最近看贴的疑惑，现在人到中年的家境普通的城市土著们的老妈年轻时候一直全职在家的多么？

疑惑于好多全职华人中年女士拿自己老妈来举例以证明全职普遍性的言论

仅指城市人口，父母来自大锅饭年代，居然能一辈子没有正式工作的情况

都上班的。。。我一直觉得家庭妇女如果生女儿，怎么教育女儿出去工作。女儿反口就是你不是也在家里蹲着么。。。。

发小是体制内工作，与下属工作之外来往的事里面，有过几次无语事件。
最大的相同点都是这几个年轻的下属的母亲是早早就下岗或者主动不上班的全职母亲。
强调不是说全职母亲都这样。
而是这几次事件事件，后来侧面了解到，都是本来工作就不行，后来全职的人。

不算很罕见 但肯定也不是多数 更多的情况是某同学爸爸很厉害 给妈妈安排了个闲职

一直上班的，但父母那代人带娃比我们这代轻松不少。到点就下班，兴趣班也就是打酱油上，卷的是少数，大部分躺平，到了初中小孩愿意还能住校。大学学费也不高，不需要早早盘算攒钱贡大学

我跟发小都是帝都土著（我祖辈有魔都土著，可能帝都土著成分还不够纯）
转发小叙述的遭遇：
我的一个下属的父亲生病住院，按照惯例我和工会领导一起，提了些礼品到家里慰问。 因为同事父亲在床休息，主持迎来送往的主要是同事母亲。该阿姨接过礼品后第一句话问我，“这些礼品是你们个人买的吗，我闺女还得回礼，哎呀太麻烦了”。可怜我当时笑脸迎人，还以为她指的麻烦是对我们说的客气话，但又问了一次“是公家买的还是个人买的”，这时候我们脸上都快挂不住尴尬的笑了。 直到工会的同事说是单位慰问金买的，这阿姨才作罢。 最尴尬的事情发生在闲聊时。我（按惯例）表扬下属“工作认真积极”。这阿姨直接问我，什么时候能提拔她闺女，而且她让我少给她闺女安排活，耽误她闺女谈对象（实际并不是）。 总之短短十分钟的探望，让我深深的理解我这个下属下班不爱回家是为什么了。

我妈全职上班的，我爸那么点点工资，只有他一个人工作的话那能养得活全家？

我觉得毛泽东时代最大的优点是妇女出去工作。。这点经济基础决定上层建筑。彻底解放了那个时代的女性思维。。就算现在出国十几年，见证了所谓西方女权，但是发现真正将男女平等做到位的就是708090后成长的黄金30年。那是个真正妇女能顶半边天的时代。女孩子读书都是为了有自己的工作和事业，而不是在家当家庭妇女。

不算很罕见 但肯定也不是多数 更多的情况是某同学爸爸很厉害 给妈妈安排了个闲职
Cath226 发表于 2023-01-17 16:52

这贴说得是家境普通的人家，一方大牛到城市土著家里只有一个孩子对方还能基本闲置的不在讨论之列，也不是普遍现象

我觉得毛泽东时代最大的优点是妇女出去工作。。这点经济基础决定上层建筑。彻底解放了那个时代的女性思维。。就算现在出国十几年，见证了所谓西方女权，但是发现真正将男女平等做到位的就是708090后成长的黄金30年。那是个真正妇女能顶半边天的时代。女孩子读书都是为了有自己的工作和事业，而不是在家当家庭妇女。
花的懒人料理 发表于 2023-01-17 16:54

完全赞同。
作为土著，的确周围听说过这种家里非常普通还家里蹲张嘴闭嘴全职贡献多么大的母亲，但以前觉得这绝对不是主流，而且对孩子影响也不好。然而版里居然有那么多觉得理所当然的人

我小时候就认识一个不上班的大妈，老公是城里，后来去了农村，娶了农村的老婆。后来慧城里的厂上班，老婆也来了城里，职业就是换鸡蛋。孩子都留在村里，挺大了儿子才带来城里。

还可以给你另一个例子就是两都有拆迁房的，依旧要上班的。。对于两都8090后女孩子，很少有活到大为了当家庭妇女这个说法。哪怕男方有钱，自己也是要赚钱上班的。别人有，不如自己有。

接着转发小遭遇：
当时觉得尴尬症都犯了，结果回来，另一个同事说，这算什么。 这位同事说，有次她母亲的一个老姐妹的丈夫过世了,她打电话慰问人家家属,同事怕她太激动心脏不舒服一直旁边听着,结果她说着说着满嘴跑火车跟死者家属说：”现在你可解脱了不用伺候他了blablabla，房子票子都有了，孩子大了也不用管，跳跳舞找老头第二春，生活美滋滋。“我都要昏过去了，这也就是电话，你要在死者葬礼这么跟家属说要挨打的知道不？？？ 有时候不得不怀疑她妈就是那种永远14岁的永恒少女，她60岁了思维还是和14岁中二女生一样，满嘴跑火车，什么都敢说，还觉得自己对对对

小时候只见过对门邻居家的老奶奶不识字一辈子在家的。我家太姥姥在教会学校当老师，姑姥姥协和护校毕业做护士，姥姥做了一辈子会计，退休了还返聘，妈妈自然也是工作的。。。从没听说谁的妈妈是在家呆着的

完全赞同。
作为土著，的确周围听说过这种家里非常普通还家里蹲张嘴闭嘴全职贡献多么大的母亲，但以前觉得这绝对不是主流，而且对孩子影响也不好。然而版里居然有那么多觉得理所当然的人
maggiccat 发表于 2023-01-17 16:56

对的。这才是比较常见普通的两都独生子女。

接着转发小遭遇：
还有一次另一个下属动手术我代表部门去慰问，带了一束花和一些水果以及一个红包（慰问金），刚到她妈就说为什么只派年轻人来看望，局长为啥不来。我都没话说了，我看小姑娘都快哭出来了，赶紧告辞

这贴说得是家境普通的人家，一方大牛到城市土著家里只有一个孩子对方还能基本闲置的不在讨论之列，也不是普遍现象
maggiccat 发表于 2023-01-17 16:55

