C919斩获千架订单,超波音空客一年总和

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ciber
楼主 (北美华人网)
截至去年年底,中国首架国产大型客机C919的累计订单量近1200架,已经超过了波音和空客去年一年的订单总和。在C919完成交付之后,已有德国、泰国等在内的27个国家都来争取订单。全球已经有27个国家和C919签订了该协议,也就是说在这27个国家中往返,就可以不需要欧美的适航证。显然,即使在欧美的万般阻挠下,C919也依旧得到了不少国家的认可, C919的定价为9900万美元,而竞争对手波音737为1.216亿美元,空客A320neo要1.106亿美元。
大队书记
不懂就问, 为什么要规避欧美的适航证要求? 前面列举了有德国的订单, 难道德国是欧美的法外之地, 不需要欧美的适航证来飞飞机?
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ca563
不懂就问, 为什么要规避欧美的适航证要求? 前面列举了有德国的订单, 难道德国是欧美的法外之地, 不需要欧美的适航证来飞飞机?
大队书记 发表于 2023-01-16 05:34

不是规避,人家不给啊。如果你有垄断地位,会欢迎新的竞争者分一杯羹吗?当年的空中巴士也是被美国各种刁难。不过国内和第三世界的市场已经足够大,养得起,后面再慢慢磨呗
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changheruhailiu
对此表示谨慎乐观,大概这个是中南海为了将来和欧美脱钩的一个备用方案吧。
如果真的对这个感兴趣,建议看一下中国商飞"翔凤“ARJ21的历史和进度。
https://en.wikipedia.org/wiki/Comac_ARJ21
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Maple2316
以后买飞机票要查一下机型了
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bud
订单再翻一翻都不是问题, 但何时交货? 中航和众子公司早已在美国制裁的黑名单上, 国货顶不上去, 更没人敢坐。 据说919有六架实验机,估计后继没有核心了。 中航去年底交货第一架给东航, 今年计划再交货四架给东航。 不会是把试验机刷刷漆赶上架吧, 哪谁敢坐?
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ca563
以后买飞机票要查一下机型了
Maple2316 发表于 2023-01-16 08:14

只要不去欧美以外的地方旅行,尤其是中国,就不用担心了。再有点志气,所有made in China 的东西都不要碰
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kinston
90%以上都是国内航司“被迫”买的吧
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daxio
以后买飞机票要查一下机型了
Maple2316 发表于 2023-01-16 08:14

确实,这几年只要是波音MAX的,我都避开。
宇猫
除了德国和泰国好奇另外25个都是哪些国家。
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shuiyaa
回复 10楼宇猫的帖子
德国那个是在中国运营的飞机租赁。买了飞机租给中国航空公司。 要真能在欧盟国家飞,全世界基本都能飞了。适航证基本都是认可别的大国的。 空客和波音的实际卖价一般是六折。919卖那么贵,想买的人估计不会很多。
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mabaole
都这么牛逼了,你主席飞一趟沙特都沿路撒一层钱,华人10年签证你也不让用了,那体面一次,把签证费退给我们吧。
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muselanlan
回复 2楼大队书记的帖子
那些外国订户是飞机租赁公司,买了租给中国公司在中国国内飞。



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ss4me
不错,从此党和国家领导人出访可以坐自己的C919了
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linkinc
90%以上都是国内航司“被迫”买的吧
kinston 发表于 2023-01-16 08:33

几十年前东方红卫星和大炼钢铁又不是没试过。吹牛只是习惯性政治需要。就等着超英赶美实现了,让子弹飞一会儿
绿
绿豆一碗
都这么牛逼了,你主席飞一趟沙特都沿路撒一层钱,华人10年签证你也不让用了,那体面一次,把签证费退给我们吧。
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Amtrak
各级领导干部带头,以后他们因公因私出行规定必须乘919。
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baicaiye
回复 10楼宇猫的帖子
德国那个是在中国运营的飞机租赁。买了飞机租给中国航空公司。 要真能在欧盟国家飞,全世界基本都能飞了。适航证基本都是认可别的大国的。 空客和波音的实际卖价一般是六折。919卖那么贵,想买的人估计不会很多。

shuiyaa 发表于 2023-01-16 08:56

价格比欧美贵按说不应该啊,这个六折后是1.2亿吧,中国做的东西如果再价格贵不会有订单吧
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alfred1
脱啥钩阿,别听粉红一顿乱吹, C919/ARJ里面的航电全是欧美的,除了空姐和外壳是国产,剩下的都不是国产,而且国内也没有航电这块的制造和维修能力。
航电发动机啥的都是遵循波音20年以前的设计,经济性和先进性都谈不上。
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shuiyaa
价格比欧美贵按说不应该啊,这个六折后是1.2亿吧,中国做的东西如果再价格贵不会有订单吧
baicaiye 发表于 2023-01-16 09:30

