美国人上大学基本上都是一堆炮友，如果就用这个告，基本上没有任何人无辜，女的将来也不保险，比如你凑近点说好，无意中碰个敏感部位。 这种有恋爱关系的取证也太难了，女方改口供，在法庭上撒谎可不是小事。 hshshshs 发表于 2023-01-14 17:28
确实如此。王熬创作水平、学术水平比徐高一截。王90年代末2000初就小有名气了。 王2000来美读书，徐大概2001开始在uiuc教书，不存在没录取而怀恨在心。王后来去的学校比uiuc好。徐的学术水平不怎么样，也刚愎自用，不能容忍学生一丁点不同意见，但是吹嘘型人才。他能去哥伦比亚读博也得益于他前妻引见导师。 王和他不存在竞争关系。对此，很佩服王。大部分人都是事不关己高高挂起，何况王、徐同行，绝大部分人更不会因此跳出来发言。希望此事有后续，王不会因正义发声而受罚。 meggie10cn 发表于 2023-01-14 16:49
美国不清楚 但是中国的法律罗翔老师有讲过 女孩子被侵犯了必须立刻马上报警 立刻在警察的陪同下去医院做鉴定 在12小时之内提取证据 晚了医院也帮不了你 没有证据就告不赢 但是往往这个取证的环节是最困难的 因为大部分女孩子在性侵之后都无法做到镇定 有的可能哭一晚上 有的可能会立刻去洗澡洗干净 那样的神仙都帮不了你了 犯罪分子就会逍遥法外 他还举了一个例子说情深深雨蒙蒙里面的那个绿萍 被小混混侵犯了之后第一件事就是马上洗澡 这是最要不得的 可是影视剧里都这么演 这也是大部分女生普遍的第一反应 所以才让性侵举证这件事情这么难 希望大家教自己家女孩子记住了 也希望全天下女孩子一辈子用不到这种知识 薛定谔的猫屎 发表于 2023-01-14 16:45
读了王纪念因被老师性侵而自杀的同学的文章https://www.chinesepen.org/blog/archives/102680 能理解他为何为此事发声。 meggie10cn 发表于 2023-01-14 17:15
这个学校，现在给我的感觉就是一个变态集中的学校。前面有章莹莹，现在又这个事件，而且学校法官都支持被告，感觉水很深的地方。有选择的情况下，还要送自己女儿去这个学校，这是有多恨自己的娃，一定不是亲生的。 mindstorm 发表于 2023-01-14 16:48
这个案子案情很多很复杂，居然2小时判。就这点我看就诡秘 MiaGoth 发表于 2023-01-14 16:23
当时me too高潮，没有证据的情况下，对方是名人，上级，有钱人，就可以先网上曝光，引起关注，找到其他“受害者”，就可以告了。 不管国内国外吧，打击男权，保护弱者，都有个难题，到底几岁算成年，成年人对自己有什么责任？什么人算“弱者”？现在很多女权，虽然出于好心，都看不到自己就在歧视女性，好像女性成年了都不能对自己的行为负责，不能至少不要跟强奸自己的人谈恋爱，不要发现小四了才突然觉得自己被强奸了，而且一开口就要学校赔一千多万。 .Cheers. 发表于 2023-01-14 17:45
这个国内外公认18岁算成年吧 我觉得这个谁先起头谁负责啊，怎么女方被威胁被引诱被强奸还要为自己的行为负责？ 年轻女孩多数恋爱脑圣母心，男的常用的骗术，比如说自己的妻子是魔鬼，自己在她那里得不到任何爱，我是真的爱你的，我马上离婚等等，真的能骗很多女孩 而且这骗术中外一样，我之前看唐顿庄园，rose约会一个已婚男，已婚男也是说恨自己老婆，要马上离婚娶她 Missincognito 发表于 2023-01-14 18:02
你看看前面的句子 After three days of hearing evidence， 九位陪审团成员是在三天的听证会之后 然后聚在一起开2小时的会做的决定 并不是只用2小时 熟悉案子 一个民事案 三天的听证 足够了 mitbbs9 发表于 2023-01-14 18:11
这个我十分赞同 我以前上学的时候有同学的同学在uiuc，天天给我同学诉苦玉米地，说羡慕我们在大城市 我那个时候觉得美国都挺村的，我还想我们怎么就大城市了 Missincognito 发表于 2023-01-14 17:54
看了一下，王敖发文纪念的同学就是北大女生高岩，禽兽教授是当时的北大教授沈阳，这事儿也轰动过一阵子的。但是几乎是在高岩自杀20年以后才由当年的同学实名报出，刷爆全网。但禽兽教授也没有法律制裁（应该是因为没有证据） 弹指芳华 发表于 2023-01-14 17:51
美国各个州自己定 the age of consent hrguoke 发表于 2023-01-14 18:05
禽兽二字要慎用啊，自杀女孩的一辈子是一辈子，教授的一辈子也是一辈子。如果是女教授呢？ 我上大学的时候系里有个院士，私下里脾气不好，知道的人不多。他要求高，连续出现他的女学生压力大出问题，有个女生在宿舍自焚，没救过来。当时给人第一印象肯定是男女感情问题，不然何至于此。院士一脸懵，从此不收女学生，这事不了了之，大家私下议论纷纷。我父亲和这位院士从文革就认识，告诉我说他真的是脾气特别暴躁，但心肠挺好的。我仍然将信将疑。后来直到我大学的好朋友保研做了他的学生，那是系里看准我同学(女生)性格好，善良又坚韧不拔，时隔多年让院士又有了关门女弟子(老头脾气太臭，已经没人愿意做他学生，但是他做项目为系里赚钱需要助手)。我们直接通过这同学才了解到老头脾气是雷阵雨式的(当然也不应该惯着)，我同学说有时候真要被他逼死了，有时候又为老头在专业上的执着感动。我才真的相信多年前的事至少不是感情纠葛，那个女生真是想不开。 还是那个问题，到底多少岁算成年，成年女性需不需要区别于男性来对待，比如像中东，到哪儿由家属陪着？作为应对，现在各大学和公司明确规定上下级，老师学生不能有不清不楚的关系，倒也挺好。 .Cheers. 发表于 2023-01-14 18:25
