共和党真有人在推基于消费税的 fair tax 法案

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gokgs
楼主 (北美华人网)
https://www.wenxuecity.com/news/2023/01/11/12076147.html
众院共和党通过国税局预算表决后,又审议党内议员卡特(Buddy Carter)提出的《公平税法》(Fair Tax Act)草案,表示国家需要引入简化税制,以单一消费税取代企业和个人的所得税,甚至可以废除国税局,法案还要求取消遗产税与馈赠税,并要求废除《宪法第16修正案》,褫夺国会制定税制的权力。 分析相信,众院议长麦卡锡为了换取保守派支持,因此同意对方提出激进税制改革,虽然未知草案能否通过委员会提交全院表决,但相信在参院成事的机会非常渺茫。进步派以往曾批评,销售税对基层百姓不公,富裕家庭的纳税比例反而更低。
尽管不会有任何进展,但也算是个比较令人兴奋的消息。
落地无声
废除国税局,这些官大人的工资谁付?
Where does the US Treasury get its money? In fiscal year , the federal government has collected $ in revenue. The federal government collects revenue from a variety of sources, including individual income taxes, payroll taxes, corporate income taxes, and excise taxes. It also collects revenue from services like admission to national parks and customs duties.
然后购物税现在是州政府在收,这是要在这基础上再收税,这是要打击购物力?
我不是税收专家,但是house里面有批高中都没毕业的在草拟法案。。。
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gokgs
fair tax act 有几个核心: 1 no one needs to file tax return anymore, you keep the whole paycheck 2 you pay ~30% sales tax on everything, yes, everything 3 everyone gets rebate per month from the government, like UBI, a few hundred dollars per month.
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iff
这样倒是简单了,但是不同收入的就一样的税率了阿 穷人免税的阶层还是得需要照顾的,每年给他们发些补助?
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gokgs
废除国税局,这些官大人的工资谁付?
Where does the US Treasury get its money? In fiscal year , the federal government has collected $ in revenue. The federal government collects revenue from a variety of sources, including individual income taxes, payroll taxes, corporate income taxes, and excise taxes. It also collects revenue from services like admission to national parks and customs duties.
然后购物税现在是州政府在收,这是要在这基础上再收税,这是要打击购物力?
我不是税收专家,但是house里面有批高中都没毕业的在草拟法案。。。
落地无声 发表于 2023-01-11 21:20

check out https://fairtax.org/, 这个提出很久了, 不是才有的, 一直在推动, 我还捐过钱呢。 非常 promising.
当然 也有不少反对声音, 比如催生地下工厂什么的。
我还是很喜欢的。当然, 大概率还是纸上谈兵, 没有国家真正实现过。 IRS 应该不会取消, 不过可以大幅削减。 08 年 黑人 Cain (https://en.wikipedia.org/wiki/Herman_Cain) 竞选总统的时候曾提出过 9-9-9 tax plan, something like flat 9%, income tax, 9% consumption tax, 9% corp tax, 轰动一时, 后来川普竞选, 不戴口罩去了, 回去就染病死了。
蔓蔓茵茵
这个idea多少年了?动了这么多人的蛋糕,这次也就是个噱头而已。
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gokgs
美国的税法奇怪的是你什么也不做, 就是犯罪, 你必须报税, 这个确实很无语。 一般来说, 犯罪要主动做点坏事才合理。
纯消费税就可以避免这种情况, 一般情况下, 根本没法逃税。
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gokgs
这个idea多少年了?动了这么多人的蛋糕,这次也就是个噱头而已。
蔓蔓茵茵 发表于 2023-01-11 21:33