我就是说 家庭主妇不常见 就即使爸爸很厉害，妈妈具备了可以当家庭主妇的经济条件，一般也不会选择全职在家，而是好赖有个工作名头。 爸爸不厉害的，当全职主妇的就更少了。不说别的，我爸一个人养不活家里啊。

接着转发小遭遇：
曾经我有个同事生病我们去探望，她妈妈直接当着我们面指责是单位把她累病倒了……但她生病还是单位同事找的关系安排的床位和医生，而且这位同事真不是啥工作努力的人，确实不是工作累出来的病。 后来这位同事自述其母在她小学时候就下岗了，其父也就是普通工人，她小时候伙伴同学什么的，一半父母的尽力另谋生路，好多人也都是老同事互相帮忙介绍工作。但没人愿意拉她妈一把，她妈又拉不下脸去当打扫卫生阿姨。她妈也是强调在家带孩子为她牺牲多大。

还可以给你另一个例子就是两都有拆迁房的，依旧要上班的。。对于两都8090后女孩子，很少有活到大为了当家庭妇女这个说法。哪怕男方有钱，自己也是要赚钱上班的。别人有，不如自己有。
花的懒人料理 发表于 2023-01-17 16:57

我老公表嫂拆二代，天天做生意赔着玩儿。。。

再说一个我自己身边朋友的例子。 我有个小时候的邻居+小学同学，不久以前曾经跟我吐槽过她的现状，不知该如何改变。 凭心而论，对我而言此人其实不算是我的好友，特别是我们后来机遇很不同，但对她而言我却是她很少几个能说真心话的人。 原因就是她情商极低，后面几乎剩不下什么愿意跟她长期维持朋友关系的人，而我因为是她从小的朋友，对她总是多一份宽容。 她的爹妈老说他们“从小看着我长大”，她的母亲也是很早就没工作在家呆着了。 然而现在看着她虽然还勉强维持工作，性格为人处世却越来越像她母亲。

她找我时候，自己说是因为在单位受了很大刺激。 她说在她领导，同事，常接触的其他科局同事眼里，她名声已经烂大街了，几乎谁提起一句，都没好话。 她自己之前也有所觉，但是没想到居然一步步混成这样 第一，大家觉得她没礼貌。 主观上，她个人是真的觉得并不是存心见人不打招呼的，只是有时候爱犹豫，或者反应迟钝，总是等快擦肩而过时才反应过来，哦这人她认识，然后要回头吗？想想又觉得没必要，就继续擦肩而过。 去上级单位办事时，做好工作就走了，对熟悉的上级部门常接触的人都从来不寒暄，没事也不会主动过去问声好。

第二，她领导觉得她没眼色。 她说她不喜欢和领导们一起吃工作餐，无论是在食堂还是在饭店。 同组人经常中午一起吃饭大家AA,她总是容易搞不清自己该坐哪里，不自觉总是坐在上菜口，上一个菜就先夹，看见硬菜喜欢吃，就不自觉得一直夹。情商巨低不会来事。 她笨手笨脚，往往她领导先站起来给其他人倒水，她自己等领导站起来才发现，然后她又犹豫不好意思起来接过领导的活，就领导全程倒完。 领导以及其他同事说话时，觉得无法融入，就自己玩手机，然后她们大领导席上还得问她一句，为啥低头玩手机。 嘴笨，以茶代酒领导起头后，她根本就隐形了，从来不主动敬一下，她不知道咋说咋敬，总不能挨个敬一圈，太难为自己，就装死。还说别人小九九太多 -------------------------------------------------- 我跟她全家一起吃过饭，她妈妈的餐桌礼仪就是如此

第三，工作上不够积极主动。 她自己挺懈怠的，工作上从来不求有功但求无过，别人提到她，也从来没有她工作认真努力的印象。 想起个说法：领导开门他上车，领导夹菜他转桌，领导开会他唠嗑 她知道自己问题很大，很想改变，但是名声已经坏了。

我跟她说，国内的体制内或者饭桌文化我完全不熟，但有些最基本礼貌人情世故并不受这个限制，哪怕跟国外也通用，比如： 1. 迎面看见同事领导主动打招呼。 她说她走路不看人外加脸盲的，从来没有路上见人打招呼的习惯… 2. 不要在开会或者职场社交场合玩手机。 她说她也不想的，有时候太无聊了，她就忘了......... 3. 我说情商是需要锻炼的，我跟你一样不太擅长这个，慢慢就好了。但工作方面起码还是要努力吧，没有优点别人凭什么高看你一眼呢。 她自己描述的工作状态，哪怕以我想象的体制内低效率环境，听着都觉得太懒散了，而她说，同事不说之前，她还觉得自己业务还行呢。 她还说起一件事，一个别的部门的人提到一句去年这表下级单位报过，她怎么还问 她就就直接说她也不是一年就干这个活，谁能记得 她不觉得她态度特别差，但别人都觉得她态度差。 我跟她说，她那种工作单位，要么搞定技术路线，要么搞定人情世故。 就一条绝对标准：让她领导和同事把事情交给她能安心睡觉。不用担心要给她擦屁股。或者出现真空地带 一个干活靠谱，人情世故上不会。别人可能说ta是靠谱的老实人（真老实人）。 如果干活马马虎虎，人情世故不会。别人可能觉得傻，能力不足，不过无害。 如果干活马马虎虎，人情世故不会，但是有些事能立马跳出来，比如报表，比如你低头玩手机，这就不是情商低，就是作，不靠谱，有害。别人怕被你连累，怕被你拉到坑里。

虽然我不是很赞同家庭主妇，但是，个例也不用拿出来黑家庭主妇的孩子。 你同事这种作风并不一定是因为她妈不上班。更可能是从妈那里遗传到了阿斯伯格的基因。

一直上班的，但父母那代人带娃比我们这代轻松不少。到点就下班，兴趣班也就是打酱油上，卷的是少数，大部分躺平，到了初中小孩愿意还能住校。大学学费也不高，不需要早早盘算攒钱贡大学
chpdsrfh 发表于 2023-01-17 16:53