的确，但你觉得16岁的女孩对性有正确了解吗？对人性有正确了解吗？ Missincognito 发表于 2023-01-14 18:32
上面有人回你了，道德和犯罪是有区别的。成年人就不能享受未成年的保护了。有的人会撒谎，也会篡改记忆，这是屡见不鲜的，让别人怎么分辩？最起码前后行为得一致吧？ 如果男女对换呢？说女教授给大学的男生留什么心理伤害了，大家是不是一笑了之？ .Cheers. 发表于 2023-01-14 18:40
所以孔子说 女子要三从 未嫁从父、出嫁从夫、夫死从子 mitbbs9 发表于 2023-01-14 18:38
我浅薄，我看Ao Wang帅哥，Gang Xu油腻，相由心生。 你那个臭脾气老头教授，动不动臭脾气，也应该对学生的心理问题负责，被怀疑不冤枉。 结局都是导致不幸，如果不是一个女生而是多个女生的问题，他这也是在害人，虽然不是男女关系问题害人。 MiaGoth 发表于 2023-01-14 18:34
我借你一个，生铁铸造，LOL 头文字D 发表于 2023-01-14 18:42
你怎么知道一笑了之？如果女教授迫害男学生，也应该身败名裂追究法律责任。 其实也不仅限于性关系，应该是任何关系里面，用任何手段，无端造出别人伤害严重的，都应该身败名裂追究法律责任。 MiaGoth 发表于 2023-01-14 18:41
完全同意 脾气臭算是toxic environment了，可能那个年代不在意这个，90后00后这代很在意这个的，心理健康，communication等等 Missincognito 发表于 2023-01-14 18:45
不想话赶话抬杠，就是想说个双标的问题，双标是对女性变相的贬低。 我说的一笑了之的意思是同样情况下(教授没有明显违法证据情况下)大家会认为是男方自愿发生性关系的。关键是，违法的不谈了，对不公平的事，社会和学校提供了很多渠道，用和不用，做为成年人的“受害人”自己有没有提供证据的责任(哪怕是间接证据)？还是应该像未成年人一样被特殊保护？ .Cheers. 发表于 2023-01-14 18:58
你说的是法律，我说得是社会和人性常识，我承认维权很难，但也没必要因为打官司打不赢而否认男女差别，人性和女方的指控吧 就是因为有的人会撒谎，所以这些指控都要看证据，而很多案子很多年了很难有什么证据，所以法律方面对男方有任何处罚吗？几乎没有 有几个女教授给大学男生留下心理伤害了？女教授如果真的性骚扰男学生，如果有证据的话怎么会一笑了之 Missincognito 发表于 2023-01-14 18:49
道德判断也要讲证据啊！ .Cheers. 发表于 2023-01-14 19:15
回复 280楼Perseus2000的帖子 说明女孩子这个过程非常struggle的。这里面有中美文化的不同，像杨an泽跟加州州长的夫人可以站出来指证性罪犯，还得到丈夫跟社会的尊重，在国内是做不到的。 这边的女孩，这个事情，无论家庭跟周围环境的支持，还有自身生长教育带来认知的不同，都会勇敢站出来指证。（中国环境长大的女孩子，不仅仅这边的身份问题，还有自身对这个事情的忌讳） 这个过程，美国长大的女孩子，不会像这个女孩这样指证了还struggle撤掉指证。 （有时候想着反正事情已经发生了，怎么怎么着的，拿起法律武器defend自己的认知，也没有这边长大的女孩子有勇气。）加上人现在都在国内，不能亲自出庭等等因素，都有不好的影响。 判决能说明他是清清白白没有侵犯过那些女孩吗？在道德前面，在学校关于师生的关系规则面前，他是清白的吗？ 希望有的男人，看到了不会感觉到沾沾自喜。看到这些新闻，还是把手收回来的好。没有自我控制能力，没有规避风险的理智思维，毁掉的终归是自己的前途跟家庭，还有别的女孩的幸福。 也希望女孩子不要看到这个判决，觉得报案也没有用。 既然人的本质在那里，时间长了，当更多的人站出来，结局就会不一样。 likepeace 发表于 2023-01-14 19:20
没听说过这个说法，道德判断是个人意见，难道没证据个人不能有自己的看法了 Missincognito 发表于 2023-01-14 19:17
回复 337楼头文字D的帖子 我觉得要看是怎么开始这段关系的，那个女孩不平的根源应该是在那里。如果一开始就是两情相悦，那就没有什么可以说的。 这么多年后，也许诉求的基础没有了，但这段不伦的关系，在叫兽跟学生中间（不是一个），是不是事实？ 是不是违反了规定？如果从这方面诉求，应该是不一样的结果。 likepeace 发表于 2023-01-14 20:28