标价是一亿左右,卖价一般保密,但从财报看整体应该六七千万。
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shanggj
回复 10楼宇猫的帖子
德国那个是在中国运营的飞机租赁。买了飞机租给中国航空公司。 要真能在欧盟国家飞,全世界基本都能飞了。适航证基本都是认可别的大国的。 空客和波音的实际卖价一般是六折。919卖那么贵,想买的人估计不会很多。

shuiyaa 发表于 2023-01-16 08:56

中国航空公司 这样租飞机 运营更便宜?
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kaydee204
感觉又是一个连花清瘟
E
Eml
把质量搞上去
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kwirky
烂尾帝十年每件事都搞砸,这种高科技项目100%烂尾
海棠依旧
吹什么牛都不如习大大的专机用C919 别拿别人当小白鼠了,为了中华民族的伟大复新,习大大牺牲一次,只坐C919出行?
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.岸.
主席先坐我们再坐
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.岸.
我国专机是什么牌子型号的
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awesomeiris
还好国内不坐飞机
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hr717
讓習近平坐著出訪拍個直播比啥廣告都搶強啊
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singlemummy
截至去年年底,中国首架国产大型客机C919的累计订单量近1200架,已经超过了波音和空客去年一年的订单总和。在C919完成交付之后,已有德国、泰国等在内的27个国家都来争取订单。全球已经有27个国家和C919签订了该协议,也就是说在这27个国家中往返,就可以不需要欧美的适航证。显然,即使在欧美的万般阻挠下,C919也依旧得到了不少国家的认可, C919的定价为9900万美元,而竞争对手波音737为1.216亿美元,空客A320neo要1.106亿美元。
ciber 发表于 2023-01-16 04:31

中国吹的“订单” ,基本上都是国内订单,都是民航局替航司订的 C919从技术上讲,基本上是个没有经过严格商用试飞检验的美欧技术以及国产低级别替代发动机的拼凑品。 这个飞机我是不敢坐的,建议领导们先坐 从政治上讲, C919 在可预见未来不可能获得美欧适航证, 所以航司不会那他飞美欧航线的,这就限制了其采购量。 而国外买家更是不太可能认真采购 C919 的唯一前途就是认真把技术做大家,做国内航线。但是现实离这个目标还差得远。
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Rosaryhouse
90%以上都是国内航司“被迫”买的吧
kinston 发表于 2023-01-16 08:33

有些是purchase intention 不是 purchase order
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Blackladybug
回复 30楼singlemummy的帖子
这个是瞎说八道 发动机是GE的 跟波音喝空客用的一个型号
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yunnini
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Leavesday
截至去年年底,中国首架国产大型客机C919的累计订单量近1200架,已经超过了波音和空客去年一年的订单总和。在C919完成交付之后,已有德国、泰国等在内的27个国家都来争取订单。全球已经有27个国家和C919签订了该协议,也就是说在这27个国家中往返,就可以不需要欧美的适航证。显然,即使在欧美的万般阻挠下,C919也依旧得到了不少国家的认可, C919的定价为9900万美元,而竞争对手波音737为1.216亿美元,空客A320neo要1.106亿美元。
ciber 发表于 2023-01-16 04:31

这楼里的酸货基本都是反华党,大陆做出点好东西就那么招你们恨吗?
纽约装修姐夫
截至去年年底,中国首架国产大型客机C919的累计订单量近1200架,已经超过了波音和空客去年一年的订单总和。在C919完成交付之后,已有德国、泰国等在内的27个国家都来争取订单。全球已经有27个国家和C919签订了该协议,也就是说在这27个国家中往返,就可以不需要欧美的适航证。显然,即使在欧美的万般阻挠下,C919也依旧得到了不少国家的认可, C919的定价为9900万美元,而竞争对手波音737为1.216亿美元,空客A320neo要1.106亿美元。
ciber 发表于 2023-01-16 04:31

