“读完《三体》的后遗症就是,你再也看不进去所谓的美国大片了。”

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squanchy
只看几页就来评论。。。。
nestie 发表于 2023-01-16 11:15

这么一坨长得像屎的东西,闻两下就够了,还用像楼里各位仔细品尝么?
电视剧我4倍速看了一点,脑里投射数字这种傻逼剧情,叫创意?每个人物都是stereotype,还想比好莱坞呢,宝莱坞也比不上好吧。
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qqyxgz
你没看完书?我记得书里说是两个质子 发生量子纠缠 一个放在地球 一个留在三体星 所以能够有通信的的作用 不受光速限制 三体人把粒子低维展开 面积非常非常大 然后把计算机电路刻了上去把它做成了类似计算机的东西 然后再变回高维成为粒子状态
kevinxx 发表于 2023-01-16 11:27

一颗质子, 能在地球上作功, 破坏高能对撞机、在人类视网膜上打印文字?
有这科技探索宜居星球还是问题吗?
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zak17
回复 189楼qqyxgz的帖子
我个人觉得智子是个粒子尺度的计算机,在三维空间里呈现为质子形态和一个日本女人形态,这两个形态在三维空间里都是实体,刘慈欣“吹”出来的。
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Mmilky
西塞罗刚写了一篇文章抨击所谓的黑暗森林理论。终于解惑了我读三体时的不适感。
3kingdom 发表于 2023-01-16 10:30

可否推荐一下链接。谢谢
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levis2021
可否推荐一下链接。谢谢
Mmilky 发表于 2023-01-16 11:50

我在公众号里看的,网上搜了一下有这个:https://news.ifeng.com/c/8McDTlrItP0

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qqyxgz
回复 189楼qqyxgz的帖子
我个人觉得智子是个粒子尺度的计算机,在三维空间里呈现为质子形态和一个日本女人形态,这两个形态在三维空间里都是实体,刘慈欣“吹”出来的。
zak17 发表于 2023-01-16 11:49

我觉得和“量子幽灵”一样, 有点吹的不靠边了
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squanchy
本来就是一个长篇故事会,被索男们吹上了天。
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mtwash
算了 教你这种人还不如教我儿子数学去 你先把描述三个恒星运动的偏微分方程组列出来再和我说话吧 列不出来就说明你不配 几乎每句话都在告诉别人你没文化….
shuiyaa 发表于 2023-01-16 11:46

我看你的荒唐发言第一印象这个是半罐水,除了自己那个小小的井口,对物理和数学基本无知,可以想见大学一年级的数学和物理成绩都不会很好看(我是不是说中了,嘿嘿),然而却有莫大的勇气指点整个物理和数学的天地。
行了,到此为止,把你拉黑,世界又美好了。
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shuiyaa
我看你的荒唐发言第一印象这个是半罐水,除了自己那个小小的井口,对物理和数学基本无知,可以想见大学一年级的数学和物理成绩都不会很好看(我是不是说中了,嘿嘿),然而却有莫大的勇气指点整个物理和数学的天地。
行了,到此为止,把你拉黑,世界又美好了。
mtwash 发表于 2023-01-16 11:57

方程组呢?丢人……
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zak17
回复 204楼qqyxgz的帖子
我的“吹”不含贬义。科幻吗,总得吹。要用完全的褒义词就是“想象“。不过你质疑三体技术如此先进,为何不能自己探索到地球,这一点似乎有点求全。刘慈欣的解释好象是三体那时宇航速度是1%光速,当然他没说为何三体不向太阳系发一个智子看一下。
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kevinxx
一颗质子, 能在地球上作功, 破坏高能对撞机、在人类视网膜上打印文字?
有这科技探索宜居星球还是问题吗?
qqyxgz 发表于 2023-01-16 11:47

呃 从科幻的角度没什么问题 在高能粒子对撞实验的时候控制一个额外的粒子对实验结果产生影响 说得通
你如果喜欢科幻 但是因为三体里面的瑕疵而没有看三体 我觉得还是很可惜的 如果本来就无所谓 那就当我没说 没有哪一本书是每个人必须读的
S
Silverwing
回复 204楼qqyxgz的帖子
我的“吹”不含贬义。科幻吗,总得吹。要用完全的褒义词就是“想象“。不过你质疑三体技术如此先进,为何不能自己探索到地球,这一点似乎有点求全。刘慈欣的解释好象是三体那时宇航速度是1%光速,当然他没说为何三体不向太阳系发一个智子看一下。
zak17 发表于 2023-01-16 12:00

因为你根本没看懂剧情
你以为三体造出智子那么容易? 不要钱一样的满世界胡撒? 三体人是被地球人逼的才造的智子
背景是,三体科技停滞不前,地球科技大爆炸发展速度很快,三体元首担心舰队飞过去的400多年时间,地球科技赶超三体,所以要找到方法封锁地球基础科学,倾尽全力就造了4颗而已, 2颗还得留在家通信用
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Silverwing
回复 189楼qqyxgz的帖子
我个人觉得智子是个粒子尺度的计算机,在三维空间里呈现为质子形态和一个日本女人形态,这两个形态在三维空间里都是实体,刘慈欣“吹”出来的。
zak17 发表于 2023-01-16 11:49