我最羡慕的是孩子从小就可以自己骑车或者坐公交满城市到处跑， 不需要随便玩点啥都要父母当车夫，业余时间都搭进去。

虽然我不是很赞同家庭主妇，但是，个例也不用拿出来黑家庭主妇的孩子。 你同事这种作风并不一定是因为她妈不上班。更可能是从妈那里遗传到了阿斯伯格的基因。
Cath226 发表于 2023-01-17 17:04

算是小时候的朋友，不是现在的同事。她爹曾经是我妈当时工作单位下面的蓝领，她本人是我小学同学。
她的行为方式和思维方式，越来越像她那个多年全职还骂她爹挣钱不够多，说自己全职多么伟大的亲妈。 我小时候，她亲妈，一个下岗不愿意吃苦去找活的温饱家庭把孩子养得浑灰头土脸家里乱七八糟的全职主妇，当着我的面，说我妈，一个工程师“都是瞎忙，冷锅冷灶孩子不定多受委屈呢”。

那个时候也没有做全职主妇的必要，首先双职工的工资都不多更别提只有一个人上班了，其次单位都有托儿所，也不存在孩子没人带的问题。家庭妇女那时候也是个贬义词，一般都是没文化的或者农村的没有工作只好在家呆着。一般有好工作的，比如机关、事业单位的，更不愿意放弃工作在家呆着了，反正工作又清闲又有保障。

其实除了自己被同化到实在往下出溜的娃之外，在现在这个生活压力下，没有任何家境普通甚至偏下的娃会愿意自己有个家务能力有限，一张嘴就偏执，眼界禁锢，还时不时跳出来指点江山的全职妈。 这样的妈越喷歪理孩子越觉得丢人。 随着时间孩子发现自己身上不可避免得越来越像亲妈的时候，就变成孩子痛苦歇斯底里了。

那个时候也没有做全职主妇的必要，首先双职工的工资都不多更别提只有一个人上班了，其次单位都有托儿所，也不存在孩子没人带的问题。家庭妇女那时候也是个贬义词，一般都是没文化的或者农村的没有工作只好在家呆着。
iloveGelato 发表于 2023-01-17 17:06

所以不能理解这些人嘴里的城市土著还长期全职的人是怎么被合理化的

我小学同学那个例子是能力不行（她自己觉得还行），而情商又很低。


能力不知道她像谁，她爹辛苦讨生活，她妈在我的记忆里就没上过班。


她的情商，以及她举例的那些事，基本完全就是她妈的翻版

我听说有全职在家的（非下岗），但是挺少见的，通常再咋地会安排一个闲职吧。

我知道的个下岗时候40+的上一辈的远房亲戚，她老公没下岗但也在外面接很多活给家里挣钱，开始女士也说是要自考大专，但是可能是觉得老公能兜底，自制力差，于是就管不住自己，什么晚上不学习看电视之类，考试老不过。结果她老公长期劳累突然脑淤血（当时男的只有40多岁），后来经过这么多年也才恢复到生活自理，后来这男的能帮儿子家带带孩子。当时出事以后这个女士站出来承担家庭重担，自学会计，这个女士是人缘好的人，老同事老姐妹什么的也拉她一把。


她在外面上班，给我讲，也碰到比她年龄还小的私企领导无理要求。她也想发火，出来擦擦眼泪，想想为了家，自己咬牙忍忍，又回去接着上班，小领导发什么疯，她都能自己调节情绪。


都是大龄下岗女工，差距太大了
也别说当年的下岗女工就一定如何， 想奋发图强怎么都能找到工作挣钱。 动不动就萎在家里打人骂狗还家务做饭都只能凑合的人，她上班时候也不可能做好工作。

哦，看到你说普通家庭，那我刚说的在家的似乎也不属于你这一类吧。很普通的家庭我理解收入也普通，所以双职工能多赚点总归是好的，不过如果是身体原因也可以理解。

搜个以前的贴，细节可能有出入，被父母活活耽误了的女孩。 女方是沪漂，本科学历，工作上进但工作能力一般，发展更一般，几年前28岁，当时月薪八千。老家某小城市，家中两个孩子，父亲工人退休，母亲作为六十多岁的以前全员大锅饭类国企的某小城土著，很神奇得“从来没有任何一份工作”一直在家全职，后来补缴了最低社保医保。其母极其强势，家庭风气是其母理直气壮觉得女的全职被男人养理所当然，并灌输两个女儿全职的正当性，并讽刺别的职业女性不顾家，家里窝囊，她们的孩子可怜死了（从后来女方说起男友的事业有成的母亲的坏话上可以看出）。女方的姐姐刚工作就结婚，然后以怀孕为名辞职不再工作，开始说临时照顾孩子，然后就一年一年拖下去，最终变成和其母一样的全职妇女，至今已经全职十几年，全家重担由其姐夫一个人承担，并且姐夫挣钱能力有限，女方姐姐对于父母养老不会出任何钱，“也许”可以提供一点点力去照顾。其父母的养老除去其父非常低的工人退休金和其母最低补缴的社保之外，可预见范围内将全部由女方承担。 女方男友是个有上海户口的某省会土著，工作远强于女方，男友父母皆工作有成。女方偷看男友手机中男友和其母的对话，得知其母并不喜欢女方家明明仅仅温饱，无病人，无其他特殊原因，还两代全职的家风。说如果他们结婚，男友父母可以出钱帮他们支付保姆费用，但并不希望女方在产假之外还全职，并客观指出了女方家庭的养老重担几乎全部在女方一个人身上，其父母自身的保障并不足以让他们安度晚年。以上言论是女方男友跟她母亲的通话内容，并不是对着女方说得。 女方偷看男友手机之后，风波不断，女方男友竭力沟通，女方母亲强势说绝不离开老家帮她带孩子，女方也公开说全职靠男人养多么合理之类，并且说男友母亲坏话，甚至到了在自己的工作单位，跟自己的领导，也就是楼主说男友母亲坏话的地步。说男友母亲事业有成，男友家里气氛冷冰冰可怜死了，远远比不上她妈天天在家围着灶台孩子转温暖有亲情，等等一系列男友母亲的坏话。 男孩本来都决定跟小菲结婚了，双方自己协调己方父母，男孩户口在疑似魔都的单位，可以自己做主，他妈不太愿意也没坚决反对，他爹说让他自己想清楚了自己决定做主。春节男孩去女方父母所在的小城了，女方父母当众数落男方，说男方自己上门就是不尊重女方家，逼着男方必须让男方爹妈上门求娶，什么彩礼之类走所有礼节，骂了一晚上不停嘴，女的就听着她父母侮辱男孩，也不替男的说话，男孩第二天改签机票走了。俩人分手了。
结论，这女孩如今求仁得仁，她跟她的原生家庭，无论思维还是家境跟男方家完全不在一个层次里。