啥时候给我们敬爱的习主席坐一次?
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kwirky
啥时候习胖拿来做专机,广大屁民就可以安全乘坐了
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changheruhailiu
我国专机是什么牌子型号的
.岸. 发表于 2023-01-16 10:39

你是说的领导专机吗?应该是波音747.
纽约装修姐夫
这楼里的酸货基本都是反华党,大陆做出点好东西就那么招你们恨吗?
Leavesday 发表于 2023-01-16 11:23

是好东西应该领袖先坐啊,毕竟特供米特攻菜,特供辉瑞神药,要不然给伟大领袖习主席也特供一架?天天坐着敌人的波音招摇过市不危险吗?
纽约装修姐夫
你是说的领导专机吗?应该是波音747.
changheruhailiu 发表于 2023-01-16 11:36

理论上我国没有空军一号这样的专机,每次都是国航临时包一架飞机。但是实际操作一定是美国产的波音747,无一例外。
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Blackladybug
747已经停产啦
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kinston
这楼里的酸货基本都是反华党,大陆做出点好东西就那么招你们恨吗?
Leavesday 发表于 2023-01-16 11:23

这里很多人都无比希望国内能做出真正好的、高质量的东西。
但是现实的一次次打击,包括很多领域国内企业和政策的各种无下限行为,让别人无法相信国产大飞机的质量。
唯一能检验是否成功的标准是长期安全数据和使用体验,而这些远远都没有的时候就开始掩盖主要信息地胡吹,你能相信它真正好吗?
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Blackladybug
其实919现在是最安全的时候 因为公司知道不能出事 估计每飞一次都会彻底检查一下 一共就几架
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kinston
其实919现在是最安全的时候 因为公司知道不能出事 估计每飞一次都会彻底检查一下 一共就几架
Blackladybug 发表于 2023-01-16 11:46

这个只是避免任何人为安全隐患,对于质量问题和设计问题导致的突发性灾难,这些都无法排除。
静心思惟
以后买飞机票要查一下机型了
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changheruhailiu
回复 39楼纽约装修姐夫的帖子
根据维基的说法:
中华人民共和国专机是指中华人民共和国领导人乘坐的行政专机。根据中共中央总书记习近平在2012年12月提出的中央八项规定和《中共中央政治局贯彻落实中央八项规定的实施细则》第13条的规定,中共中央总书记和国务院总理出访乘坐专机,其他中共中央政治局常委出访根据工作需要可乘坐民航包机或班机,如需乘坐民航包机,须经中央外办报中央批准;其他中央政治局委员出访乘坐民航班机,一律不乘坐民航包机。中央政治局委员一律不乘坐私人包机、企业包机和外国航空公司包机[1]。 2017年被改装为专机的波音747-8(注册编号B-2479) 中共中央总书记、中国国家主席习近平乘坐747-8专机抵达布宜诺斯艾利斯(2018年) 中华人民共和国领导人的专机是中国国际航空的两架波音747-8民航飞机(机身注册编号B-2479、B-2482)和两架波音747-400民航飞机(备份,机身注册编号B-2472、B-2447),但在前往惠灵顿等跑道较短、无法起降全尺寸747的机场时会使用国航波音737-800作为短途摆渡专机(而此前,江泽民1999年由奥克兰前往惠灵顿时乘坐的则是新西兰方面安排的专机[2]:378)。
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rindo
回复 10楼宇猫的帖子
德国那个是在中国运营的飞机租赁。买了飞机租给中国航空公司。 要真能在欧盟国家飞,全世界基本都能飞了。适航证基本都是认可别的大国的。 空客和波音的实际卖价一般是六折。919卖那么贵,想买的人估计不会很多。

shuiyaa 发表于 2023-01-16 08:56

光看lz的还以为德国脱欧入亚了呢
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changheruhailiu
这个只是避免任何人为安全隐患,对于质量问题和设计问题导致的突发性灾难,这些都无法排除。
kinston 发表于 2023-01-16 11:48

