨论过, 其他国家的人都卷不过华人, 留不下, 只好回老家 cannie 发表于 2023-01-23 10:06
回复 1楼cannie的帖子 最优质的医疗?美国的人均寿命,人均医生数,人均病床数,像个发达国家吗?收费倒是全世界最高的。最优质的教育?看看美国公立中小学吃的是什么? caribou 发表于 2023-01-23 10:23
我跟你讨论教育, 你跟我说吃。 教学质量是比吃的吗 cannie 发表于 2023-01-23 10:27
去过欧洲就知道,欧洲很穷,生活质量和咱们没得比。 楼主妹妹说的是中产。 QINGQING001 发表于 2023-01-23 10:11
欧洲真的只适合旅游, 逛博物馆画廊之类的。 没办法长时间居住。 每次回到美国之后, 暖气十足的机场 宽敞的机场卫生间, 那还是JFK在美国算很烂的机场了,比起扣扣索索的欧洲, 每次都感慨"哇,美国真好"! 约拿 发表于 2023-01-23 11:15
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接https://www.youtube.com/embed/bIpKfw17-yY?showinfo=0 落地无声 发表于 2023-01-23 10:33
中产除了工资高点房子大点物价便宜点,子女教育即使好公立很多基本的东西数学阅读啥的也得家长自己抓,退休全靠自己,医疗吧,又贵又不方便,特别是现在医疗一线人员全线burnout, 你的provider基本就是survival mode,也顾不上多少病人真正的care, 不被告就好了,伺候房子找个人工也是又贵又不靠谱。 louaci 发表于 2023-01-23 10:45
美国的好恰恰在于,这样的片子还能播,换个国家试试? 富 发表于 2023-01-23 11:23
当然习惯了美国浪费的生活方式去哪里都看不上,毕竟舒服惯了,暖气冷气随便开汽油也不贵一家几台汽车,房子院子也大,随便买点啥都一大堆,用不了拉倒扔了也不可惜或者放家里积灰也不怕反正房子够大,但真正的医疗教育退休都是靠自己,所以生活方式也很赶,双职工两娃各种兴趣班连喘气的时间也没有,当然习惯了就好。再过几年中产生活继续挤压的话,就会感到越来越不容易。 louaci 发表于 2023-01-23 11:24
跑遍世界,没觉得美国机场有什么特别,就算是印度机场也高大上。全世界机场不都一样一个模子复制? 要说设施多好逛,那是迪拜新加坡机场 jeso1 发表于 2023-01-23 11:21
机场还是中国更高大上吧 paustin 发表于 2023-01-23 11:23
我是就事论事,拿我身边的同事的事情做例子。他们有欧洲人,新加坡的中国人,加拿大的亚裔。平时聊天大家都不怎么喜欢美国。除了钱多没啥特别的好处。甚至对新加坡来的,连钱多这一点都不太成立,他们觉得税后收入太少了。至于吃的食物和医疗,他们是真的看不太上。但是我们之间还真不讨论卷的问题。反正他们都比我senior 。 99ranch 发表于 2023-01-23 10:21
你没看明白吧? 我说的是JFK机场已经很烂了, 都比欧洲的机场要舒服多了。 冬天的时候搭了个早班的飞机, 居然整个机场没有供暖气! 试试看哪个美国的机场,public area 敢不给供暖? 欧洲太过扣扣索索, 暖气不足, 冷气也不足, 厕所太小, 街道太窄,车子太小, 房子太小, 不爽就是了。 过日子就要像大老美这样浪费才舒服, 有底气才有能力浪费。美国生活真的太舒服了。 约拿 发表于 2023-01-23 11:35
算了吧,美国连出门都吓得不行了,还最好。没觉得别的国家需要这么小心走路的,还要学习使用枪支。 收入高就是唯一的好处了,没事数钱吧Geofan 发表于 2023-01-23 11:38
