tenure评不上怎么办？

请问大家多久之前开始思考tenure评不上怎么办这个问题？
1） 回国 2） 转药厂，可能能找个scientist or engineer的职位 3） 转别的学校（同一州，工资不变，但仍然需要考虑是否卖房） 4） 转别的学校（垮州，从房价低的州转去房价高的州，工资没涨多少） 5） 转别的学校（垮州，从房价低的州转去房价高的州，工资涨了还凑合） 6） 同一个学校或者同一个市的学校（不考虑卖房）， 从tenure-track换到 non-tenure track，回到千老的位置 7）其他，请列出
update：行业：统计。

请问大家多久之前开始思考tenure评不上怎么办这个问题？
1） 回国 2） 转药厂，可能能找个scientist or engineer的职位 3） 转别的学校（同一州，工资不变，但仍然需要考虑是否卖房） 4） 转别的学校（垮州，从房价低的州转去房价高的州，工资没涨多少） 5） 转别的学校（垮州，从房价低的州转去房价高的州，工资涨了还凑合） 6） 同一个学校或者同一个市的学校（不考虑卖房）， 从tenure-track换到 non-tenure track，回到千老的位置 7）其他，请列出

microsat 发表于 2023-01-12 11:29

一般第四年系主任就会让你心里有数了，再找别的工作呗，能找啥就做啥。

一般第四年系主任就会让你心里有数了，再找别的工作呗，能找啥就做啥。
唯食忘忧 发表于 2023-01-12 11:32

请问，一般系主任有啥暗示？
或者该如何去信措辞询问？

楼主也不说什么行业的。 如果是基础研究，能去药企赶紧转，越晚越吃亏。

能去哪里去哪里呗。
评不评得上自己基本有点数的。

请问，一般系主任有啥暗示？
或者该如何去信措辞询问？
microsat 发表于 2023-01-12 11:34

你老公是faculty 吧，他肯定知道。

楼主也不说什么行业的。 如果是基础研究，能去药企赶紧转，越晚越吃亏。
kinston 发表于 2023-01-12 11:35

请问一般多大年龄后，就不要想着学术界跳到药厂去了。 1）30 2）35 3）40 4）45 5）50 6）55 7）60

请问大家多久之前开始思考tenure评不上怎么办这个问题？
1） 回国 2） 转药厂，可能能找个scientist or engineer的职位 3） 转别的学校（同一州，工资不变，但仍然需要考虑是否卖房） 4） 转别的学校（垮州，从房价低的州转去房价高的州，工资没涨多少） 5） 转别的学校（垮州，从房价低的州转去房价高的州，工资涨了还凑合） 6） 同一个学校或者同一个市的学校（不考虑卖房）， 从tenure-track换到 non-tenure track，回到千老的位置 7）其他，请列出
update：行业：统计。

microsat 发表于 2023-01-12 11:29

靠老公/老婆养

你们没有中期review吗？我这除了3rd year review, 每年tenure and promotion committee还会给formal feedback.
基本从这些反馈就能看出能不能评上。
如果不能，学校一般都给一年的 grace period, 我见过没评上的同事找到了差一点的学校，入职就是associate prof, 去工业界的暂时没看到，如果想去，估计一开始就不会进 academia.

请问，一般系主任有啥暗示？
或者该如何去信措辞询问？
microsat 发表于 2023-01-12 11:34

每年都有review的吧？看review的评价下来怎么样，或者直接约系主任面谈咯。

你们没有中期review吗？我这除了3rd year review, 每年tenure and promotion committee还会给formal feedback.
基本从这些反馈就能看出能不能评上。
如果不能，学校一般都给一年的 grace period, 我见过没评上的同事找到了差一点的学校，入职就是associate prof, 去工业界的暂时没看到，如果想去，估计一开始就不会进 academia.
yaoji 发表于 2023-01-12 11:41

你们学校比较正规。

每年都有evaluation吧，要是一直很好应该问题不大，要是不好你就要考虑下家了。或者转成non tenure

按板上贫困线的标准，转码是唯一选择 :)