你没看小说吧, 日本女人是机器人,通过智子控制,有啥问题?
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xdsqc
说读不下去的,主要还是理工科修养不够。刘慈欣的小说的主角是物理概念,不是人。如果不能理解这些概念,确实就会读的不明所以。文学性确实只是小学水平。
我认为刘慈欣是一个得道之人,就是他对宇宙的本质是有他自己的认识的。因为他不是物理学家,所以只能通过小说写出来。但是他的贡献是超越小说的。三体的宇宙观可以说是一个不太严密的理论,是有一丢丢真理在里面的。
wdong 发表于 2023-01-15 20:57

对宇宙的认识本质还是对人性的认识。这一点他很悲观,但是看的够深够透彻。
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xdsqc
大刘的文字水平和塑造人物一般,但想像力真的很宏大
ysyyrps 发表于 2023-01-15 20:58

科幻嘛,最主要的还是想象力,格局,世界观。有这些东西才会有创造性。
刘慈欣确实文笔一般。但是格局真的很高很大。
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Moscow79
回复 200楼的帖子
同意,智子其实是个大bug,第三部里面扔二向箔的那个毁天灭地的神级文明把宇宙二维化然后就回不来了,三体文明居然能把粒子的维数变来变去,还能在宏观尺度上二维展开刻上电路,有这个科技还不在宇宙里横着走啊,还能被困死在比邻星疯了一样的到处寻找宜居星球?
三体这个故事就相当于美国经过了几代人的努力终于搞出来可控核聚变,第一件事就是造出庞大的核聚变动力无敌舰队,去抢海地的太子港
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xdsqc
我最近读到一本书,Greg Egan的axiomatic. 这个作家名不见经传,但是我觉得科幻水平比刘慈欣要高一个层次。刘慈欣的科幻不超出高中数理基础,这个Greg的科幻有本科水平。国外有很多优秀的科幻作家,说刘慈欣最牛逼,只能说是书读得太少了。
wdong 发表于 2023-01-15 21:03

但凡评论文学,包括科幻文学,必需分出名次来的,格局尚需要提高。
文无第一。世界完全可以有很多美好的高超的东西并存,不需要分一个高下。
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qqyxgz
三体是借助了玄幻的科幻的小说。不过呢, 读者喜欢就是成功的
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xdsqc
这不就是当年窦文涛吗。读了几页就在的锵锵三人行喷三体。结果被网友调侃了之后熬夜读完,然后带着熬夜的红眼珠又作了一期节目,论调果然不同。
Mmilky 发表于 2023-01-16 00:01

真香了
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bluebubb
麦哲伦没有听说过。。。。。。无语
NJ橘猫 发表于 2023-01-15 23:22

还代表了大家,哈哈哈
弹指芳华
无毛总是一副亩产三万斤的劲,有意思吗。骗骗国内信息不对等的国人可能还行得通,在北美华人的论坛尬吹自己不觉得尴尬吗。
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zak17
回复 211楼Silverwing的帖子
不争论,我是读过《三体》的,我也知道书中写她是个机器人。我说是我“个人觉得“,你当然也有你的”个人觉得“。
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Mmilky
我在公众号里看的,网上搜了一下有这个:https://news.ifeng.com/c/8McDTlrItP0


levis2021 发表于 2023-01-16 11:51

多谢。
这篇文章里也其实有好多漏洞。其实很多科幻小说之间的概念都是相通的。其实大刘的猜疑链就可以和安德三部曲中提出的异族异种异形的概念联系起来。异族就像地球上的不同人种之间的差别,比如白人和印第安人;异种是我们见过的生物形象但却是全新的物种,比如外星智慧生命长的是猪的模样;异形是地球上从来没有见过的外星智慧生命,就算是电影异形中那个样子吧。异族异种异形是递进的心理关系。人类形成社会之后道德(比法律更高的标准)约束了同种人和人之间的互相残杀。但是如果不把对方当人就是另外一回事了。这就是当初对印第安人的屠杀,和蓄奴。想想这还是大家只是肤色不一样。如果遇到一个电影中异形那个样子的,语言又没法交流,而且你知道对方需要的是和你一样的资源会怎么样?那篇文章中举的狮子的例子,其实狮子之间是不会互相残杀到死的,只要一方离开自己的领地就会停止。但是狮子或者其他任何大型食肉动物遇到其他种类的食肉动物是肯定咬死的,如果有机会的话。
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Namama
我看了几页,写得跟小学生水平差不多,真的看不下去。
squanchy 发表于 2023-01-15 20:52

就这条回复都能有近60个赞?
再次被大妈们的水平震撼到了
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xdsqc
读不下去的有几种情况吧。
有的是真的缺乏最最基本的理科常识。这个论坛这样的人,应该不多。
有一部分,就是真的并不喜欢科幻,前期一部分可能文笔也不够好,没有被吸引,就读不下去了。读书不需要强求。不是自己的茶,不喝也没什么。毕竟,好茶多的是。
有一部分是是文学素养太高,对于文笔词句非常挑剔。这样的看了一点,看不下去,也很正常。这种人就比较可惜。如果能够看岛全局,这本书对于文学素养(不光是表层的词句那些),世界观,都会有很大的影响力。
还有一部分就是需要显得自己高明,自己卓尔不群,心智没有完全长大的类型。需要逆反心理来表达存在感。
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xdsqc
我很喜欢三体!当时读得很过瘾很畅快,把脖子都给看疼了... 期待有一天可以看到同样过瘾的三体电影。
Clyss 发表于 2023-01-16 03:49