作为曾经的业内人士,我觉得问题其实不是很大。 很多人不知道90年代初的时候中国曾经和美国的麦道公司(麦道后来被波音吞并)达成协议,进口部件在上海组装麦道公司的MD82,前后一共组装了30架,交付给国内的航空公司使用。当时组装麦道的是在上海的上飞(在大场),上飞是原来自己设计生产运10的地方。 当时为了学习西方先进技术,组装麦道的生产线是严格按照美国标准执行的,车间里常驻一些美国工人和工程师负责监督检查。采用美国的技术标准对当时的国内飞机行业是一个很大的促进。举个小栗子,飞机装配都是用的美国原厂设计的工装夹具(国内原来生产的主力都是钳工师傅,靠手艺的,很少有专用工装)。工人每次打铆钉都要严格登记,领取了多少零件,安装了多少零件,报废了多少零件,统统严格检查,避免把扳手或零件落在飞机里的事故(历史上中国空军曾经发生多起,造成多起战斗机或发动机报废)。装配严格按照图纸进行,不能违反程序。即使在这样严格训练的情况下,上飞还是发生了一起严重事故,某次一个机头在吊装的时候没有严格按规定操作,导致机头跌落报废,直接导致数百万美元的损失,全厂停产整顿(90年代初中国的美元还非常宝贵,不知道有没有人为此负责进监狱,应该是没有,但是扣奖金记大过之类的处分肯定少不了)。 后来中国民航从国外买了很多飞机,中国缺乏外汇,所以很多合同都是有补偿贸易条款的。当时,小平同志搞了百万大裁军,空军很久没有订货,国内的飞机制造企业等米下锅日子很难过。所以要求国外的厂商给与转包生产的机会。中航系统的成飞,西飞等有相当长一段时间是靠给波音来件加工生产部件(组装)。这些业务必须按照波音/FAA的标准生产,事实上按美国标准锻炼了中国的产业工人和工艺。 C919并没有多少创新技术(可以参见ARJ21翔凤),其实就是机体算是国产(我猜连重要紧固件都是进口的),航电,发动机,起落架,辅助动力柴油机等等都是进口配套的。 如果要担心的话,其实应该担心的是机体铝合金木行架和紧固件是不是进口的。以前中国的材料不过关,不知道现在怎么样了。
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changheruhailiu
这里有个10多年前凯雷集团的新闻稿 https://www.carlyle.com/zh-hans/media-room/news-release-archive/%E4%B8%AD%E7%BE%8E%E6%90%BA%E6%89%8B%E5%90%88%E4%BD%9C%E7%9A%84%E5%8F%88%E4%B8%80%E5%85%B8%E8%8C%83-%E6%B2%83%E7%89%B9%E9%A3%9E%E6%9C%BA%E5%85%AC%E5%8F%B8%E4%B8%8E%E4%B8%80%E8%88%AA%E6%88%90%E9%A3%9E%E3%80%81%E4%B8%AD%E8%88%AA%E6%8A%80%E6%80%BB%E5%85%AC%E5%8F%B8%E7%AD%BE%E7%BD%B2%E6%B3%A2%E9%9F%B3-747%E2%80%908-%E9%9B%B6%E9%83%A8%E4%BB%B6%E8%BD%AC%E5%8C%85%E5%90%88%E5%90%8C
中美携手合作的又一典范 沃特飞机公司与一航成飞、中航技总公司签署波音 747‐8 零部件转包合同 2007 年8 月8 日,美国沃特飞机公司在北京中国大饭店,与中国一航成都飞机工业集团公司(简称一航成飞)、中国航空技术进出口总公司(简称中航技)举行波音747‐8飞机水平尾翼及部件转包生产签约仪式。
沃特公司总裁Elmer Doty 亲临现场,与一航成飞副总经理叶木生、中航技总经理付舒拉一起,欣然在转包生产合同上签字。该合同总金额约为近3 亿美元,是迄今为止中国航空工业为747‐8 飞机签订的第三个大部件转包生产合同。成飞公司和中航技承诺为沃特公司提供波747‐8 飞机平尾部件。
作为世界民机巨头波音公司的重要合作伙伴,沃特公司把B747‐8 飞机的关键部件转移到中国生产,充分体现了对中国合作伙伴的高度信任,同时也反映了中国航空制造业现已具有的水平和实力。
迄今为止,747‐8 飞机已获得近100 架订单,747‐8 货机计划2009 年投入运营,747‐8远程客机预计2010 年投入运营。成飞公司将从2008 年第4 季度开始,向沃特公司交付水平安定面的主要零部件等产品,由沃特的达拉斯厂区完成最后装配,最终交付给驻华盛顿Everett 的波音公司。