回复 7楼microsat的帖子
如果有option 8的话，80岁可以不用考虑了

评天牛那年不是自动上market吗，不管评不评得上，都多找几个备胎？ 连我这种门外汉都知道，楼主就不用担心啦，你老公肯定比你清楚。

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请问，一般系主任有啥暗示？
或者该如何去信措辞询问？
microsat 发表于 2023-01-12 11:34

procedure wise，不会等第四年。 unit需要每年都在给你non positive的annual review并提出了constructive的建议帮你进步，不然如果前三年都是excellent，第四年突然good，这对unit是非常不利的做法。 TP的chair每年结束annual review以后，必须submit to chair，chair出面找每个faculty签字agree这个review的，需要暗示什么？如果每年都是excellent突然变成good，是应该你问一问为什么这样的review结果。 学生有grievance，faculty也有grievance的权利，你需要的是搞清楚faculty manual，看你们unit和学校的具体规定。

can't type chinese for some reason. if you feel that you are gonna fail, you probably will. If you are just worried, then it's normal. Most people feel worried until the moment they get the letter.

lz不说现在到底几年了 系里院里态度 没法给建议 不过工作是死的 人是活的 有了phd和first tt position想闯出一条生路肯定没问题 要是来问哪个option最优化outcome 需要更多的input才可以

这么多选择 没什么好担心的

你们没有中期review吗？我这除了3rd year review, 每年tenure and promotion committee还会给formal feedback.
基本从这些反馈就能看出能不能评上。
如果不能，学校一般都给一年的 grace period, 我见过没评上的同事找到了差一点的学校，入职就是associate prof, 去工业界的暂时没看到，如果想去，估计一开始就不会进 academia.
yaoji 发表于 2023-01-12 11:41

我感觉不确定的case还挺多的，不到最后一刻，谁也确定不了。认为院里给了暗示结果没评上的，自己觉得没戏却评上的，都有，但意外没评上的例子多些，通过争辩甚至打官司最后拿到的极端例子也不是没有。可能我们专业比较奇葩。
出路无非就是挪到低一个档次的学校（tenured position或者clock reset），或者去industry，或者转teaching track。一般fail tenure之后学校还会再给一年找下家，如果把握比较大，出现意外再找也来得及，把握不大的话，就早做打算，提交package 的同时去外面找，甚至不提交package。

请问大家多久之前开始思考tenure评不上怎么办这个问题？
1） 回国 2） 转药厂，可能能找个scientist or engineer的职位 3） 转别的学校（同一州，工资不变，但仍然需要考虑是否卖房） 4） 转别的学校（垮州，从房价低的州转去房价高的州，工资没涨多少） 5） 转别的学校（垮州，从房价低的州转去房价高的州，工资涨了还凑合） 6） 同一个学校或者同一个市的学校（不考虑卖房）， 从tenure-track换到 non-tenure track，回到千老的位置 7）其他，请列出
update：行业：统计。

microsat 发表于 2023-01-12 11:29

如果还有两年的话，还有救，一起写文章。

从楼主问的其他问题来看，肯定自己不是faculty 如果是帮家属问的话，你家属肯定比你有主意，就不用白操心了

这不就是昨天analyst的续篇吗，从data analyst到tenure或者director都还有好长一段路要走，踏踏实实一步一个脚印会有收获的。

这不就是昨天analyst的续篇吗，从data analyst到tenure或者director都还有好长一段路要走，踏踏实实一步一个脚印会有收获的。
azurepiggy～2代 发表于 2023-01-12 12:50

昨天那个帖子。感觉有些困惑。
今天看了一个老帖子。“在大厂做 research scientist 的职业阶梯是怎么样的啊”
结果大家都说回高校去当professor。
真是：这山望那山高。高校的想去药厂；药厂的想回高校。

这不就是昨天analyst的续篇吗，从data analyst到tenure或者director都还有好长一段路要走，踏踏实实一步一个脚印会有收获的。
azurepiggy～2代 发表于 2023-01-12 12:50

Data analyst是哪个帖子？可以给个link吗？

回复 1楼microsat的帖子
转data science industry job 转financial industry, demand for stat PhD is always there

如果是P&T committee来eval，而且各个教职的话语权自由且大。那是挺不好说的～有时，系主任说行，不代表PT committee也说好，上面一层一层上去，就非常难讲～

评不上就跑路换学校啊。这个月遇到两个教授，有一个是搞统计的，都是从别的州搬来的，在原来的学校呆了几年吧，换过来新学校title还是Asst.Prof.