人类现在的电影技术水平还hold不住三体内容的需要。很难呈现的出来。
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xdsqc
你说反了,能读下去的是物理修养不够,而且文学修养也不太行,当年塔可夫斯基说年轻的时候自从读完战争与和平,就会觉得那些普通的小说面目可憎,根本读不下去。作为科班物理背景的人,可以告诉你,我喜欢读的作者是费曼,David Deutsch,Lee Smolin,彭罗斯, 杨振宁, Frank Wilczek 等等.不是这本书,只有听说过物理词汇,但又不懂其中的物理本质意义和思想的人才有可能读下去这种书。
castleonsands 发表于 2023-01-16 04:23

这是科幻啊,由不是物理教科书。喜欢读教科书的,可以自行选择。
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spring21
多谢。
这篇文章里也其实有好多漏洞。其实很多科幻小说之间的概念都是相通的。其实大刘的猜疑链就可以和安德三部曲中提出的异族异种异形的概念联系起来。异族就像地球上的不同人种之间的差别,比如白人和印第安人;异种是我们见过的生物形象但却是全新的物种,比如外星智慧生命长的是猪的模样;异形是地球上从来没有见过的外星智慧生命,就算是电影异形中那个样子吧。异族异种异形是递进的心理关系。人类形成社会之后道德(比法律更高的标准)约束了同种人和人之间的互相残杀。但是如果不把对方当人就是另外一回事了。这就是当初对印第安人的屠杀,和蓄奴。想想这还是大家只是肤色不一样。如果遇到一个电影中异形那个样子的,语言又没法交流,而且你知道对方需要的是和你一样的资源会怎么样?那篇文章中举的狮子的例子,其实狮子之间是不会互相残杀到死的,只要一方离开自己的领地就会停止。但是狮子或者其他任何大型食肉动物遇到其他种类的食肉动物是肯定咬死的,如果有机会的话。
Mmilky 发表于 2023-01-16 12:20

所以其实还是弱肉强食的理念吧。
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xdsqc
从小就爱看科幻的我来说,三体格局真的是最大的~不接受反驳~再刚也不接受反驳~

汪警长的一天 发表于 2023-01-16 07:57

对我来说也是。
不过尊重其他人觉得不好看的自由。这世界,不需要管别人怎么想。
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xdsqc
是啊 我十来年前做科研的时候天天就做偏微分方程。这都算半瓶水,你肯定是数学的faculty了吧
shuiyaa 发表于 2023-01-16 08:58

可能方程作多了,脑筋一直按转椅特殊模式运砖,反而非常僵化吧。
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squanchy
三体是借助了玄幻的科幻的小说。不过呢, 读者喜欢就是成功的
qqyxgz 发表于 2023-01-16 12:15

”借助了玄幻”其实就是意淫的美化说法。这种东西也就在中国能流行。和流浪地球里给地球装上thrusters一个味儿,中国人觉得天马行空,创意十足,格局牛鼻;但在科幻的发源地的人们看起来就是大煞碧。这就是为什么楼主原帖要骗人说Grrm认可三体了。
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xdsqc
我是个科幻小说junkie, 基本有名的科幻小说都看过,我不觉得三体里国际水平还有很大差距,甚至超过国际水平,否则一个中国人写的不会拿到外国奖。 三体有自己的理论,框架宏大,有很多硬科幻,人性也很准,唯一缺的是单独的人物细节描写。每个科幻小说大拿都有自己的风格,大刘的风格独树一帜,他所有的作品我都看过,还是很喜欢的,他的想象力很丰富。

ecnanif 发表于 2023-01-16 10:11

嗯 其实面面俱到面面完美的东西是不存在的。
有的人真的就是不懂得欣赏某些事物的不完美的美。
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mtwash
方程组呢?丢人……
shuiyaa 发表于 2023-01-16 12:00

还回?真的是脸往咯吱窝一夹,一皮天下无难事吗?
说你半罐水就是个半罐水。明显你不知道这个方程组有很多种写法,要以自己主观选择的假定和实际的系统来选择到底用哪一种。真知道该三体系统应该用那种写法,其实古代人就已经写好了,网上到处都是,想看自己去看,我吃饱了给你写。
我真的很不懂,为什么有人会无知到这个程度。说实话,你儿子好惨,被你教数学。。
好了好了,真的拉黑了,不要再回了,丢人。
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kevinxx
因为你根本没看懂剧情
你以为三体造出智子那么容易? 不要钱一样的满世界胡撒? 三体人是被地球人逼的才造的智子
背景是,三体科技停滞不前,地球科技大爆炸发展速度很快,三体元首担心舰队飞过去的400多年时间,地球科技赶超三体,所以要找到方法封锁地球基础科学,倾尽全力就造了4颗而已, 2颗还得留在家通信用
Silverwing 发表于 2023-01-16 12:08

逼出来的也算是解释 能勉强说得过去 但毕竟探索宇宙应该是三体的第一要务 三体已经有大批三体人在“听”宇宙 主动探索应该至少是同时进行的
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xdsqc
现在的人在网络上把无知当直爽。我可以理解看不下去,我没法理解自己水平不咋地,就看了几页,然后就评判的人。
Fanfuliao 发表于 2023-01-16 11:31