衣食住行随便比, 没有一个能和美国中产生活比的。 欧洲, 澳洲, 日韩新加坡都不能比, 国内那就更不能比了。 大人能赚到大钱, 子女能得到全世界最优质的教育, 老人获得最优质的医疗。 真不明白, 还有什么可比较的。 cannie 发表于 2023-01-23 09:47
中国机场建的高大上而已。夏天冷气都不舍得开足。 西岸玫瑰 发表于 2023-01-23 12:10
这就看你如何定义中产了。。。 美国是整个西方社会,贫富差距最大的国家。。 年入几十万的码工这种其实属于中上产,确实美国生活品质最高。。 但如果是年入4-7万的普通人,真心未必生活品质比欧洲高。。。。 Namama 发表于 2023-01-23 12:20
中产在美国看病都难,感觉小病不敢看,大病看不起。 打工人 发表于 2023-01-23 12:08
还有中国机场大部分都是摆渡车登机,不像美国直接从gate就上了。带小孩子回国的时候太狼狈了,抱着孩子背着尿布包,大包小包酷日之下登舷梯。搞不懂那么漂亮的机场,但是飞机不能停靠在候机厅。 audralin 发表于 2023-01-23 13:34
美国还有一个优势转行相对容易, second chance, 这么多人转码赶上末班车。 小孩芭蕾舞老师多年前转码进IBM, 现在又转回本行开芭蕾学校。 给我修冷暖气的老兄认识十几年了, 厌倦码工回大专拿了两门课, 拉起一只队伍修冷暖气(他本科是航空飞行器)。 装修地下室的师傅也是做CE/EE出身, 只要肯干赚的不少。 bud 发表于 2023-01-23 13:46
那啥,如果你精心培养的娃CS/EE毕业去装修地下室,你也会点赞? RedCrayon 发表于 2023-01-23 13:50
看到优质医疗我就哈哈哈了,还有假期,欧洲来的都傻了,美产假,带薪假短到恐怖,6点多起床?!不可思议啊啊啊。人家西班牙人中午还能打个盹儿呢superanna 发表于 2023-01-23 14:31
你在美国的bubble 里太久了,但凡出去多转转都不会有这样的结论。美国这轮高通胀下来,已经沦为世界上最贵的物价,和瑞士媲美 Halahi 发表于 2023-01-23 14:37
刚从欧洲度假回来,物价明显比疫情前高多了。 yibeizhuojiu 发表于 2023-01-23 14:38
美国适合优秀的人 cannie 发表于 2023-01-23 14:34
这有啥?我装修房子的包工头,以前是UBS的 financial advisor,后来觉得还是装修更有趣,就辞职干起来了,现在生意好得很。 purplebasil 发表于 2023-01-23 14:55
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军事科技不是无源之水, 要有强大的教育科研和工业生产能力支撑, 这些都是中产工作。 以美国制裁中航和C919趴窝为例, 这里牵扯到高等教育。 美国相关航空航天强校数不过来, 强过世界各大国。 往下是NASA属下各国家实验室, 同样顶尖。 设计领域有落马在洛杉矶的臭鼬工厂,边上有Caltech UCLA. 诺普的设计部门不知在哪。 美国军工加州第一德州第二, 加州产B2B21, 德州产F35. 原乔治亚生产F22, 现在大家要抢下一代空优战机的生产线。 看看C919的主要美国供应商和产业链, 这些都是中产工作。 现在F35热卖, 生产线忙不过来。
C919的供应商之一Honeywell 总部在南卡, 受益于州政府大力投入公立教育。 又把德州不要的F16生产线搬过来, F16已经进入黄昏, 但也是高端制造业。 都是中产工作机会。
我觉得蛮方便的。我家一般住一晚,也听说当天来回的。。。早上7点出门基本10点前就到了。然后吃喝玩买晚上4-5点,年轻人没小孩6点多开回来都行,8-9点就到家了。。基本就是10-5, 7小时够吃喝玩买不少了。。还可以住一晚。很爽。但是他们那里房子都好小,地也小。西雅图舒服,工作多好多,工资也高好多。。。挺爽的。
美国即适合没有野心,只想过平静生活的人,也适合有理想有野心的人,而且真的可以做到付出越多收获越多。