我一开始也觉得这个判决不可思议，昨晚花了两个小时，全文读完了起诉document 不得不说，如果我是jury，也是罪名不成立 这几个原告是不是都被律师框了，如果我是律师，绝对不会这么写，也不会要天价的赔偿费 1）没有任何可信的证据：物证，人证，录音，摄像 全文是she say he say。。。。。。。。。。。 感觉看香港八卦杂志差不多 2）前面网友提到，主要原告，自己改口供无数次，这样的人，证词都不可能被采纳，怎么会有人想起让她做主要原告之一 3）其他两位原告，出庭都不出，你自己不为自己辩护，我为什么要相信你们的话 4）天价赔偿费，开口就是10几个米，当然我知道天价为了谈判，但是整个事件，校方又没有干啥，所有的事情都是走的程序 赔偿费至少要稍微有理有据，比如不能工作，失去工作能力，精神失常，国内父母生活困难，小孩失去了工作赚钱能力 5）被告估计也是老奸巨滑，老油条了，没有留下任何证据：比如email，手机短信之类的 6）还有这种domestic violence， 邻居什么的都应该听到动静，大吵大闹，证据取证不难 这个case too weak 所以陪审团很快做出裁定也是理解，跟本没有任何直接的证据 katharinezl 发表于 2023-01-14 21:03
这个判决原告为什么会败诉，那是因为有铁一般的证据，原告爱上了被告（原告在多个场合里面都承认）。你爱上了人家，然后分手若干年后，告人家强奸，又没半点物证，你让陪审团怎么判？我顶个锅盖，如果我是陪审团，我也会投票被告无罪。对不起，法律上不伦恋不是强奸。 另外一方面，我就纳闷，为啥19岁的女人会爱上45岁的男人，为啥19岁的男人不会爱上45岁的女人？这到底是生物学方面的原因，还是社会学方面的原因？ 头文字D 发表于 2023-01-14 20:07
回复 346楼的帖子 受害者三次改词，肯定是对叫兽有一定感情的。还是太年轻，不懂别人的心狠手辣。 不知道受害者知道许胜诉获赔会啥感觉。 Purple_car 发表于 2023-01-14 21:14
原告女生被判诽谤，造成精神损失两项成立，每项赔偿5万美元共十万美元 庭审结果就是，徐成了受害者 看完卷宗和结果之后，我立刻联想起，长楼里所说的降维打击，女生自毁式爆料，对法律和校规都不大懂，吃人的世界这些话语。。。 Perseus2000 发表于 2023-01-14 22:04
回复 355楼Perseus2000的帖子 家庭信息是uc davis的家庭信息 案子和庭审结果是uiuc的 Missincognito 发表于 2023-01-14 22:38
是的 叫兽夫人说的降维打击、弱者活该被猎杀的言论 让人后背发凉好久 Purple_car 发表于 2023-01-14 22:40
人就是一种动物 雌性动物就是会追抢离自己最近的相对强势人物，否则物种就退化灭绝了 据说国内的说法是漂亮的女孩就没有干净的，理由是这样的， 1）女孩对高高帅帅的男孩是没有抵抗力的，对权力也没有抵抗力 2）除非饥不择食，高高帅帅的男孩，在有漂亮女孩的情况下，对普通女孩是没有兴趣的，权力也一样 poppyjasper 发表于 2023-01-15 00:21
这无语了。。。如果是清白的，不可能这么多人都accuse一个人呀 Dida123 发表于 2023-01-13 20:47
会不会是教授夫人在判决结果出来前夜，受不了内心的煎熬….想给大家证明自己还是个好人….于是写长文说明自己这些年的经历和心路历程。结果听到最终审判己方大胜，不由露出也想教训小三的嘴脸….说出降维打击，弱肉强食等等。其实教授夫人也是人不人鬼不鬼。 jingqq 发表于 2023-01-15 00:32
那也和女孩子没有关系 学校可以处罚教授 美国学校在这一方面还是不错的，有不平等关系的“浪漫”绝对不可以，发现即开除。 国内在这一刻落后太多了。 我读书的时候，上一个文科的课，教授快70了。有一次课上到一半，一个小姑娘来拿钥匙。 课间，学生们拍老教授马屁：“X教授，您孙女太漂亮了”。教授略尴尬：那是我妻子。后来得知，自己刚刚毕业的研究生。 zhegufei 发表于 2023-01-15 10:03
学校已经把徐刚开了，这是为啥徐刚能反告王傲成功，你们都不看案子细节，就这麽瞎讨论，一会扯UI风水不好，一会谈长相，就不能议事论事？ １９的小姑娘和４０多的徐刚认识，然后徐刚追求她，她就从了，这里面没点虚荣成分我是不信的。大一就是一堆基础课，案例系主任根本没啥能管到的。徐刚说他单身，她就信了，国内这么大的都是看甄嬛长大的，她说徐刚骗他，我信，徐刚道德败坏，有可能。这个和刘强东的案子很像，刘静绕能认识第一天就把刘强东大晚上往自己房间里带，没打算在墙洞身上捞点，我可不信。 hshshshs 发表于 2023-01-15 10:18
我的意思是说，师生恋，被学校知道，学校会处罚 但是，师生恋不构成刑罚处罚；法庭总不能以骗炮罪给教授判刑吧。 zhegufei 发表于 2023-01-15 10:24
这个案子出来，UI就把徐刚开了。另外美国一般的师生恋，是有直接师生关系的，徐刚应该不是这个女生的直接老师，没有上过徐刚的课的。倒是另外一个女生告徐刚压榨她，这个我有点信，不过东亚系一般都是TA，很少有RA的机会，中国的教授带学生就没有不压榨的。不知道为啥没告成功，细节估计还是不够有力。 美国一般不处罚这种没有直接教学关系的师生恋。当然现在可能变了。我见过的大学里的师生恋很多。 hshshshs 发表于 2023-01-15 10:29