请问大家多久之前开始思考tenure评不上怎么办这个问题？
1） 回国 2） 转药厂，可能能找个scientist or engineer的职位 3） 转别的学校（同一州，工资不变，但仍然需要考虑是否卖房） 4） 转别的学校（垮州，从房价低的州转去房价高的州，工资没涨多少） 5） 转别的学校（垮州，从房价低的州转去房价高的州，工资涨了还凑合） 6） 同一个学校或者同一个市的学校（不考虑卖房）， 从tenure-track换到 non-tenure track，回到千老的位置 7）其他，请列出
update：行业：统计。

microsat 发表于 2023-01-12 11:29

你说说你是什么专业的
根据你在华人发帖记录问的那些问题，我真觉得这个id不应该评上
你的所有问题包括stats ML coding 都属于那种连门外汉都不够格的那种，而且别人给了feedback你也听不懂，然后继续死杠

统计TT往下找应该很容易啊，去teaching重一点的学校试试？

你这些问题说明你肯定不是发考题，这些事情发考题从year1 就门儿清

没准是好事，你到时找个更好的工业界的工作

关键看对学术还有没有热情，愿不愿意继续拼。如果想躺平的话去药厂最简单，现在很多药厂统计都可以remote，连家都不用搬

昨天那个帖子。感觉有些困惑。
今天看了一个老帖子。“在大厂做 research scientist 的职业阶梯是怎么样的啊”
结果大家都说回高校去当professor。
真是：这山望那山高。高校的想去药厂；药厂的想回高校。


microsat 发表于 2023-01-12 13:06

我不知道你什么行业的。我们行业里， research/data analyst 和 research scientist 差远了，是两个非常不相同的 level 和 path。

Data analyst是哪个帖子？可以给个link吗？
Leucophyllum 发表于 2023-01-12 13:24

https://m.huaren.us/showtopic.html?topicid=2883381

刚好有个朋友就是这样，没有评上，去了工业界

回复 1楼microsat的帖子
当然是转药厂。评不上天牛，马上跳槽收入翻倍。真人真事。

Research大学其实挺好判断的，除了个别变态的地方，99%的tenure评审都是数钱，一个条件是总共拿了多少经费，一条件是评审的时候不能正好断档。看看周围同事钱拿了多少心里就有数了。不需要拔尖，只要到达评价值就行了。不给你tenure把你赶走好多挺折腾的，学校投资的startup也打了水漂。只要评审委员会觉得再招个人不见得比你好，基本就行了。 不过如果地方庙小妖风大，斗得厉害，上述评判标准就不一定做数了。

看看review，看看自己的grant，paper情况，再看看有没有解不开死对头，基本上就可以判断了。。。。

努力呗

楼主适合工业界吧？

能做faculty 的人不需要你指手画脚安排职业路线吧？他应该对自己行业行情比你清楚

你说说你是什么专业的
根据你在华人发帖记录问的那些问题，我真觉得这个id不应该评上
你的所有问题包括stats ML coding 都属于那种连门外汉都不够格的那种，而且别人给了feedback你也听不懂，然后继续死杠
Cumberbitch 发表于 2023-01-12 14:40

不是开玩笑。 我遇见的几个postdoc也是硬要写代码， 结果连stack overflow也看不懂。 command要记小本本， 入门都没有的程度。
这种学习程度，能读完phd也说明了现在的phd有多么水。 生源不行啊！