我的天，现在都开始diss上一辈人了。
不知道帝都啥样的，我奶奶小县城家庭妇女，我姥姥中学校长，我父母事业起点差不多，结局应该说我爸强很多，因为他事业心更强。
我老公奶奶是剑桥硕士，然而他妈是家庭妇女。他跟他爹职业和成就也基本一样。
自己混的不好，怪自己就行了，没必要在爹妈身上找原因。

回复 33楼azurepiggy～2代的帖子
就算下岗的，没有其他身体原因和拖累，就从此家里蹲了，在普通收入的家庭也属于奇葩

我亲戚里面没有一个在家得， 都是全职。我奶奶倒是在家得。

我奶奶是家庭主妇，我妈这一辈的我就不认识一个全职主妇，别说我妈，我外婆那一辈的，全职主妇比例也不是很高，我奶奶算少数。我外婆以及她的年龄相近的几个邻居家，女的都是工作的。

我爸妈都工作很忙，我从小没怎么在家呆过，跟父母其实挺生疏

父母那辈双职工并不是很常见，凡事双职工家庭那算经济条件优越的 很多男的找的都是乡下老婆或者社会零时工，主要家里蹲。

父母那辈双职工并不是很常见，凡事双职工家庭那算经济条件优越的 很多男的找的都是乡下老婆或者社会零时工，主要家里蹲。
招猫抵狗 发表于 2023-01-17 18:07

你说的情况在城市里少见。当时社会流动性不大，城市土著家里女的家里蹲绝对不是主流

这个lz老是发这么长的国内生活的帖子，大家居然都读完了还来回帖，太佩服了，看来我有阅读障碍了。

该上班该是得上班

回复 1楼maggiccat的帖子
以前很早就可以退休了，40多

回复 33楼azurepiggy～2代的帖子
就算下岗的，没有其他身体原因和拖累，就从此家里蹲了，在普通收入的家庭也属于奇葩
maggiccat 发表于 2023-01-17 17:46

别的城市不了解，北京那一代下岗工人都是中学甚至小学没毕业就插队当兵去了，家里也没有背景，回北京顶替父母当工人，家里有背景的都上大学，进部位有好工作，后来出国，不会有下岗这种。40多下岗，又没受过教育，一般不是太穷，或者太闲不住就那样了。那一代人太倒霉了，是彻底被坑了一代人。

你说的情况在城市里少见。当时社会流动性不大，城市土著家里女的家里蹲绝对不是主流
maggiccat 发表于 2023-01-17 18:11

得了吧，90年代国企下岗潮，好多女人被layoff 从此家里蹲了， 少数人实在是家里双双layoff，为了生存夫妻双双出去练摊儿。
你这是生活在哪个泡泡里啊？

不多

得了吧，90年代国企下岗潮，好多女人被layoff 从此家里蹲了， 少数人实在是家里双双layoff，为了生存夫妻双双出去练摊儿。
你这是生活在哪个泡泡里啊？
招猫抵狗 发表于 2023-01-17 18:20

我父母是在科研单位，一般都是双职工。。。

得了吧，90年代国企下岗潮，好多女人被layoff 从此家里蹲了， 少数人实在是家里双双layoff，为了生存夫妻双双出去练摊儿。
你这是生活在哪个泡泡里啊？
招猫抵狗 发表于 2023-01-17 18:20

家里有得啃还能理解，都穷成那样的还拉不下脸出去找活就家里蹲着，跟你家那个泡泡城市很常见？别侮辱大部分劳动人民了

别的城市不了解，北京那一代下岗工人都是中学甚至小学没毕业就插队当兵去了，家里也没有背景，回北京顶替父母当工人，家里有背景的都上大学，进部位有好工作，后来出国，不会有下岗这种。40多下岗，又没受过教育，一般不是太穷，或者太闲不住就那样了。那一代人太倒霉了，是彻底被坑了一代人。
bellamia 发表于 2023-01-17 18:18

我前面发过下岗时候40多岁得远房亲戚，俩人都困难，女的还拉不下脸，不肯出去当保洁练摊之类的有，但肯出去找活的更多

我天，对人家作主妇的妈妈怎么有这么大的成见？ 我父母都是有学历工作了一辈子的，情商也不怎么样。我情商也不咋样，勉强凑活着用。

我老家在煤矿，女性的工作岗位很少，只有商店医院食堂这些服务岗位（但是这些岗位也有男的），所以很多女的没有工作。有工作的女性是香馍馍，自然会被高看一眼，找对象都好找很多。但是没有工作的女性是大多数，也不会被人瞧不起。还有就是一般她们也不是家庭妇女。那时候国营企业孩子上幼儿园，上学也不需要接送，也没啥课后班。大家都只生一个。父母也还年轻。不上班的女性大多数时候也不用看孩子，也没多少家务。

都上班的。。。我一直觉得家庭妇女如果生女儿，怎么教育女儿出去工作。女儿反口就是你不是也在家里蹲着么。。。。
花的懒人料理 发表于 2023-01-17 16:50

我一个同学博士毕业后工作了几年后就不想工作了，在家呆了两年说是要辅导孩子读书，反正老公收入高。后来突然又出去工作了。我问她为啥，她说女儿不想好好学习，她有次很认真的跟女儿谈话，要她认真学习计划自己的未来，结果女儿说你读到了博士还不是一样在家做饭，跟xx的妈妈有啥区别（她一个同学妈妈陪读过来的），那读那么累有啥用呢。她说她无言以对，后来决定还是自己做role model比整天在家说教效果更好