其实真是如此,越无知的人就越无畏。因为他就是不知道自己不懂啊。人就是真诚的无知着。
懂一点的人反而会更加谦卑。因为知道的多,知道自己不知道的更多。反而对很多东西充满尊重,即使和自己不同,自己不理解的,也不见得上来就乱喷。这种人反而知道世界之大,很多事情都没有标准的答案。也没有什么第一,最高,最好。
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xdsqc
就这条回复都能有近60个赞?
再次被大妈们的水平震撼到了

Namama 发表于 2023-01-16 12:22

我相信着大部分不是大妈点赞的。大妈们要么有喜欢三体的,要么就不关心,估计还是自信款的大叔为主。
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Mmilky
我看你的荒唐发言第一印象这个是半罐水,除了自己那个小小的井口,对物理和数学基本无知,可以想见大学一年级的数学和物理成绩都不会很好看(我是不是说中了,嘿嘿),然而却有莫大的勇气指点整个物理和数学的天地。
行了,到此为止,把你拉黑,世界又美好了。
mtwash 发表于 2023-01-16 11:57

那人也就是个小本。和他讨论纯粹是浪费时间。
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spring21
其实真是如此,越无知的人就越无畏。因为他就是不知道自己不懂啊。人就是真诚的无知着。
懂一点的人反而会更加谦卑。因为知道的多,知道自己不知道的更多。反而对很多东西充满尊重,即使和自己不同,自己不理解的,也不见得上来就乱喷。这种人反而知道世界之大,很多事情都没有标准的答案。也没有什么第一,最高,最好。
xdsqc 发表于 2023-01-16 12:32

原帖的标题就是要和美国大片比, 其实没必要, 美国的也未必是好的。
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Apple49
震撼的二相箔..
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Grace1122
你要说三体好必定戳中了很多高华的肺管子了
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Idle
人类现在的电影技术水平还hold不住三体内容的需要。很难呈现的出来。
xdsqc 发表于 2023-01-16 12:23

我觉得第一部故事性最强,大场面不多,好看的电视剧还是能拍出来的。目前的电视剧只要把后面三体游戏CGI做的好点,古筝行动差不多够个意思,也就算成功了。黑暗森林的话很适合拍电影,就算不能拍出原著的深度,哪怕拍个独立日那样的好莱坞特技大片都会很好看。最难拍的是死神永生,拍的太哲学太娱乐都不会好看。
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iloveGelato
我以前以为三体只是文笔差价值观落后,看了天文学博士的科普才知道原来天文方面也是有硬伤的。
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Mmilky
逼出来的也算是解释 能勉强说得过去 但毕竟探索宇宙应该是三体的第一要务 三体已经有大批三体人在“听”宇宙 主动探索应该至少是同时进行的
kevinxx 发表于 2023-01-16 12:31

因为主动探测就有可能被其他文明发现,被发现意味着被摧毁。所以三体只能被动的监听。
发现一个比较合适的例子:五大流氓的核潜艇,尤其是弹道导弹核潜艇大多数巡航的时候都是静默,只进行被动声纳监听。却从来没有在没有明确目标的时候打开主动声纳的。因为打开主动声纳就像是在晚上向天空打开一个探照灯,在主动说:我在这儿。
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elee555
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levis2021 发表于 2023-01-16 11:51

这篇文章写得不错
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Moscow79
回复 240楼iloveGelato的帖子
这就是我刚才说的,真实世界里小说中那样的三体系统存在不了多久,过不了多久要么撞了要么其中一颗恒星跑远了。理论上的三体系统跑远了还能回来,真实宇宙中还有别的天体的引力场,跑远了就回不来了
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shuiyaa
还回?真的是脸往咯吱窝一夹,一皮天下无难事吗?
说你半罐水就是个半罐水。明显你不知道这个方程组有很多种写法,要以自己主观选择的假定和实际的系统来选择到底用哪一种。真知道该三体系统应该用那种写法,其实古代人就已经写好了,网上到处都是,想看自己去看,我吃饱了给你写。
我真的很不懂,为什么有人会无知到这个程度。说实话,你儿子好惨,被你教数学。。
好了好了,真的拉黑了,不要再回了,丢人。
mtwash 发表于 2023-01-16 12:30

你连一种都写不出来,真丢人 太不要脸了……
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iloveGelato
其实三体在海外的成功一半要归功于本人也是科幻作家的刘宇昆的翻译,英文版的文笔优美流畅了不少,还删减了很多不当言辞,如果翻译真的忠实于原著,三体能不能在海外出版都是个问题。而且得奖和得到提名的都是刘宇昆翻译的第一部和第三部,第二部不是刘宇昆翻译的连提名都没有
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dustflying
”借助了玄幻”其实就是意淫的美化说法。这种东西也就在中国能流行。和流浪地球里给地球装上thrusters一个味儿,中国人觉得天马行空,创意十足,格局牛鼻;但在科幻的发源地的人们看起来就是大煞碧。这就是为什么楼主原帖要骗人说Grrm认可三体了。
squanchy 发表于 2023-01-16 12:28