“中国的教授带学生就没有不压榨的” 这话从哪里说起？绝大多数学生根本就没用，能压榨啥。带学生是学院要求的，是教授duty。 大多数中国教授对中国学生比较负责，觉得你需要学会XXX，需要能够干XXX，就以此要求。到了学生嘴里就变成压榨学生。当然，那种让学生或者博后接送孩子那种，是没有底线，必须批判。 zhegufei 发表于 2023-01-15 10:34
这些也是假设，就算是这样吧，那从王敖角度，觉得女学生被骗了，完全可以呀，即使有些疑点，他也不负责侦探，当时网上还那么多控诉徐钢的帖子，照片什么的都那么多，他义愤是合理的。而这个判决，重重惩罚他。另外，就算女学生有一个有疑点的，那还有一个呢？也三次收回吗？没有吧。就算这个有疑点的女学生，徐钢也是明显失德的，不是完全无辜，招来麻烦，就要全惩罚到女学生身上，高额罚款吗？ 法庭不能能因为骗炮罪判刑徐，就可以因为徐骗炮罪惩罚女生和王敖吗？ 说没偏向鬼才信 MiaGoth 发表于 2023-01-15 10:33
看你咋说大学生，比如半夜１２点给学生发Email，要学生立马干活的，比如周末要学生干活的，现在的大学生都是社会主义者，认为这是压榨。中国的教授基本上知道中国学生的命门在哪里，用学生都是往死里用的，别的不说我们当年RA是２０个小时，我知道的生化的，基本每周泡实验室都是４０个小时起，不知道现在是不是还那样。 hshshshs 发表于 2023-01-15 10:38
回复 387楼MiaGoth的帖子 也许陪审团对Me Too不满，想借这个机会给个教训？ uiuc离密苏里和肯塔基很近了，就是中西部那一大片农场玉米地什么的 Missincognito 发表于 2023-01-15 10:54
RA 这种，不做评论。 我自己也从来不招硕士RA，太贵，又没用。 有钱为啥不招博后。 RA如果没有产出的话，教授都不雇RA了。 以后大家消停。 RA如果用来支持博士生毕业论文，也谈不到压榨，博士生本就这样。 zhegufei 发表于 2023-01-15 11:02
当时me too高潮，没有证据的情况下，对方是名人，上级，有钱人，就可以先网上曝光，引起关注，找到其他“受害者”，就可以告了。
不管国内国外吧，打击男权，保护弱者，都有个难题，到底几岁算成年，成年人对自己有什么责任？什么人算“弱者”？现在很多女权，虽然出于好心，都看不到自己就在歧视女性，好像女性成年了都不能对自己的行为负责，不能至少不要跟强奸自己的人谈恋爱，不要发现小四了才突然觉得自己被强奸了，而且一开口就要学校赔一千多万。
王熬原来是男的啊，我还以为是女的呢。好人，令人肃然起敬！
美国已经不是这样了，事发后告诉亲友，日记，手机定位，和对方的通讯记录都可以做为部分证据。
这几顶帽子也太高了 gender violence, forced labor, sex trafficking, involuntary servitude 感觉这些是给Coyote Cartel 戴的帽子
这个我十分赞同
我以前上学的时候有同学的同学在uiuc，天天给我同学诉苦玉米地，说羡慕我们在大城市
我那个时候觉得美国都挺村的，我还想我们怎么就大城市了
主要是否女方在男方的甜言蜜语和道歉下从愤怒委屈害怕到接受， 反而真的和男方在一起了， 如果在一起了，男方只要出示一些聊天记录就可以了， 尤其是 多年以后再告强奸那很难告赢。这里我没仔细看， 但是好像当年举报男方后女方撤诉过两次， 当时都给了对男方很有利的证词， 这些都对这次官司造成很大负面， 女方当年都两次翻供多年后又不出庭， 法官如何判她赢
这个国内外公认18岁算成年吧
我觉得这个谁先起头谁负责啊，怎么女方被威胁被引诱被强奸还要为自己的行为负责？
年轻女孩多数恋爱脑圣母心，男的常用的骗术，比如说自己的妻子是魔鬼，自己在她那里得不到任何爱，我是真的爱你的，我马上离婚等等，真的能骗很多女孩
而且这骗术中外一样，我之前看唐顿庄园，rose约会一个已婚男，已婚男也是说恨自己老婆，要马上离婚娶她
男方骗女孩， 然后女孩被骗和男方一起了和强奸完全不是一个性质， 前者只是道德败坏， 不会被法律制裁。 如果因为男方说会离婚就被骗的， 这种女的其实和男的一样渣了， 小三被骗不值得同情的。
美国各个州自己定 the age of consent
你看看前面的句子 After three days of hearing evidence， 九位陪审团成员是在三天的听证会之后 然后聚在一起开2小时的会做的决定 并不是只用2小时 熟悉案子 一个民事案 三天的听证 足够了
陪审团的2小时讨论，说明的是陪审团内部的意见高度一致，基本没有分歧，很快就达成了结论
看看这种动不动就搞歧视的嘴脸，真是开眼了。 纽约一堆命案，北大每年都有人意外死亡，你不搞地域歧视就不会开口说话了？
禽兽二字要慎用啊，自杀女孩的一辈子是一辈子，教授的一辈子也是一辈子。如果是女教授呢？
我上大学的时候系里有个院士，私下里脾气不好，知道的人不多。他要求高，连续出现他的女学生压力大出问题，有个女生在宿舍自焚，没救过来。当时给人第一印象肯定是男女感情问题，不然何至于此。院士一脸懵，从此不收女学生，这事不了了之，大家私下议论纷纷。我父亲和这位院士从文革就认识，告诉我说他真的是脾气特别暴躁，但心肠挺好的。我仍然将信将疑。后来直到我大学的好朋友保研做了他的学生，那是系里看准我同学(女生)性格好，善良又坚韧不拔，时隔多年让院士又有了关门女弟子(老头脾气太臭，已经没人愿意做他学生，但是他做项目为系里赚钱需要助手)。我们直接通过这同学才了解到老头脾气是雷阵雨式的(当然也不应该惯着)，我同学说有时候真要被他逼死了，有时候又为老头在专业上的执着感动。我才真的相信多年前的事至少不是感情纠葛，那个女生真是想不开。 还是那个问题，到底多少岁算成年，成年女性需不需要区别于男性来对待，比如像中东，到哪儿由家属陪着？作为应对，现在各大学和公司明确规定上下级，老师学生不能有不清不楚的关系，倒也挺好。