感觉这里说的家庭主妇和我理解的不是一个概念，真正那种有钱有闲也有文化的贵妇式主妇怎么滴也得改革开放之后才有吧，和这个板上父母的年龄都对不上了

我前面发过下岗时候40多岁得远房亲戚，俩人都困难，女的还拉不下脸，不肯出去当保洁练摊之类的有，但肯出去找活的更多
maggiccat 发表于 2023-01-17 18:32

不是盯着女人的肚子，要女人生孩子， 就是要女人生了孩子之后又盯着女人的钱包，让女人去工作
什么叫压榨呀？这就是压榨 又在那里搞弱者有罪推论，给生了孩子，下岗的本来已经弱势的女性又来搞道德绑架说什么这种情况下还“拉不下脸”。累不累？又没吃你家大米。
非要像当初东北情况那样，双双下岗的夫妻，丈夫骑着自行车拖着下岗的老婆去卖淫，才叫两个人都识时务才叫拉的下脸吗？ 何不食肉糜

别的城市不了解，北京那一代下岗工人都是中学甚至小学没毕业就插队当兵去了，家里也没有背景，回北京顶替父母当工人，家里有背景的都上大学，进部位有好工作，后来出国，不会有下岗这种。40多下岗，又没受过教育，一般不是太穷，或者太闲不住就那样了。那一代人太倒霉了，是彻底被坑了一代人。
bellamia 发表于 2023-01-17 18:18

跟家里有没有关系没什么关系吧。 我妈妈兄弟姐妹4个人，前三个下乡，最小的按政策就是可以留城的。 老二是个女孩，在乡下被欺负，我外婆心疼她，中学老师早早退休换我姨妈回城，没关系只能当女工，后来40左右就下岗了，几乎是全职照顾我外公和外婆。家里其他三个孩子都凭自己考上大学了，后来都是凭专业吃饭的。如果家里有关系我姨妈也不会去当女工了。 我妈一直觉得姨妈非常可怜，被时代耽误，也为家庭牺牲了。

我老家在煤矿，女性的工作岗位很少，只有商店医院食堂这些服务岗位（但是这些岗位也有男的），所以很多女的没有工作。有工作的女性是香馍馍，自然会被高看一眼，找对象都好找很多。但是没有工作的女性是大多数，也不会被人瞧不起。还有就是一般她们也不是家庭妇女。那时候国营企业孩子上幼儿园，上学也不需要接送，也没啥课后班。大家都只生一个。父母也还年轻。不上班的女性大多数时候也不用看孩子，也没多少家务。
lianqiao 发表于 2023-01-17 18:33

你们描述的都是天堂。
国营幼儿园一样只收三岁以上的小孩。
我充满了小时候无人接收，父母要上班，妈妈带着我去单位的幼儿园请求收留，对方一次次拒绝，说我不满三岁。 然后整个城市妈妈带着我一家一家幼儿园的拜访，一次次被拒绝，最后每天要去一个很远的地方上幼儿园，还是要感谢人家收的童年记忆。那幼儿园的玩具都不敢玩，因为知道别人随时可以赶走你。
我从小到大看到的就是女性又要生，又要带，又要工作，工作完结束回来还是干不完的活的记忆。
你们说的那种什么那个时代，我们父母那个时代，女的不用自己带娃，课业又轻松的。我真的是从来没见过，感觉是想象中的天堂吧？
那个时代的带娃一样非常艰难。 即使3岁以后，能够送幼儿园了，带娃从来就不是轻松的事。
妈妈上班，回来后还要干不完的活。 小时候每次生病，妈妈都会非常辛苦，我太小，又生病，都坐不了自行车。 妈妈只能用单薄的肩膀，走着用自行车推我去医院。那样在夜里冷风下的记忆。
一次又一次，大人也受不住，后来就干脆放任不管，自愈吧。 我后来发烧，就自己在床上哼唧，自己熬。有一次发烧到的眼睛都看不见了，告诉大人，我眼睛看不见了，妈妈吓坏了带我去的医院。
那个时代的带娃也非常的辛苦，非常的不容易。只是可能你们自己没有经历不记得了

我老家在煤矿，女性的工作岗位很少，只有商店医院食堂这些服务岗位（但是这些岗位也有男的），所以很多女的没有工作。有工作的女性是香馍馍，自然会被高看一眼，找对象都好找很多。但是没有工作的女性是大多数，也不会被人瞧不起。还有就是一般她们也不是家庭妇女。那时候国营企业孩子上幼儿园，上学也不需要接送，也没啥课后班。大家都只生一个。父母也还年轻。不上班的女性大多数时候也不用看孩子，也没多少家务。
lianqiao 发表于 2023-01-17 18:33

我小时候不认识哪个女性没工作的。 我们那儿所有男人能干的工作女人都能干啊。 包括医生教授老师工程师甚至开出租。除了装修工人没见过女的。女的干啥的都有。 我妈大学毕业分配的时候也没有性别歧视。

回复 59楼SOSHELPPLZ的帖子
可能你没见过得都是天堂。
我一岁半开始上幼儿园，三岁开始整托，整托的意思是每周三和周六回家，周一周二周四周五住在幼儿园。
幼儿园自带医务室，旁边也有医院。
当时大锅饭的研究类单位。

得了吧，90年代国企下岗潮，好多女人被layoff 从此家里蹲了， 少数人实在是家里双双layoff，为了生存夫妻双双出去练摊儿。
你这是生活在哪个泡泡里啊？
招猫抵狗 发表于 2023-01-17 18:20

去练摊儿不是工作？ 我们小时候绝对双职工是主流，没见过哪个同学家长不工作的。

得了吧，90年代国企下岗潮，好多女人被layoff 从此家里蹲了， 少数人实在是家里双双layoff，为了生存夫妻双双出去练摊儿。
你这是生活在哪个泡泡里啊？
招猫抵狗 发表于 2023-01-17 18:20