对啊,建推进器把地球推走这种情节一看就很白痴啊,没基本物理常识。 不过,萝卜青菜各有所爱,喜欢看没问题,但是不要吹什么硬科幻。
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exux
第三步最后一章挺好看的。同时推荐Aniara
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deepsix
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levis2021 发表于 2023-01-16 11:51

大刘的前提是“猜疑链”和“技术爆炸”,这位仁兄摘抄下来了,却没有去理解。
“猜疑链”也就是说,在通讯受到光速限制的情况下。文明与文明之间永远无法达成绝对的信任,一个文明无法判断另一个文明对自己是善意或恶意的;一个文明无法判断另一个文明认为自己是善意或恶意的…… “技术爆炸”则假设一个文明对另一个文明的优势可能是转瞬即逝的,一旦对方出现技术爆炸,很可能在瞬间对自己实现超越。
他以人类历史做参照是不合适的。首先,人类之间可以沟通,猜疑链很弱。其次,人类之间智力差距很小,那种文明优势转瞬即逝的“技术爆炸”难以发生。尽管如此,我们仍能在地球上观察到“黑暗森林”的影子。比如,美国发起的新冷战。就是因为中国超越太快,具备弱“技术爆炸”的特征,同时由于中美种族不同,具备弱“猜疑链”的特征。整个新冷战,就是带着“黑暗森林”色彩的狙击。
闲话鲜花
真是牛皮吹的震天响。不愧是厉害国教育出来的,黑森林假说反映了国人的世界观。
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iloveGelato
”借助了玄幻”其实就是意淫的美化说法。这种东西也就在中国能流行。和流浪地球里给地球装上thrusters一个味儿,中国人觉得天马行空,创意十足,格局牛鼻;但在科幻的发源地的人们看起来就是大煞碧。这就是为什么楼主原帖要骗人说Grrm认可三体了。
squanchy 发表于 2023-01-16 12:28

一个最缺乏科学素养、德先生赛先生从来没光顾过的地方,能欣赏什么水平的科幻作品可想而知。
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xiaojiejie
三体里我印象最深刻的是那种降维的炮弹。牛大发了,一个炮弹打过去,对方直接降一维。。。这脑洞。。。
kdhgle 发表于 2023-01-16 11:31

那你一定没看过国内优秀的玄幻小说,三体的脑洞跟这些比是小弟弟
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Missfruit
说读不下去的,主要还是理工科修养不够。刘慈欣的小说的主角是物理概念,不是人。如果不能理解这些概念,确实就会读的不明所以。文学性确实只是小学水平。
我认为刘慈欣是一个得道之人,就是他对宇宙的本质是有他自己的认识的。因为他不是物理学家,所以只能通过小说写出来。但是他的贡献是超越小说的。三体的宇宙观可以说是一个不太严密的理论,是有一丢丢真理在里面的。
wdong 发表于 2023-01-15 20:57

非常认同
黑白无常
我喜欢听书 三体听了几次开头几章 还是没听下去 我以为熬过了文化大革命会好点 看来还没坚持到精彩之处就放弃了
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mymyah
文化自信是个好事,大刘确实也写的非常非常不错,但是每次夸就夸吧就非得要把其他人都踩下去的这种夸法,真是看着觉得替写这些的人尴尬,是不是文字功底太有限,所以不踩别人一脚就不会表扬了?
doubt 发表于 2023-01-15 20:58

有个成语很贴切:井底之蛙
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iloveGelato
你主子给他发的雨果奖也是被五毛了?
NJ橘猫 发表于 2023-01-16 13:16

没有刘宇昆他得不了雨果奖
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djhsu
"要是真正的《三体》能被拍出来,那么《阿凡达》再拍多少部都不过是小孩子过家家" LOL 中国式翻译,看看原文就知道James Cameron想说什么了。
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strawberrykiwi
因为主动探测就有可能被其他文明发现,被发现意味着被摧毁。所以三体只能被动的监听。
发现一个比较合适的例子:五大流氓的核潜艇,尤其是弹道导弹核潜艇大多数巡航的时候都是静默,只进行被动声纳监听。却从来没有在没有明确目标的时候打开主动声纳的。因为打开主动声纳就像是在晚上向天空打开一个探照灯,在主动说:我在这儿。
Mmilky 发表于 2023-01-16 12:47

但是潜艇还是去了呀…而且还打探明白了对方的科技水平反潜技术,并没有缩在自家港口瑟瑟发抖,为了未知的遥远危险锁住自己探索的脚步
啥玩意
当年看到这段印象太深了, 以后再看见有人说刘是硬科幻,只能无语。
shanggj 发表于 2023-01-16 00:25

小镇做题家你好
啥玩意
最烦这个说法。三体的思想,是陈旧的大航海时代的屠杀思想,是过时的理论重新包装。
三体人打地球,就是欧洲人打印第安人,占领美洲的翻版,三体人就是欧洲人,地球就是印第安人,水滴就是子弹,星际远航就是荷兰西班牙跟英国的铁舰对战印第安人的帆船跟长矛。其他所有方面,都能在大航海时代找到对应的东西。
mindstorm 发表于 2023-01-16 02:34