怎么可能一开始就说已婚呢？都是一开始说自己单身，女孩发现被骗后再说自己虽然结了婚，但老婆是疯子或精神病，正在file离婚或者马上正要file离婚，我一看到你就爱上了你等等，等不及离婚了
这时女孩有了感情和身体投入，不小心就陷进去了
很少有人知道男方有家庭还主动去贴的，除非很有钱很帅那种，猥琐男骗性一般先说自己单身
的确，但你觉得16岁的女孩对性有正确了解吗？对人性有正确了解吗？
我浅薄，我看Ao Wang帅哥，Gang Xu油腻，相由心生。 你那个臭脾气老头教授，动不动臭脾气，也应该对学生的心理问题负责，被怀疑不冤枉。 结局都是导致不幸，如果不是一个女生而是多个女生的问题，他这也是在害人，虽然不是男女关系问题害人。
所以孔子说 女子要三从 未嫁从父、出嫁从夫、夫死从子
上面有人回你了，道德和犯罪是有区别的。成年人就不能享受未成年的保护了。有的人会撒谎，也会篡改记忆，这是屡见不鲜的，让别人怎么分辩？最起码前后行为得一致吧？
如果男女对换呢？说女教授给大学的男生留什么心理伤害了，大家是不是一笑了之？
你怎么知道一笑了之？如果女教授迫害男学生，也应该身败名裂追究法律责任。 其实也不仅限于性关系，应该是任何关系里面，用任何手段，无端造出别人伤害严重的，都应该身败名裂追究法律责任。
我借你一个，生铁铸造，LOL
是的，不该惯着他。但不是道德问题，也不是犯罪。
完全同意
脾气臭算是toxic environment了，可能那个年代不在意这个，90后00后这代很在意这个的，心理健康，communication等等
你说的是法律，我说得是社会和人性常识，我承认维权很难，但也没必要因为打官司打不赢而否认男女差别，人性和女方的指控吧
就是因为有的人会撒谎，所以这些指控都要看证据，而很多案子很多年了很难有什么证据，所以法律方面对男方有任何处罚吗？几乎没有
有几个女教授给大学男生留下心理伤害了？女教授如果真的性骚扰男学生，如果有证据的话怎么会一笑了之
这种评论反差萌太大，其实想怼不知道如何下嘴
不想话赶话抬杠，就是想说个双标的问题，双标是对女性变相的贬低。
我说的一笑了之的意思是同样情况下(教授没有明显违法证据情况下)大家会认为是男方自愿发生性关系的。关键是，违法的不谈了，对不公平的事，社会和学校提供了很多渠道，用和不用，做为成年人的“受害人”自己有没有提供证据的责任(哪怕是间接证据)？还是应该像未成年人一样被特殊保护？
me too高超的时候跟文化大革命一样，吓人
如何定义脾气好坏，我觉得好，你觉得坏，如何处理。
别乱联想您认识的那位教授好吗。禽兽教授我特指的是前北大教授沈阳。虽然因为受害者女生自杀，没有证据，没有得到法律制裁，但当时沈阳因为这事，北大调查以后，被北大行政处分。奇的是被北大处分以后跳槽去了南京大学，后来还做了系主任。2018年网爆以后，南京大学也调查了这个事情，最后的结论是沈阳有失师德。
但是老师脾气暴躁，也是对学生的暴力，师生之间不只是不允许谈恋爱，辱骂侮辱学生也违反规定，甚至可能违法
那男女有别怎么不双标？体育运动什么男女都是分开的
本来谈恋爱感情上女性就是弱势，这个不算贬低，就是承认事实
而且强奸是要用武力的吧，一个五十多的女教授怎么打得过一个大学男生？
美国这边一般认同的是mrs robinson那种，老女人诱惑那种不popular的白男，take their virginity
哈利王子不就是
道德判断也要讲证据啊！
叫兽反告了受害者和揭发的人？ 叫兽夫人确实该写写怎么猎杀弱势的
没听说过这个说法，道德判断是个人意见，难道没证据个人不能有自己的看法了
说明女孩子这个过程非常struggle的。这里面有中美文化的不同，像杨an泽跟加州州长的夫人可以站出来指证性罪犯，还得到丈夫跟社会的尊重，在国内是做不到的。
这边的女孩，这个事情，无论家庭跟周围环境的支持，还有自身生长教育带来认知的不同，都会勇敢站出来指证。（中国环境长大的女孩子，不仅仅这边的身份问题，还有自身对这个事情的忌讳） 这个过程，美国长大的女孩子，不会像这个女孩这样指证了还struggle撤掉指证。 （有时候想着反正事情已经发生了，怎么怎么着的，拿起法律武器defend自己的认知，也没有这边长大的女孩子有勇气。）加上人现在都在国内，不能亲自出庭等等因素，都有不好的影响。
判决能说明他是清清白白没有侵犯过那些女孩吗？在道德前面，在学校关于师生的关系规则面前，他是清白的吗？
希望有的男人，看到了不会感觉到沾沾自喜。看到这些新闻，还是把手收回来的好。没有自我控制能力，没有规避风险的理智思维，毁掉的终归是自己的前途跟家庭，还有别的女孩的幸福。
也希望女孩子不要看到这个判决，觉得报案也没有用。 既然人的本质在那里，时间长了，当更多的人站出来，结局就会不一样。
叫兽夫人法庭出结果前或许还有些许良心上的谴责，出结果后手撕弱势的得瑟立马出来了