这些女的只是没有正式的长期工作，真正家里蹲的并不多。

别的城市不了解，北京那一代下岗工人都是中学甚至小学没毕业就插队当兵去了，家里也没有背景，回北京顶替父母当工人，家里有背景的都上大学，进部位有好工作，后来出国，不会有下岗这种。40多下岗，又没受过教育，一般不是太穷，或者太闲不住就那样了。那一代人太倒霉了，是彻底被坑了一代人。
bellamia 发表于 2023-01-17 18:18

主要是不爱读书。。 另外去工厂的，和上一代的眼界也很有关系。 那个年代，工人工资高，门槛低，很多家里困难图趁早挣钱的，都会去。但凡老一辈有点文化的，肯定不会去工厂。 国营企业事业单位多了去了，随便哪个都比工厂强

你们描述的都是天堂。
国营幼儿园一样只收三岁以上的小孩。
我充满了小时候无人接收，父母要上班，妈妈带着我去单位的幼儿园请求收留，对方一次次拒绝，说我不满三岁。 然后整个城市妈妈带着我一家一家幼儿园的拜访，一次次被拒绝，最后每天要去一个很远的地方上幼儿园，还是要感谢人家收的童年记忆。那幼儿园的玩具都不敢玩，因为知道别人随时可以赶走你。
我从小到大看到的就是女性又要生，又要带，又要工作，工作完结束回来还是干不完的活的记忆。
你们说的那种什么那个时代，我们父母那个时代，女的不用自己带娃，课业又轻松的。我真的是从来没见过，感觉是想象中的天堂吧？
那个时代的带娃一样非常艰难。 即使3岁以后，能够送幼儿园了，带娃从来就不是轻松的事。
妈妈上班，回来后还要干不完的活。 小时候每次生病，妈妈都会非常辛苦，我太小，又生病，都坐不了自行车。 妈妈只能用单薄的肩膀，走着用自行车推我去医院。那样在夜里冷风下的记忆。
一次又一次，大人也受不住，后来就干脆放任不管，自愈吧。 我后来发烧，就自己在床上哼唧，自己熬。有一次发烧到的眼睛都看不见了，告诉大人，我眼睛看不见了，妈妈吓坏了带我去的医院。
那个时代的带娃也非常的辛苦，非常的不容易。只是可能你们自己没有经历不记得了
SOSHELPPLZ 发表于 2023-01-17 19:08

你妈单独带你的时候，你爸呢？

家里有得啃还能理解，都穷成那样的还拉不下脸出去找活就家里蹲着，跟你家那个泡泡城市很常见？别侮辱大部分劳动人民了
maggiccat 发表于 2023-01-17 18:31

50岁下岗了，你出去找啥活儿干？大城市缺四五十岁的农民工吗？

不是盯着女人的肚子，要女人生孩子， 就是要女人生了孩子之后又盯着女人的钱包，让女人去工作
什么叫压榨呀？这就是压榨 又在那里搞弱者有罪推论，给生了孩子，下岗的本来已经弱势的女性又来搞道德绑架说什么这种情况下还“拉不下脸”。累不累？又没吃你家大米。
非要像当初东北情况那样，双双下岗的夫妻，丈夫骑着自行车拖着下岗的老婆去卖淫，才叫两个人都识时务才叫拉的下脸吗？ 何不食肉糜
SOSHELPPLZ 发表于 2023-01-17 19:04

就算双双下岗了，女的去卖淫了，男的还是不干活挣钱。。 这只能说，女的把男的养的太好了。。。

我父母都是北京人，家里小时候住四合院，除了奶奶姥姥没有狗工作之外，家里所有女性都是有工作的。在北京读小学中学，也没有同学家长是全职在家的。那个时候最不济街道都会给解决就业问题。 父母有中专大学学历更没有失业的。

回复 59楼SOSHELPPLZ的帖子
可能你没见过得都是天堂。
我一岁半开始上幼儿园，三岁开始整托，整托的意思是每周三和周六回家，周一周二周四周五住在幼儿园。
幼儿园自带医务室，旁边也有医院。
当时大锅饭的研究类单位。
maggiccat 发表于 2023-01-17 19:23

是呀，所以你这个生活在天堂的既得利益者，
有什么资格来贬低下岗国企员工“拉不下脸”？
有什么资格来否认以前的国企幼儿园不收3岁以下儿童，当时的女性又带娃又工作面临的艰难和我们从小就四处被拒收和流离的委屈？？
你说的那些幼儿园占全国多少比例？
拿特例当普例，学点逻辑吧！

50岁下岗了，你出去找啥活儿干？大城市缺四五十岁的农民工吗？
lazycat12345 发表于 2023-01-17 19:31

那年代真正称为“下岗”的基本是当时三四十岁的工人，要是超过五十岁了直接就提前退休了

我小时候不认识哪个女性没工作的。 我们那儿所有男人能干的工作女人都能干啊。 包括医生教授老师工程师甚至开出租。除了装修工人没见过女的。女的干啥的都有。 我妈大学毕业分配的时候也没有性别歧视。
大衣被禁 发表于 2023-01-17 19:16

同。上学就是为了毕业找工作，没谁觉得不工作是个choice.上大学的毕业找大公司找有编制的，初中同学没上高中的也找个地方卖货，高中同学有考不上大学复读，或者家里找关系进什么地方工作，没有不工作的选择。我们当年不工作的不管男女叫待业。。。就是说最后还是得找个活儿干。

得了吧，90年代国企下岗潮，好多女人被layoff 从此家里蹲了， 少数人实在是家里双双layoff，为了生存夫妻双双出去练摊儿。
你这是生活在哪个泡泡里啊？
招猫抵狗 发表于 2023-01-17 18:20