谢谢你为三体找到一个真实例子,并引用三体理论证明西方文明就是黑暗文明
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burneremaiI
我认为大刘文笔不行主要体现在人物细腻情感刻画上,的确距离那些霸总网文言情有差距。
但是谁特么要看那些东西呢,俺就是要看天马行空,思维大发散,宇宙洪荒,超脱物种和地球的想象力,大刘在我心中就是巅峰!
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squanchy
能得奖肯定是因为有文革剧情,不是因为科幻因素。
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Mmilky
一篇获奖科幻文击中了多少精神白人脆弱的空洞胸腔,多少的绝望在这个帖子里反复回响。
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magicxx
大刘的文字水平和塑造人物一般,但想像力真的很宏大
ysyyrps 发表于 2023-01-15 20:58

完全同意,多年前拿起来看过,看了前十几页就放下了,感觉像 拙劣的文革小说,过了几年听闻推荐坚持看到第二本才领略到构思的宏大, 才意识到自己原来看过第一本。 说不能欣赏的是理工差,不能同意,第一本说用纳米线隔船有点瞎扯,做这个知道这是不可能的才觉得是外行写的。但不妨碍后面宇宙丛林法则的宏大。
非常同意
另外黑暗森林理论开始我觉得非常合理 但是后来 我认为还是有局限性 他的前提是其他文明在灵性上跟我们是一个级别 而对超越我们级别的文明 应该不适用
因为这个理论还是基于要把其他文明干掉才能生存 而如果有这种想法的文明 自身就不可能进化到高级文明。因为有这种想法的文明 在进化到高级文明之前自己就把自己毁灭了 就像之前六次的地球上的史前文明一样
mingrimingyue 发表于 2023-01-16 10:07

这些披着皮的“科幻”就是很莫名其妙,固定思维从来没跳出过人类框架,对于外星生物的想法也是以人的角度来思考的,这就很奇怪了,凭什么外星人一定生活在氧气环境,总算这次三体人不是了,还有就是为什么外星人一定要消灭另一个外星生物,黑暗森林恰恰是人类的想法
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narsecho
相信这个帖子的人和相信西点军校里有雷锋雕像的是一拨人
I
Idle
这些披着皮的“科幻”就是很莫名其妙,固定思维从来没跳出过人类框架,对于外星生物的想法也是以人的角度来思考的,这就很奇怪了,凭什么外星人一定生活在氧气环境,总算这次三体人不是了,还有就是为什么外星人一定要消灭另一个外星生物,黑暗森林恰恰是人类的想法
富 发表于 2023-01-16 14:13

按这个标准那只有让外星人来替地球人写科幻小说了。人类写的小说可不就只能反应人类的想法,你说哪部科幻小说反应的是非人类的想法? 谁也没说黑暗森林是宇宙真理呀,只是刘慈欣他自己认可的一种对为什么宇宙如此浩瀚人类却从未发现外星高等生物的理论解释罢了。
w
windintrees
看了三次,加起来没到30分钟,读不下去
poison 发表于 2023-01-15 20:54

我相反,从不喜欢科幻小说的竟然追完了三本,而且被震撼到了。喜欢黑暗森林和降维打击的脑洞。
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Naku
我看了几页,写得跟小学生水平差不多,真的看不下去。
squanchy 发表于 2023-01-15 20:52

我也没看下去,怀疑是自己智商欠费
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fridec2
震撼的二相箔..
Apple49 发表于 2023-01-16 12:39

超人里有个类似的 2d-foil,不是用来collapse世界,是用来 trap 坏人

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aiyamayayongle
回复 261楼burneremaiI的帖子
要说天马行空,黄易也不差,但是天马行空和科幻是两回事。
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aiyamayayongle
Ken Liu也拿过雨果奖,他有刘慈欣的粉这么吵吵么?
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fridec2
回复 240楼iloveGelato的帖子
这就是我刚才说的,真实世界里小说中那样的三体系统存在不了多久,过不了多久要么撞了要么其中一颗恒星跑远了。理论上的三体系统跑远了还能回来,真实宇宙中还有别的天体的引力场,跑远了就回不来了
Moscow79 发表于 2023-01-16 12:52

人类已经观察到了一些 Trinary star system
https://en.wikipedia.org/wiki/Star_system#Trinary
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_summerdays
开始看,真的看不下去,文学功底太差了,写的真的很不好。 看到网上总推荐,勉强看了一部。
wendywu00 发表于 2023-01-15 20:58

那就看英文版呗 呵呵呵
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shuiyaa
回复 273楼fridec2的帖子
很多的,甚至四五个恒星的系统也很多,但因为大小和距离的问题都相对稳定,一般就是很像一两个恒星的样子。但这绝不是某些大妈说的解析解或者稳定解。
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_summerdays
Ken Liu也拿过雨果奖,他有刘慈欣的粉这么吵吵么?
aiyamayayongle 发表于 2023-01-16 15:08

短篇长篇难度不同。他自己长篇小说太缺乏原创性和想象力,只适合套别人的故事。他改的楚汉传奇让人看的汗颜,除了改成蒸汽朋克背景,人物主线直接照搬……他还是适合翻译
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aiyamayayongle
刘慈欣又不是第一个中国人拿雨果奖的。至于格局大之类的评语,很主观。要说格局,我觉得阿西莫夫的《基地》格局更大,大到阿西莫夫最后自己都编不下去了。
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xdsqc
我认为大刘文笔不行主要体现在人物细腻情感刻画上,的确距离那些霸总网文言情有差距。
但是谁特么要看那些东西呢,俺就是要看天马行空,思维大发散,宇宙洪荒,超脱物种和地球的想象力,大刘在我心中就是巅峰!
burneremaiI 发表于 2023-01-16 13:56