这个判决原告为什么会败诉，那是因为有铁一般的证据，原告爱上了被告（原告在多个场合里面都承认）。你爱上了人家，然后分手若干年后，告人家强奸，又没半点物证，你让陪审团怎么判？我顶个锅盖，如果我是陪审团，我也会投票被告无罪。对不起，法律上不伦恋不是强奸。
另外一方面，我就纳闷，为啥19岁的女人会爱上45岁的男人，为啥19岁的男人不会爱上45岁的女人？这到底是生物学方面的原因，还是社会学方面的原因？
不能把没证据的事情当事实说的
身份和地位会带来光环，45的有身份地位的女人，也会有19岁的崇拜者
因为45岁的女人不会强奸
谁知道到底什么是事实，一个自称目击者的教授夫人发帖才带出这波热度，徐刚案好几年了吧
被侵犯后被迫到长期的麻木，这种关系里的女孩不是第三者，是受害者。 这些男渣，从来就没有想过关系只是在原本的“两人”婚姻或者恋爱之中，这些人没有忠诚，恶魔一样晃着自己的本命根到处祸害（当然也有渣女乱搞的）。这种人的观念中，原本就没有”两人“的概念，何来”三“这一说法？
（当然在很多情况下，有人明知对方有婚姻有恋爱关系，还要进去影响那段关系的，就是小三了。）
婚姻或者恋爱关系中出轨的那个，才真正是”三“，因为是这个人自己在内部打破了”两“的关系。
我觉得要看是怎么开始这段关系的，那个女孩不平的根源应该是在那里。如果一开始就是两情相悦，那就没有什么可以说的。
这么多年后，也许诉求的基础没有了，但这段不伦的关系，在叫兽跟学生中间（不是一个），是不是事实？ 是不是违反了规定？如果从这方面诉求，应该是不一样的结果。
我个人觉得基于不实信息的任何关系都不可接受，比如说教授强奸后女方“爱上”他了，判断强奸不能用之后的时间点，只能是强奸发生时她爱不爱他，愿不愿意
其实美国职场对这个非常严格，之前好多ceo简历造一点假，曝光后被立马fire的，我记得雅虎有个ceo就是这样，没有双学位说自己是双学位，被立即fire
不能说之后他非常有能力，能够胜任ceo的工作，就能接受他进入公司时简历造假的事实
可能感情世界没人监督，骗人害人几乎没有后果，所以很多人用骗人害人不属于道德和法律范畴来麻痹自己
不得不说，如果我是jury，也是罪名不成立
这几个原告是不是都被律师框了，如果我是律师，绝对不会这么写，也不会要天价的赔偿费
1）没有任何可信的证据：物证，人证，录音，摄像 全文是she say he say。。。。。。。。。。。 感觉看香港八卦杂志差不多
2）前面网友提到，主要原告，自己改口供无数次，这样的人，证词都不可能被采纳，怎么会有人想起让她做主要原告之一 3）其他两位原告，出庭都不出，你自己不为自己辩护，我为什么要相信你们的话 4）天价赔偿费，开口就是10几个米，当然我知道天价为了谈判，但是整个事件，校方又没有干啥，所有的事情都是走的程序 赔偿费至少要稍微有理有据，比如不能工作，失去工作能力，精神失常，国内父母生活困难，小孩失去了工作赚钱能力 5）被告估计也是老奸巨滑，老油条了，没有留下任何证据：比如email，手机短信之类的 6）还有这种domestic violence， 邻居什么的都应该听到动静，大吵大闹，证据取证不难
这个case too weak 所以陪审团很快做出裁定也是理解，跟本没有任何直接的证据
徐刚和孙XX之间的关系肯定是违反了规定，这个毫无疑问，UIUC对徐刚的调查已经结束，也已经做了处理，徐刚已经被迫辞职了。现在去到法律层面，既然法庭已经做出了判决，那就让我们先假设他们两个是不伦恋的关系。
我仔细想了想，这个问题其实是社会学方面的，根源至少无法短期内根除，此类事件会一再上演。
这件事的本质是什么？其实就是骗炮！一个19岁的女人为什么会爱上一个45岁的男人？天干勿早说了，经济和地位带来的光环。不难想象，徐刚肯定给予了孙XX不少虚幻的承诺。
用经济地位和社会地位骗炮这种事，每天都在发生，在学校里，有明文规定你教授不准骗炮，但在其他地方，无规可依，只能靠道德，但没有惩罚效果的道德根本起不了约束能力。所以，徐刚这事，如果他换个身份，他不是在学校，根本就没人会去理！
回到整个社会层面，为什么用经济和社会地位骗炮这种事，每天都发生？第一原因当然是男人的问题，好色和道德低下，但另一原因是有些人想走捷径。这个社会每天都在宣传金钱至上，有钱人和有地位的人的生活，人人都羡慕，大家从言语上，从行动上都在实践女人要上嫁的理论，版上BSO的就是大包裹，L几L几，我们华人是没什么人做到CXO，如果人数多，我保证版上就会形成BSO CXO的风气。你说，在这种社会现实和社会氛围下，怎么能够阻止有人希望走捷径呢？
大妈们经常说，我们女人要自立自强，但不管怎么自立自强，还是要上嫁，只是强的要嫁更强的，我从没见过自立自强后说要嫁水管工，餐馆厨师，工人等低收入劳工阶层。归根到底，自立自强的目的还是为了提高自己的经济和社会地位（这绝对没有错！）。自己自立自强，教育子女自立自强，是会解决一部分人的问题，但你很难让整个社会的女性都强，你还是无法阻止一些人试图去用婚姻提高自己的经济和社会地位。只要这个动机还存在，骗炮这种事就会不断发生。或许有天，全社会的女性都强了，到那时候就会变成了男的被女的骗炮了。
结论，至少短期内，根源无法改变，社会阶层，婚姻制度，物质原因，人的动机，每一环都对这种事的发生构成了影响。
叫兽和叫兽夫人申请禁制令，总有一些交流的证据吧。可能还是叫兽夫人说的叫兽心狠手辣。年轻的受害者也容易被manipulate.