中美在航空工业领域里的合作由来已久,为此,沃特公司总裁兼首席执行官Doty 在签约仪式上回顾到:1995 年,成飞公司即为沃特公司生产了波音757 飞机的尾段。基于这一长期合作关系,今天再续新篇章。此次签约体现了沃特公司为加强全球供应所做的不懈努力。中国具有巨大的资源以及航空制造业的经验和信誉,这些因素对我们继续发展波音747‐8 项目至关重要。这次转包合同签约,将加强沃特公司与中国战略合作伙伴的关系。
签约的中方代表也先后致辞。中国一航副总经理顾惠忠发表了热情洋溢的讲话。他说:继中国一航所属一航西飞、一航成飞与波音公司签订了总价值约5 亿美元的B747‐8 合同,今天又与沃特公司签订近3 亿美元的B747‐8 合同,这充分表明,中国一航不断提高的设计与制造能力,和持续改进的管理水平,已经赢得了世界级民机生产厂家的认可。
一航成飞叶木生副总经理在致辞中充满信心地说到:B747‐8 平尾工作转包合同对成飞来说,既是机遇也是挑战。我们相信,在过去双方已有的真诚合作基础上,经过共同努力,一定会在B747‐8 项目上取得成功。我们将组建一支强有力的、高效的联合工作队伍,使成飞公司成为沃特公司低成本、低风险、高品质的集成供应商。
中航技付舒拉总经理在致辞中颇有感慨地说到:中国人认为8 是个吉利数字,今天是8月8 日,不但好事逢双,而且还是中国农历二十四节气中的立秋。秋天是收获的季节。今天我们的签字仪式,印证了中国航空工业与沃特公司之间的精诚合作,并预示着我们三方的努力,最终将结下硕果。
签约的美方沃特飞机公司,从2000 年开始是全球私人股权公司凯雷投资集团所全资拥有。凯雷投资集团亚洲高级董事张淑国也在签约仪式上讲话,他说:凯雷投资集团一直协助沃特公司开拓全球航空市场,发展包扩中国在内的战略伙伴,不断为其创造新价值。长期以来,凯雷对于中国市场拥有始终如一的承诺,一方面不断为中国市场带来新的商机,另一方面通过提升中国企业的专项技术、制造知识和广泛的全球网络,致力于增强其国际竞争力。
莅临签约现场的中国国防科工委、波音公司以及全资股东凯雷投资集团的领导和嘉宾,共同见证了这一具有里程碑意义的签约仪式。仪式后签约三方联合举行了新闻发布会。沃特公司总裁Elmer Doty、一航成飞副总经理叶木生、中航技转包部总经理杨春生共同回答了记者问。 # # # # # 相关链接:
关于沃特飞机工业公司 沃特飞机工业公司是世界上最大的航空结构件独立供应商之一。公司总部位于美国德克萨斯州达拉斯,专注于设计和制造飞机关键结构部件,如机翼、机身部件、尾段、发动机短舱,以及为OEM 飞机制造厂提供其他部件。沃特公司在美国9 个地方建有工厂及分支机构, 员工数量约5900 名,年销售额约16 亿美金。沃特公司与中国航空工业有着悠久的合作历史,早在1995 年12 月,诺斯若普格鲁门公司民机分部(沃特前身)即与成都飞机工业公司签署了757 飞机尾段的转包生产合同。
关于中国一航成都飞机工业(集团)有限公司(一航成飞) 一航成飞成立于1958 年,是中国一航旗下的龙头企业之一,拥有18 年民用飞机零部件供应经验。成飞集团具有复合材料及金属薄板制造、数控加工、工装设计和制造及复杂结构件的装配和集成能力。成飞集团目前为波音新一代737 和787 梦想飞机项目提供零部件。
关于中国航空工业技术进出口总公司 中国航空工业技术进出口总公司成立于1979 年, 是中国一航和中航二集团旗下从事航空产品进出口的外贸公司,在三十多个国家设有五十多个代表处,营销网络遍布全球。总公司的转包生产部专业从事飞机零部件国际合作,是民机巨头波音公司、空客公司以及其它著名航空企业的重要合作伙伴和国际承包商。 关于波音747‐8 项目 美国波音公司推出的B747‐8 是一种大型远程民用运输机。B747‐8 沿用了B787 的先进技术,为航空公司提供了更为低廉的运营成本以及优于其他客货机的经济性能,因此具有很强的市场竞争力。由于采用了新的机翼设计,装备了GEnx 发动机,与B747‐400飞机相比,较大幅度降低了油耗、排放及噪音。B747‐8 机身在B747‐400 飞机基础上加长了5.6 米(18.3 英尺),每座英里成本降低了10%,货机每吨英里成本更是降低了15%。
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XMAS55447
造飞机没有捷径.光靠宣传是造不出好飞机的.波音空客都是一步步走过来的.说难听点现在飞机的安全性都是人命堆出来的.一个刚开始造飞机的国家就想拳打波音脚踢空客,我不觉得这样的态度能造好飞机.
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yoyo2007
以后买飞机票要查一下机型了
Maple2316 发表于 2023-01-16 08:14