我很爱三体的“天马行空,思维大发散,宇宙洪荒”。但是文笔精美人物细腻的像红楼梦我也是很爱的。
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xdsqc
我喜欢听书 三体听了几次开头几章 还是没听下去 我以为熬过了文化大革命会好点 看来还没坚持到精彩之处就放弃了
黑白无常 发表于 2023-01-16 13:16

三体的有声书(中文)有点一惊一乍的,我听了简直听不下去。还是看书好,节奏都是自己在掌握。
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xdsqc
其实三体在海外的成功一半要归功于本人也是科幻作家的刘宇昆的翻译,英文版的文笔优美流畅了不少,还删减了很多不当言辞,如果翻译真的忠实于原著,三体能不能在海外出版都是个问题。而且得奖和得到提名的都是刘宇昆翻译的第一部和第三部,第二部不是刘宇昆翻译的连提名都没有
iloveGelato 发表于 2023-01-16 12:58

这话说的,要不大刘写出了原著,有啥好翻译的。一个译者要不要欣赏原著,会费劲去翻译一本书?
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xdsqc
一个最缺乏科学素养、德先生赛先生从来没光顾过的地方,能欣赏什么水平的科幻作品可想而知。
iloveGelato 发表于 2023-01-16 13:07

这种高高在上的口气,也只有没啥见识的人才说的出来吧。
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OrbisTertius
吴承恩和伽利略,开普勒是一个时代的人。
wdong 发表于 2023-01-15 21:22

你跟那个拼多多代言人较劲儿个啥,浪费自己的时间和脑细胞
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xdsqc
我觉得第一部故事性最强,大场面不多,好看的电视剧还是能拍出来的。目前的电视剧只要把后面三体游戏CGI做的好点,古筝行动差不多够个意思,也就算成功了。黑暗森林的话很适合拍电影,就算不能拍出原著的深度,哪怕拍个独立日那样的好莱坞特技大片都会很好看。最难拍的是死神永生,拍的太哲学太娱乐都不会好看。
Idle 发表于 2023-01-16 12:43

主要看要拍出个啥。要拍出书给很多读者那样的感受,困难是极大的。只是及格线的水准,绝大部分书粉恐怕是不会满意的。当然只是拍个娱乐作品的话,那就相对可行性高很多了。
Ken Liu也拿过雨果奖,他有刘慈欣的粉这么吵吵么?
aiyamayayongle 发表于 2023-01-16 15:08

中国籍里面也不是刘慈欣一个人哦,还有一位女作家叫郝景芳
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xdsqc
回复 240楼iloveGelato的帖子
有趣。虽然有硬伤,不妨碍还是可以有巨大的影响力和激发他人的创新能力。
H
HaiNanYi
你需要提高了
里 发表于 2023-01-15 20:54

他那种已经没办法提高了,眼界和欣赏水平被自己的智商逼到了死路,已经死胡同了。建议删号重练
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iloveGelato
不过我觉得三体的广播剧还不错,那些配音和旁白把人物性格什么的塑造得比原著更好,主题曲星尘还是毛不易唱的呢很好听
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ecnanif
刘慈欣又不是第一个中国人拿雨果奖的。至于格局大之类的评语,很主观。要说格局,我觉得阿西莫夫的《基地》格局更大,大到阿西莫夫最后自己都编不下去了。
aiyamayayongle 发表于 2023-01-16 15:21



基地是按照罗马史来编的,就像银河英雄传是基于三国演义编的,只不过背景从地球某国改到星际。不要说基地最后编不下去了是因为迫于editor 压力,作者勉强编了最后一篇, 完全是为了交差和赚个版权费。
大刘的三体还真是非常的原创,最后一篇更是宏伟无比。
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ecnanif
真是牛皮吹的震天响。不愧是厉害国教育出来的,黑森林假说反映了国人的世界观。
闲话鲜花 发表于 2023-01-16 13:07

这么说 难道你不知道印度安人怎么被灭种的? 反映了 你们白贵人的世界观?
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mysrrx
中国籍里面也不是刘慈欣一个人哦,还有一位女作家叫郝景芳
富 发表于 2023-01-16 15:29