的确
双双下岗，或者被提前买断工龄的，很多
而那个时候，找份还行的工作也没有那么容易，特别年纪大又么有什么特殊才能的话

你妈单独带你的时候，你爸呢？

zhangxx818 发表于 2023-01-17 19:30

被单位派去乡下支援了
好几年。 当时每个单位都要派人到乡下去帮农民致富、建厂。

回复 69楼SOSHELPPLZ的帖子
研究单位的周围围绕着北京一个著名国企，整个区域几乎除了研究类单位就是附近那个巨型国企职工，你这是想蒙谁“不知道国企”，“特例”？你才是跟这信口开河的人。
友情提示你，90年代末期中国刑侦一号案的罪犯白宝山，57年生人，他妈是河北徐水来北京的，生了他大姐二姐他本人他大弟，以及跟他继父生了他二弟，他妈如此情况都是退休职工。他本人一个小学毕不了业的盲流，第一次被抓之前也是首钢职工，他前妻跟他82年生了双胞胎，也是当时首钢职工。
你说你都出国了，不至于眼界这么低，张嘴闭嘴就你家之外不符合你想象就成了“天堂”了吧？

是呀，所以你这个生活在天堂的既得利益者，
有什么资格来贬低下岗国企员工“拉不下脸”？
有什么资格来否认以前的国企幼儿园不收3岁以下儿童，当时的女性又带娃又工作面临的艰难和我们从小就四处被拒收和流离的委屈？？
你说的那些幼儿园占全国多少比例？
拿特例当普例，学点逻辑吧！


SOSHELPPLZ 发表于 2023-01-17 19:33

我小时候家里住在县里，其实连县也是小县。父母在当地唯一一个研究所里。托儿所后面就是猪圈。我妈说一个老师管十几个婴儿，从57天开始收。幼儿园离单位近，妈妈们中间去送奶，就是胸喂啦。 我自己有孩子以后想，哇怎么可能一个人看十几个？可是当年就那样，还有一张合影呢。我妈说炕上摆一遛小娃，哇哇哭， lol.我三个月开始上，不是最小的呢。

得了吧，90年代国企下岗潮，好多女人被layoff 从此家里蹲了， 少数人实在是家里双双layoff，为了生存夫妻双双出去练摊儿。
你这是生活在哪个泡泡里啊？
招猫抵狗 发表于 2023-01-17 18:20

我身边印象里只认识两个妈妈辈的家庭主妇，不过人家45岁前也还是上班的，45岁以后因为老公发达了才提前退休了。。。其他的工资再低也还是有一份工作。

那个年代很多都是老公给安排一个工作，我家周围很多这样的。体制内闲职，虽然有份工作，但是做的内容很无脑。真的很牛逼的职业女性很少。

我身边印象里只认识两个妈妈辈的家庭主妇，不过人家45岁前也还是上班的，45岁以后因为老公发达了才提前退休了。。。其他的工资再低也还是有一份工作。
Baguette 发表于 2023-01-17 19:42

我想了一下，同学家长都上班，小时候没见过stay home mom 这种生活模式。

我小时候家里住在县里，其实连县也是小县。父母在当地唯一一个研究所里。托儿所后面就是猪圈。我妈说一个老师管十几个婴儿，从57天开始收。幼儿园离单位近，妈妈们中间去送奶，就是胸喂啦。 我自己有孩子以后想，哇怎么可能一个人看十几个？可是当年就那样，还有一张合影呢。我妈说炕上摆一遛小娃，哇哇哭， lol.我三个月开始上，不是最小的呢。
page394 发表于 2023-01-17 19:42

炕上一溜小娃那个太形象了
我几个月大也去过我妈学校办的托儿所，真就是一个人看起码看十几个，
早上拉身上了，可能中午知道妈妈要来喂奶了才给换
我外婆本来身体不是很好觉得带不了我，后来到现场看过我两次，觉得再难也得接回家带

的确
双双下岗，或者被提前买断工龄的，很多
而那个时候，找份还行的工作也没有那么容易，特别年纪大又么有什么特殊才能的话


whatever. 发表于 2023-01-17 19:37

下岗之后，基本上是找不到体面工作的。
特别是对下岗女工，因为已经生育过了，年龄又大了。
我们是南方城市，尚且如此。
我看了根据北方下岗职工拍摄的《钢的琴》，还有一些文学作品，感觉北方当时也很惨。
不过，我们南方当时的惨，好像没什么文学作品写出来，知道的人不多

我想了一下，同学家长都上班，小时候没见过stay home mom 这种生活模式。
page394 发表于 2023-01-17 19:48

国内城市结构不需要全职在家。我们小时候长到七八岁就自己坐公交车到处玩去了，补习班自己上，哪需要妈接妈送。playdate这种事情听都没听过。
到处都是小吃餐馆，便宜得要死。不在学校吃就在外面吃。我妈都不做饭。现在来美国帮我带孩子才发现我妈是不会做饭的，因为在国内她要么吃单位食堂要么吃餐馆。
孩子到初高中都住校了，一个星期爹妈也不见几回。美国得车接车送，做饭给全家到上大学。国内才是养孩子的温床，美国的这种社区模式，学校模式，对女性很不友好。

国内城市结构不需要全职在家。我们小时候长到七八岁就自己坐公交车到处玩去了，补习班自己上，哪需要妈接妈送。playdate这种事情听都没听过。
到处都是小吃餐馆，便宜得要死。不在学校吃就在外面吃。我妈都不做饭。现在来美国帮我带孩子才发现我妈是不会做饭的，因为在国内她要么吃单位食堂要么吃餐馆。
孩子到初高中都住校了，一个星期爹妈也不见几回。美国得车接车送，做饭给全家到上大学。国内才是养孩子的温床，美国的这种社区模式，学校模式，对女性很不友好。
wanyanjing 发表于 2023-01-17 19:52

我觉得国内是因为双职工模式深入人心所以整个社会都是以这个为基础运行的。美国就不是。。。

下岗之后，基本上是找不到体面工作的。
特别是对下岗女工，因为已经生育过了，年龄又大了。
我们是南方城市，尚且如此。
我看了根据北方下岗职工拍摄的《钢的琴》，还有一些文学作品，感觉北方当时也很惨。
不过，我们南方当时的惨，好像没什么文学作品写出来，知道的人不多
SOSHELPPLZ 发表于 2023-01-17 19:51