欧洲,还有日本,不管你如何优秀如何努力,日子也不会比别人强多少。大家都差不多,所以大家也都没必要太努力,反正结果都是一样的。
意大利没被偷过?恭喜你,太幸运了
🛋️ 沙发板凳
这是不怕枪,不怕抢吗?还是这些真的与自己无关
好吧, 美国如果能管好枪,那就是全世界最优越的地方了。 但是也有人拿枪秀优越感的。 我们同学就有, 大过年的在同学群显摆自家的各种手枪。 有点脑残。
最适合华人的文化环境
那怎么没有见到大批的人想要移民欧洲? 欧洲人还在大批的移民美国吧。
欧洲战火纷飞,动荡不安,没有一个稳定的区域环境,这不可能聚集人口
呃,敢情欧洲接纳几百万难民那都是假人?法国都快移黑了,你还跟我说没人移民?相反我以前公司的欧洲人,和新加坡人,后来都移回去了。就连加拿大人我都见到好几个移回去的。我还见过中国人拿了绿卡,换国籍之前移去欧洲的。
这个问题以前讨论过, 其他国家的人都卷不过华人, 留不下, 只好回老家
非常同意楼主。
去过欧洲就知道,欧洲很穷,生活质量和咱们没得比。 楼主妹妹说的是中产。
原来楼主是住在宇宙中心的成功中产,失敬失敬
我是就事论事,拿我身边的同事的事情做例子。他们有欧洲人,新加坡的中国人,加拿大的亚裔。平时聊天大家都不怎么喜欢美国。除了钱多没啥特别的好处。甚至对新加坡来的,连钱多这一点都不太成立,他们觉得税后收入太少了。至于吃的食物和医疗,他们是真的看不太上。但是我们之间还真不讨论卷的问题。反正他们都比我senior 。
最优质的医疗?美国的人均寿命,人均医生数,人均病床数,像个发达国家吗?收费倒是全世界最高的。最优质的教育?看看美国公立中小学吃的是什么?
其实,南部的几个穷州,过的也不算好
我跟你讨论教育, 你跟我说吃。 教学质量是比吃的吗
连中小学生营养都不关心的学校,能有最好的教育?要是你对美国公立中小学满意,自己高兴就好, 当然你可能属于成功人士从小私立的。
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This is how I feel
这个你得问孩子,一方水土养一方人,对我们美国啥好吃啊,孩子答案可能跟你根本不一样
同问。还有最好的天气?Irvine和San Diego的天气不知比弯曲好多少倍。
欧洲真的只适合旅游, 逛博物馆画廊之类的。 没办法长时间居住。 每次回到美国之后, 暖气十足的机场 宽敞的机场卫生间, 那还是JFK在美国算很烂的机场了,比起扣扣索索的欧洲, 每次都感慨"哇,美国真好"!
跑遍世界,没觉得美国机场有什么特别,就算是印度机场也高大上。全世界机场不都一样一个模子复制? 要说设施多好逛,那是迪拜新加坡机场
机场还是中国更高大上吧
美国的好恰恰在于,这样的片子还能播,换个国家试试?
当然习惯了美国浪费的生活方式去哪里都看不上,毕竟舒服惯了,暖气冷气随便开汽油也不贵一家几台汽车,房子院子也大,随便买点啥都一大堆,用不了拉倒扔了也不可惜或者放家里积灰也不怕反正房子够大,但真正的医疗教育退休都是靠自己,所以生活方式也很赶,双职工两娃各种兴趣班连喘气的时间也没有,当然习惯了就好。再过几年中产生活继续挤压的话,就会感到越来越不容易。
欧洲禁播了?
人口密度高,可以使用公共交通。 房子小,要维护的东西少。 文化多元,有历史积淀。 假多。
付出的代价就是税高, 经济发展缓慢。
可惜的是,已经是10年前的片子了,The Newsroom还是很好看的
欧洲你住过吗? 你不觉得欧洲对中国人接受度很低?中国人永远融入不了
不过去旅游挺好的,我们每年还是会去住几个月。在相对比较舒服的季节。
大家还是珍惜赶快浪费吧。就这通货膨胀和utility涨价的速度,很快美国也要冬天室内穿羽绒服了。ps刚刚看到一个贴说室内开60度。
你没看明白吧? 我说的是JFK机场已经很烂了, 都比欧洲的机场要舒服多了。 冬天的时候搭了个早班的飞机, 居然整个机场没有供暖气! 试试看哪个美国的机场,public area 敢不给供暖?