受害者三次改词，肯定是对叫兽有一定感情的。还是太年轻，不懂别人的心狠手辣。
不知道受害者知道许胜诉获赔会啥感觉。
不悲观，还是有后果的，不少人被揪出来了。
再说这个specific的案例，女孩们站出来了，至少在学校，这个关系是被公开了，判决没有deny中间的这种男女关系吧？这个结婚了的叫兽跟学生之间的关系，不管是怎么开始的，学校的规则是可以管的。而且别的女孩们看到这个案例，有事情就会第一时间举报，或者知道去keep证据。另一方面，叫兽们也会收敛很多，间接救了一些后来的女生。
（当然也有打着me Too冤枉男主的，像那个明星得普的老婆。）
我觉得诉求要不那么写，结局可能不一样。 认同你说的一些观点，讨论的过程中，能学到不同的东西，至少可以学会从另一个角度看问题。
完全同意你的看法
社会风气从Me Too后改变很多了，几年前我觉得理所当然不关注的事情，现在就觉得不对劲
改变是一点一点的，我觉得我用了十年的时间才有点看明白男女关系，国内好多00后都比我明白多了，他们从小接受的信息更多，什么时候是骗炮，什么时候是好男人，这个嗅觉比我敏锐多了
可能时间太久了，当时她们也没想留下证据，这个律师也不好，没有build case
不过她们把故事讲出来，有人听也是一种解脱
我记得好几年前看有一个白女告某个小金融公司性别歧视，她说她工作的那个年代，全是白男，几个白女，默认白女都要blonde，大胸，她因为说话强硬被组里白男欺负，最严重的一次她办公室里的咖啡杯被人放进了粑粑
当时用了feces这个词，我还特意查了一下，到底放了什么
现在这个估计没人敢干了，估计连想都不敢想，这就是社会的进步
只要有男有女就不可能根除
但社会风气是不断变化的，现在国内女孩都精明的很，拒绝白嫖，说句重话都不行，更别提被人虐待了
还有这事吗？ 那王教授太惨了， 为了一个都不愿意出庭作证的原告背上了官司， 有时候人和人之间这么冷漠就是这样。好心人不得好报。 如果真的受害人爱上被告， 那她的话确实不可信， 很多三都喜欢说自己是被强的， 参见金喜善最近那部剧， 三就是为了保全自己说是被强奸的， 还告渣男， 逼的渣男自杀了， 要是所有的三都能有金喜善的剧里的那个那么有魄力， 渣男就恶有恶报了
原告女生被判诽谤，造成精神损失两项成立，每项赔偿5万美元共十万美元 庭审结果就是，徐成了受害者 看完卷宗和结果之后，我立刻联想起，长楼里所说的降维打击，女生自毁式爆料，对法律和校规都不大懂，吃人的世界这些话语。。。
家庭信息是uc davis的家庭信息
案子和庭审结果是uiuc的
是的 叫兽夫人说的降维打击、弱者活该被猎杀的言论 让人后背发凉好久
猎杀弱势那个贴里有人查的地址是Niles, IL 4楼的一个一居
嗯，这两个案子在同一时间爆出大新闻，长楼和两个案子都有一定相似之处，这类案子也有很多相似点。因为案子在进行中，发文的也会打一些马虎眼，细节不可全信 但我还是倾向于长楼作者是某位夫人，而不是受害者。受害者要是能把夫人一家的历史，心境，心态，语气拿捏的那么到位，还能心平气和的写出来的手段，早就把加害者整垮了。也不排除是对这类案子研究很深的旁人+小作家。
是的，一个小感触就是，中文为虎作伥这个典故太神了
伥：伥鬼，古时传说被老虎吃掉的人，死后变成伥鬼，专门引诱人来给老虎吃。替老虎做伥鬼。比喻充当恶人的帮凶
那个主题一开头我还以为要写老公凤凰男斗婆婆，三观震碎
太恐怖了 叫兽夫人你看着了吗
“据说国内的说法是漂亮的女孩就没有干净的“，这样的猜测真够恶心的。 全家都是丑女还是全家都是脏的？
拜托你这样的低等雌性动物就不要在这里蹦跶蹦跶的，自以为是地捍卫丛林法则了
你是不是也是个被衣冠禽兽般的男人PUA成为虎作伥的叫兽夫人？
所有的操作看起来都是为了讹诈钱一样，不输才怪。
他的律师挺厉害，把这么多人反告输了
我也这么觉得
说好的law and order 咧？ 预设好立场，你们就可以不讲证据，根据自己的脑补给别人道德审判？
那也和女孩子没有关系 学校可以处罚教授
美国学校在这一方面还是不错的，有不平等关系的“浪漫”绝对不可以，发现即开除。 国内在这一刻落后太多了。 我读书的时候，上一个文科的课，教授快70了。有一次课上到一半，一个小姑娘来拿钥匙。 课间，学生们拍老教授马屁：“X教授，您孙女太漂亮了”。教授略尴尬：那是我妻子。后来得知，自己刚刚毕业的研究生。