不是开玩笑。 我遇见的几个postdoc也是硬要写代码， 结果连stack overflow也看不懂。 command要记小本本， 入门都没有的程度。
这种学习程度，能读完phd也说明了现在的phd有多么水。 生源不行啊！
不娶何撩 发表于 2023-01-13 08:33

也不是，大家关心的东西不一样；你的这些写代码的常规入门技巧，他们不一定知道。写code就是一个工具而已。

按板上贫困线的标准，转码是唯一选择 :)
mailist 发表于 2023-01-12 11:46

给所有其它行业的建议

不是开玩笑。 我遇见的几个postdoc也是硬要写代码， 结果连stack overflow也看不懂。 command要记小本本， 入门都没有的程度。
这种学习程度，能读完phd也说明了现在的phd有多么水。 生源不行啊！
不娶何撩 发表于 2023-01-13 08:33

什么专业的，世界除了码农还有其他

统计转行吧，有的是赚钱机会

你们没有中期review吗？我这除了3rd year review, 每年tenure and promotion committee还会给formal feedback.
基本从这些反馈就能看出能不能评上。
如果不能，学校一般都给一年的 grace period, 我见过没评上的同事找到了差一点的学校，入职就是associate prof, 去工业界的暂时没看到，如果想去，估计一开始就不会进 academia.
yaoji 发表于 2023-01-12 11:41

没评上的同事找到了差一点的学校，入职就是associate prof, 这个还真没见过。 我看到的恰恰相反，没评上的就离开academia了。

不是开玩笑。 我遇见的几个postdoc也是硬要写代码， 结果连stack overflow也看不懂。 command要记小本本， 入门都没有的程度。
这种学习程度，能读完phd也说明了现在的phd有多么水。 生源不行啊！
不娶何撩 发表于 2023-01-13 08:33

得看是什么专业的postdoc

回复 50楼shiguang的帖子
奇怪。为啥大家认为coding很难？（我们这天天杀小白鼠的师妹，都会coding，不比码工差） 特别是问了简单的关于coding的问题，就觉得人家水平低？ 我认为：关于coding的问题，越简单，这个提问的人的水平可能越高。
比如：类 （class） 真的就适合统计学专业的编程吗？ 对于统计学专业，python真的高大上吗？
要回答这些问题。需要不仅coding厉害，而且在统计学领域，对各种算法极其精通。 岂是一句“问题简单”就可敷衍回答的。

回复 50楼shiguang的帖子
奇怪。为啥大家认为coding很难？（我们这天天杀小白鼠的师妹，都会coding，不比码工差） 特别是问了简单的关于coding的问题，就觉得人家水平低？ 我认为：关于coding的问题，越简单，这个提问的人的水平可能越高。
比如：类 （class） 真的就适合统计学专业的编程吗？ 对于统计学专业，python真的高大上吗？
要回答这些问题。需要不仅coding厉害，而且在统计学领域，对各种算法极其精通。 岂是一句“问题简单”就可敷衍回答的。

microsat 发表于 2023-01-13 10:19

算法和数据结构难，但是算是非常容易突击的。CLRS 也就1300 页不到。 但是debug 以及在硬件上的效率， profiling 需要更多的domain knowledge 和平时积累的开发经验。

你说说你是什么专业的
根据你在华人发帖记录问的那些问题，我真觉得这个id不应该评上
你的所有问题包括stats ML coding 都属于那种连门外汉都不够格的那种，而且别人给了feedback你也听不懂，然后继续死杠
Cumberbitch 发表于 2023-01-12 14:40

从这人一系列发言可以看出：
1. 水平和基本素养极差，基本信息都搞不清楚，逻辑和信息收集能力差
2. 脸皮厚，死不认错，喜欢死磕到底

回复 49楼shiguang的帖子
还是有的，认识一个，在一个排名很好的私校没评到tenure，到了排名一般的大公立给了tenured associate prof。其实一开始系里想给associate without tenure，那个人当时有几个offer，拿来negotiate，系里很想要他，看了他的dossier商量了一下最终给了tenure

统计一般很容易找教职才对呀，因为大部分都去industry了呀

换差点的学校再试