拿欧洲和美国的适航证还早着呢。暂时只能再国内和某几个国家飞。 之前的一款ARJ21(好像是这个型号),十多年了,拿不到欧美的适航证,只能飞国内支线或者租赁给国内客户。
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yoyo2007
不懂就问, 为什么要规避欧美的适航证要求? 前面列举了有德国的订单, 难道德国是欧美的法外之地, 不需要欧美的适航证来飞飞机?
大队书记 发表于 2023-01-16 05:34

应该是买或者租了作为商务飞机在国内飞。
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gokgs
不管怎么说, 挺牛的。 厉害了我的国, 哈哈。
核心还是操控软件吧。 发动机当然可以进口, 不知道软件是哪家做的。 飞机制造基本还是集成。
其实可以从货运客机慢慢开始。
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sillynut
这就是那架从上海浦东机场飞虹桥机场那架吧
唐太宗
这就是那架从上海浦东机场飞虹桥机场那架吧
sillynut 发表于 2023-01-16 13:55

你忒下。。。
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leaves0202
确实不放心啊,倒不是因为中国制造,毕竟是刚上市的新东西,波音和空客都几十年了。以后在国内旅行还是坐高铁吧
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Huanmin
太羡慕了,可以坐国产大飞机了。
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ahqi
只要不去欧美以外的地方旅行,尤其是中国,就不用担心了。再有点志气,所有made in China 的东西都不要碰
ca563 发表于 2023-01-16 08:32

反之某些敌国特效药,千万别买。买了是小狗
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Leavesday
是好东西应该领袖先坐啊,毕竟特供米特攻菜,特供辉瑞神药,要不然给伟大领袖习主席也特供一架?天天坐着敌人的波音招摇过市不危险吗?
纽约装修姐夫 发表于 2023-01-16 11:38

你怎么知道大陆领导人不坐国产大飞机?以前没有不得不用欧美产的,如果以后大陆领导人换了国产大飞机出行,你是不是直播吃shit?
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ahqi
主席先坐我们再坐
.岸. 发表于 2023-01-16 10:38

早说了一尊若能学Biden电视转播打国产疫苗,比啥宣传动员都管用,很多老人都会去打了。
E
Elmhurst347
发动机目前没有国产选项,自研版本也是大量依赖国外技术。美国随时可以卡。
p
pingpingpang
这些东西难道不是要等10,20年以后看吗? 10,20年前,谁能相信国内的新能源车能大量出口呢?
戈壁百合
又赢了,恭喜贺喜。
J
Jay2020PA
都这么牛逼了,你主席飞一趟沙特都沿路撒一层钱,华人10年签证你也不让用了,那体面一次,把签证费退给我们吧。
绿豆一碗 发表于 2023-01-16 09:26

是的 不明白为什么楼主说这是酸 国家领导人难道不应该展示信心先用吗?难道要让外国用户当小白鼠先?证明没有安全风险才肯坐?
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yefenghaiyun
要求不多,能出口50架再说。不过是好消息。