学校已经把徐刚开了，这是为啥徐刚能反告王傲成功，你们都不看案子细节，就这麽瞎讨论，一会扯UI风水不好，一会谈长相，就不能议事论事？
１９的小姑娘和４０多的徐刚认识，然后徐刚追求她，她就从了，这里面没点虚荣成分我是不信的。大一就是一堆基础课，案例系主任根本没啥能管到的。徐刚说他单身，她就信了，国内这么大的都是看甄嬛长大的，她说徐刚骗他，我信，徐刚道德败坏，有可能。这个和刘强东的案子很像，刘静绕能认识第一天就把刘强东大晚上往自己房间里带，没打算在墙洞身上捞点，我可不信。
我的意思是说，师生恋，被学校知道，学校会处罚 但是，师生恋不构成刑罚处罚；法庭总不能以骗炮罪给教授判刑吧。
这个案子出来，UI就把徐刚开了。另外美国一般的师生恋，是有直接师生关系的，徐刚应该不是这个女生的直接老师，没有上过徐刚的课的。倒是另外一个女生告徐刚压榨她，这个我有点信，不过东亚系一般都是TA，很少有RA的机会，中国的教授带学生就没有不压榨的。不知道为啥没告成功，细节估计还是不够有力。
美国一般不处罚这种没有直接教学关系的师生恋。当然现在可能变了。我见过的大学里的师生恋很多。
这些也是假设，就算是这样吧，那从王敖角度，觉得女学生被骗了，完全可以呀，即使有些疑点，他也不负责侦探，当时网上还那么多控诉徐钢的帖子，照片什么的都那么多，他义愤是合理的。而这个判决，重重惩罚他。另外，就算女学生有一个有疑点的，那还有一个呢？也三次收回吗？没有吧。就算这个有疑点的女学生，徐钢也是明显失德的，不是完全无辜，招来麻烦，就要全惩罚到女学生身上，高额罚款吗？ 法庭不能能因为骗炮罪判刑徐，就可以因为徐骗炮罪惩罚女生和王敖吗？ 说没偏向鬼才信
“中国的教授带学生就没有不压榨的”
这话从哪里说起？绝大多数学生根本就没用，能压榨啥。带学生是学院要求的，是教授duty。 大多数中国教授对中国学生比较负责，觉得你需要学会XXX，需要能够干XXX，就以此要求。到了学生嘴里就变成压榨学生。当然，那种让学生或者博后接送孩子那种，是没有底线，必须批判。
看你咋说大学生，比如半夜１２点给学生发Email，要学生立马干活的，比如周末要学生干活的，现在的大学生都是社会主义者，认为这是压榨。中国的教授基本上知道中国学生的命门在哪里，用学生都是往死里用的，别的不说我们当年RA是２０个小时，我知道的生化的，基本每周泡实验室都是４０个小时起，不知道现在是不是还那样。
看细节，徐刚告王傲是因为defamation，因为王傲到处发帖子，导致他离开UI找不到工作，jury判王傲赔偿的是这部分损失。案子在审理期间，王傲如果还发这种帖子有妨碍司法公正的嫌疑。他当初用实名发的，案子审理期间，王傲还是原告，律师没有提醒他有点不和常理。
也许陪审团对Me Too不满，想借这个机会给个教训？
uiuc离密苏里和肯塔基很近了，就是中西部那一大片农场玉米地什么的
RA 这种，不做评论。 我自己也从来不招硕士RA，太贵，又没用。 有钱为啥不招博后。 RA如果没有产出的话，教授都不雇RA了。 以后大家消停。 RA如果用来支持博士生毕业论文，也谈不到压榨，博士生本就这样。
别瞎扯，又是搞地域攻击，UI在玉米地，但是跟保守没有半点关系，这种东扯西拉的大妈风范就应该去讨论婆媳问题。
也不是是哪个大城市的野鸡学校毕业的，没逻辑，没原则，就会乱扯一顿的，真是恶心死了。
第二个女生是个PHD学生，告徐刚压榨她，把她当free labor，说她长得不好看，说她知道徐刚slap一个女生，而且威胁要开除她，我有点相信的是这部分，但是不知道细节，如果RA，或者老师指导学生，压榨多点完全有可能，比如每个礼拜交一篇review啥的，东亚系的RA机会很少的，因为基本上funding少的可怜。但是没有定罪，所以没有细节，不好评价。
这个大一的女生除了rape，还有sex traffic，sex abuse，这个案子主要不是告徐刚，而是告UI赔偿1000万，UI调查了两年多，有misconduct，所以 把徐刚开了，徐刚工资一年8万。 判王傲估计使用这个工资判的。
对中国教授的启示就是估计以后就是男老师招男学生，女老师招女学生，就没这么多破事了。