郝景芳那部获奖的北京折叠我也看过,论科幻想象力比三体差得不只一个档次,只是一个小品文。优秀在有人文关怀,对了西方政治正确的胃口。 我从小就喜欢看科幻,原来中国科幻三巨头,刘慈欣、王晋康、何夕,大家都伯仲之间。 《三体》一出,再无争执,就象梅西用大力神杯压死了C罗一样。大刘用《三体》把中国所有科幻作家甩出了一个光年。 外国科幻作家的书我也看,阿西莫夫的《基地》系列,克拉夫的《与拉玛相会》,文奇的《天渊》。 与他们的作品相比,大刘的长板很明显,但短板也很明显。长板想象力宏伟,绝不亚于这几位大家,并且我绝对不同意大刘文笔差,可能因为他用我的母语写作,我更能感受到他文字中的那种波澜壮阔残忍而华丽,比如《三体》第二部水滴攻击地球舰队,我看得头皮发麻,简直是爽到了极点。 短板就是大刘的太空史观逻辑上是有问题的,禁不起深层推敲。但其实每个科幻作家都有这个问题,科幻作家无法想象在科技高速发达,智慧生物进入太空时代,人类的生活结构是怎么样的。他们所有的人其实都是把我们现在甚至曾经有过的生活结构加到科幻里去。其实我们看人类进入工业化以后,人类社会发生了翻天复地的变化。没可能进入了太空时代,还要骑士开着飞船挥着光剑去拯救公主。 别说大刘,前面被推崇的阿西莫夫也有这个问题。在他的《基地》系列里,人类科技退化后,连核技术都忘记了,但依然一个普通商人都能开着飞船以星系为基本单位进行太空贸易,这怎么可能啊。
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ecnanif
郝景芳那部获奖的北京折叠我也看过,论科幻想象力比三体差得不只一个档次,只是一个小品文。优秀在有人文关怀,对了西方政治正确的胃口。 我从小就喜欢看科幻,原来中国科幻三巨头,刘慈欣、王晋康、何夕,大家都伯仲之间。 《三体》一出,再无争执,就象梅西用大力神杯压死了C罗一样。大刘用《三体》把中国所有科幻作家甩出了一个光年。 外国科幻作家的书我也看,阿西莫夫的《基地》系列,克拉夫的《与拉玛相会》,文奇的《天渊》。 与他们的作品相比,大刘的长板很明显,但短板也很明显。长板想象力宏伟,绝不亚于这几位大家,并且我绝对不同意大刘文笔差,可能因为他用我的母语写作,我更能感受到他文字中的那种波澜壮阔残忍而华丽,比如《三体》第二部水滴攻击地球舰队,我看得头皮发麻,简直是爽到了极点。 短板就是大刘的太空史观逻辑上是有问题的,禁不起深层推敲。但其实每个科幻作家都有这个问题,科幻作家无法想象在科技高速发达,智慧生物进入太空时代,人类的生活结构是怎么样的。他们所有的人其实都是把我们现在甚至曾经有过的生活结构加到科幻里去。其实我们看人类进入工业化以后,人类社会发生了翻天复地的变化。没可能进入了太空时代,还要骑士开着飞船挥着光剑去拯救公主。 别说大刘,前面被推崇的阿西莫夫也有这个问题。在他的《基地》系列里,人类科技退化后,连核技术都忘记了,但依然一个普通商人都能开着飞船以星系为基本单位进行太空贸易,这怎么可能啊。
mysrrx 发表于 2023-01-16 16:37

同道,握手一个。 说的很棒,哪个巨幅科幻作品都禁不起细推,毕竟是在头脑里想象出来的,能让众多人赞叹欣赏,就是一个了不起的作品。 人无完人,书无完书。
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nightingale2020
很喜欢三体系列,虽然我不太认同黑暗森林理论
M
Momokohime
年轻时是科幻迷,可是一直不粉大刘,到三体出来也是拖拖沓沓看完第一部。后来获奖了找了英文版看完,觉得还不错。可能我就是不喜欢他的文笔吧。要说科幻作品,其实国外好看的很多,就是缺少靠谱的中文翻译,没能在中国读者里广泛传播起来。我更喜欢 Ted Chiang和 安德的游戏的作者
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_summerdays


基地是按照罗马史来编的,就像银河英雄传是基于三国演义编的,只不过背景从地球某国改到星际。不要说基地最后一篇已经狗尾续貂很勉强了, 完全是为了赚个版权费,迫于editor 压力,作者勉强编了下去。
大刘的三体还真是非常的原创,最后一篇更是宏伟无比。

ecnanif 发表于 2023-01-16 16:27

是的,很多厉害的科幻长篇小说都是历史改编的。。最近美国很火的the poppy war也是按毛的生平改编的。。 原创性的科幻长篇 大刘在我心里绝对有top5。
G
Grace1122
一篇获奖科幻文击中了多少精神白人脆弱的空洞胸腔,多少的绝望在这个帖子里反复回响。

Mmilky 发表于 2023-01-16 14:03

赞👍
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ecnanif
年轻时是科幻迷,可是一直不粉大刘,到三体出来也是拖拖沓沓看完第一部。后来获奖了找了英文版看完,觉得还不错。可能我就是不喜欢他的文笔吧。要说科幻作品,其实国外好看的很多,就是缺少靠谱的中文翻译,没能在中国读者里广泛传播起来。我更喜欢 Ted Chiang和 安德的游戏的作者
Momokohime 发表于 2023-01-16 17:32

我也特别喜欢安德的游戏,Orson 对天才的描写很好比较具体,当然很多故事细节也不经推敲,比如在太空搞training,但是人在太空久了没有重力会骨头脆弱,所以他得到读者反馈后,在第二部里弥补了一些细节,增加了重力练习等等。他对天才的描写,看多了几部对不同天才得故事就发现很类似。 Ted chiang的 stories of your life角度比较奇特,但是感觉外星人的故事跟女主女儿故事的关联有些牵强,读的时候囫囵吞枣也没弄太明白,感觉怎么去一步步的搞清楚外星人的文字太费脑筋。但我记住了Hannah 这个名字,正着来反着来都是一个读音, 哈哈。。。

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tuzituzi
自从有了三体 王晋康真是连影子都淡了