就大多就地做点小生意，我记得当时好多亲戚朋友开始卖保险，简直雪上加霜
还有很多同学的爸爸去大城市，不少人生意做得挺好的，但是有些家庭也就那么破裂了

同。上学就是为了毕业找工作，没谁觉得不工作是个choice.上大学的毕业找大公司找有编制的，初中同学没上高中的也找个地方卖货，高中同学有考不上大学复读，或者家里找关系进什么地方工作，没有不工作的选择。我们当年不工作的不管男女叫待业。。。就是说最后还是得找个活儿干。
page394 发表于 2023-01-17 19:36

主要是那个年代大家都没钱没存款，工资又都差不多，少一半一直马上就难过了，不想现在一个人挣平均工资几倍十几倍甚至几十倍都很正常。 什么分房啊退休工资啊甚至医保都需要有工作吧。没听说谁能有钱到不工作的。

那个年代很多都是老公给安排一个工作，我家周围很多这样的。体制内闲职，虽然有份工作，但是做的内容很无脑。真的很牛逼的职业女性很少。
wanyanjing 发表于 2023-01-17 19:47

我爸妈有很大大学同学同学结婚的。 很多都是女性比男性牛。包括我家。我爸早早躺平，我妈写的所有论文都给我爸挂二作，但是我爸连他英文都懒得考，一直不晋升，他当年可是考过gt 的。 现在不知道了。但是我妈那年代，真的是需要专业的职业，真的好像没有什么性别歧视。

回复 1楼的帖子
上一代人，除非是乡下娶的老婆没文化，没见谁家妈妈蹲家的
下岗也都各种到处打零工
大家工资都不多，少一半日子要难过很多
我爸有个老领导，老婆是家里给娶的，从老家带城里来的，没文化，一直没工作，他家经济条件一直就远远不如周围双职工人家
北美蹲家华人妈妈，娇妻有；但也有好些国内搬运来的，没学历其实蹲家也是没有别的好办法。能够搬运来了自己混出一片天的也都是牛人；大多数人混混僵僵日子也就一天天过去了。

主要是那个年代大家都没钱没存款，工资又都差不多，少一半一直马上就难过了，不想现在一个人挣平均工资几倍十几倍甚至几十倍都很正常。 什么分房啊退休工资啊甚至医保都需要有工作吧。没听说谁能有钱到不工作的。
大衣被禁 发表于 2023-01-17 19:59

嗯，我小时候流行放学好朋友一起约着到谁家写作业，默认家长不在家的，基本那家大人回来了我们小朋友就各回各家了。

说实话，我在中国还从来没见过全职在家的 全都是职业妇女， 而且阿姨辈妈妈辈的全都是财务总监，医生，局长，书记，教师，律师

我们小时候没有现在这么卷 妈妈们都可以很好的发展自己

我爸妈有很大大学同学同学结婚的。 很多都是女性比男性牛。包括我家。我爸早早躺平，我妈写的所有论文都给我爸挂二作，但是我爸连他英文都懒得考，一直不晋升，他当年可是考过gt 的。 现在不知道了。但是我妈那年代，真的是需要专业的职业，真的好像没有什么性别歧视。
大衣被禁 发表于 2023-01-17 20:04

那你是年轻一代。这个帖子暴露了年龄，我父母那一代的大学生都是工农兵大学，出身贫农或者其他悲苦身世的才能读大学，我父母是恢复高考很多年以后才有机会读函授大学。因为有家有室了，无法去校园读书了。

我们小时候没有现在这么卷 妈妈们都可以很好的发展自己
galah 发表于 2023-01-17 20:28

完全不卷，根本不需要推什么乐器体育，推乐器体育在那时候是不务正业，学习不好的才学。
而且我小时候那个学校，学生的升学率可能直接跟老师个人工作的评级挂钩，每一个老师都虎视眈眈地推娃。我们班主任每天上晚自习都来监视谁不好好学习。
而且那时候职工大院就是一边是办公大楼，走路十分钟就到职工宿舍楼。通勤十分钟，谁需要全职在家照顾家庭。我妈上班上到一半回家先把饭做上，全家吃完饭还午睡。
美国人根本不可能有这种生活。

何不食肉糜的现代版本？

我小时候上的是全市最好的小学，里面关系户大把大把的，有钱塞进来的也很多。照板上的说法这些妈妈是不是都有条件蹲家不上班？但说实话我小时候没有一个同学的妈妈是蹲家的。家里有钱的（那个年代很多开厂的），妈妈都是厂里上班的。家里有权的，比如我一个同学爸爸是当地驻军的师长，妈妈也是某个机关的。反正我长大没听说过有全职妈妈这个说法，直到出国以后才知道的。

我妈和我妈的朋友全部都在上班。各行各业的都有。很少有不上班的。

城市大锅饭时代的人口，就算下岗了，都这么困难了能彻底家里蹲的都属于传说里的极品了。
没想到跟这居然有这么多看起来完全不可能来自富贵阶层的人拿着自己大锅饭时代的老妈举例全职如何。
开眼了。

那你是年轻一代。这个帖子暴露了年龄，我父母那一代的大学生都是工农兵大学，出身贫农或者其他悲苦身世的才能读大学，我父母是恢复高考很多年以后才有机会读函授大学。因为有家有室了，无法去校园读书了。
wanyanjing 发表于 2023-01-17 20:41

我爸妈是77级的。他们班上很多有孩子有家室的老三届的同学。

在我们那里家庭主妇基本没有，记忆中妈妈有个好朋友在我上小学的时候辞职下海卖衣服，已经是很少见的啦

全职妈妈是资本主义社会
社会主义是妇女能顶半边天 有工作是妇女，没工作叫家庭妇女 一说起家庭妇女，那是没文化没层次的代表
等到改开也就是修正主义以后 才采取全职妈妈的修正说法 限于不愁吃穿的人家，需要挣钱养家的女人并没有做全职妈妈的选择与资本。这个时期女人分职业妇女和非职业妇女，非职业妇女里没钱的只能叫下岗妇女。当然，选择做全职妈妈，在十几二十年以后发现自己在一个新型大坑里是另外一回事，这个新型大坑对后来的年轻女性是个巨大的警示，让她们纷纷表示不婚不育保平安。