欧洲太过扣扣索索, 暖气不足, 冷气也不足, 厕所太小, 街道太窄,车子太小, 房子太小, 不爽就是了。 过日子就要像大老美这样浪费才舒服, 有底气才有能力浪费。美国生活真的太舒服了。
浦东机场前段时间不给供暖气啊, 最基本的先保证再谈高大上吧。
她们外派时间到了以后都打算回去还是想留下来。我周围外派的欧洲同事都想留下来,不知道为什么….
是是是。冷暖都不足。以前暑假去热点也就算了,今年九月在欧洲被冻得半死真的刷新了我的认知,永生难忘。😁
冬天早上整个机场没暖气,我的天哪。
你在哪里, 吓得不敢出门了? 还是尽快搬家吧, 安全第一。
鸡蛋吃不起, 平均寿命那么低 随时被枪击死 咋就算好的了, 这是故意挖坑的吧
想过新加坡,申请外派了两年后打消这个念头回来了,气候太差,身体吃不消
吃的还真的问孩子,对我家孩子来说山珍海味不如薯条土豆好吃
同意!
这是一个见仁见智的问题,每个人的偏好不同,结果当然不一样。但是我严重同意楼主。欧洲的生活质量普遍很差。要拿欧洲的好和美国的差比,当然欧洲好。 但是周围去过欧洲的人回来一般觉得还是美国高大上。偶尔会有一两个不同意见也很正常,毕竟人的视角不一样。
说到教育,美国小学,中学的老师都不怎么样,好老师太少了。基本混日子
中国机场建的高大上而已。夏天冷气都不舍得开足。
没毛病, 这就是所有人来的原因, 不是吗?
那么因为生活条件最好, 所以有不满, 就不能表达吗? 生活就不值得更好些吗? 为什么有人乐于用中国更差不爽就滚, 来堵别人的嘴?
对于当地中产来说,日本、瑞士的生活都不错。
美国机场就算了吧,国内航班公务舱连个lounge都没有,就连最新的lga机场也就一般登机的时候一堆人无头苍蝇挤来挤去
年入几十万的码工这种其实属于中上产,确实美国生活品质最高。。 但如果是年入4-7万的普通人,真心未必生活品质比欧洲高。。。。
中产就是working class吧 每天要上班那种 挣2*30万工种家庭美国生活质量高 挣2*三万工种的家庭美国生活质量低
你真可怜,住哪儿呢?快搬家吧
你是说打黑工的中产?
还有中国机场大部分都是摆渡车登机,不像美国直接从gate就上了。带小孩子回国的时候太狼狈了,抱着孩子背着尿布包,大包小包酷日之下登舷梯。搞不懂那么漂亮的机场,但是飞机不能停靠在候机厅。
航空公司为了省钱不租gate。
那啥,如果你精心培养的娃CS/EE毕业去装修地下室,你也会点赞?
如果他自己喜欢,我没问题。在美国最大的优势就是可以做自己想做的事情。
每回吐槽美国这里那里不好的,都会有不少说应该离开美国移民哪里哪里 不过我很怀疑,说要移民哪里的,10个有没有1个会花一小时看看目的地国家具体的移民要求,100个人里有没有1个真走成的
楼主自己读读自己的帖子呗,美国应该是发达国家中中产混得最憋屈的
美国适合优秀的人
刚从欧洲度假回来,物价明显比疫情前高多了。
通胀再持续几年(当然不是官方的CPI), 中产购买力大大削弱,物美价廉这个优势也没了。
你得横向和疫情后的美国比比。
既然标题是中产,那么by definition,这里谈的就是普通人的生活,而不是顶尖的那批精英。。。
这有啥?我装修房子的包工头,以前是UBS的 financial advisor,后来觉得还是装修更有趣,就辞职干起来了,现在生意好得很。
financial advisor门槛比CS/EE低多了。。。