FairTax was a single rate tax proposal in 2005, 2008 and 2009 in the United States that includes complete dismantling of the Internal Revenue Service.[1] The proposal would eliminate all federal income taxes (including the alternative minimum tax, corporate income taxes, and capital gains taxes), payroll taxes (including Social Security and Medicare taxes), gift taxes, and estate taxes, replacing them with a single consumption tax on retail sales.
反正民主党总统都不支持。 说是穷人多交税, 其实就是 rebate 不够高呗, 高了就跟 andrew yang 的 UBI 很像了。 这个其实蛮不错的 idea.
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redot
但是挣10倍的收入并不会有10倍的消费呀,这怎么算呢
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Naku
美国的税法奇怪的是你什么也不做, 就是犯罪, 你必须报税, 这个确实很无语。 一般来说, 犯罪要主动做点坏事才合理。
纯消费税就可以避免这种情况, 一般情况下, 根本没法逃税。
gokgs 发表于 2023-01-11 21:35

我想我会买淘宝多一些
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gokgs
但是挣10倍的收入并不会有10倍的消费呀,这怎么算呢
redot 发表于 2023-01-11 21:38

钱最终还是会消费阿。 那些billionaire 也不是都真正拿到 几个 billion, 都是税钱资产。
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badgerbadger
啥时候把那些慈善机构和企业税法给改了才对,个人消费对于富人都是凤毛菱角,人家做头发都能写在公司账上报销,穷人都拿代金券,反而是我们这些买菜做饭养车月光的中产啥啥都要交钱。
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laoselang
但是挣10倍的收入并不会有10倍的消费呀,这怎么算呢
redot 发表于 2023-01-11 21:38

luxury的东西都是富人在消费吧。。。例如豪宅。。。
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VMC
美国的税法奇怪的是你什么也不做, 就是犯罪, 你必须报税, 这个确实很无语。 一般来说, 犯罪要主动做点坏事才合理。
纯消费税就可以避免这种情况, 一般情况下, 根本没法逃税。
gokgs 发表于 2023-01-11 21:35

这会造成在国外购物与外国人来美国购物的巨大麻烦(如果想摆平这个税带来的后果的话)
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rsbljsycx8bzbbx
关注
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yayat
取消遗产税不太公平。还是得有cap
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noodlewo
还嫌物价不够高啊?全国税收全加retail 上,穷人还吃得起饭开得起车吗? 跟着起哄的黄油真是脑子不知道怎么长的
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gokgs
这会造成在国外购物与外国人来美国购物的巨大麻烦(如果想摆平这个税带来的后果的话)
VMC 发表于 2023-01-11 21:46

里面有解释, 我忘记了。
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laoselang
取消遗产税不太公平。还是得有cap
yayat 发表于 2023-01-11 21:47

遗产税就是无厘头 人家父母自己赚的,已经交过税的合法收入,私人个人资产,为啥要收税?
没有这个的话,幺蛾子会少很多
斗罗
听起来简化很多。如果真有合理建议,能实施,确实省好多事。
那rebate数额是跟收入挂钩的吧?最后结果应该是穷人基本不交税,富人多交。

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Eml
M
Melaniejj9991
可以改进一下:不同种类消费交不同的消费税。基础消费的消费税低,比如普通食品和普通衣物(某个价格一下的)。奢侈品及奢侈服务收高额消费税。这样应该就不会让穷人受害了。
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gokgs
听起来简化很多。如果真有合理建议,能实施,确实省好多事。
那rebate数额是跟收入挂钩的吧?最后结果应该是穷人基本不交税,富人多交。


斗罗 发表于 2023-01-11 21:51

no, that is why it is so simple. 越简单的东西其实越有效。
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laoselang
还嫌物价不够高啊?全国税收全加retail 上,穷人还吃得起饭开得起车吗? 跟着起哄的黄油真是脑子不知道怎么长的
noodlewo 发表于 2023-01-11 21:49

其实算一算, 物价上加的税远不如你缴纳的多啊。。。 好比你一个月生活费1000,加30%也就1300而已,你缴纳的税可不止这么多吧。。。 何况很多州原本就有9%的消费税,如果只收30%,那么实际比现在也就多了21%
更不用提对企业来说,少了很多负担的话,成本相当于降低了,反而可能降价。。。
小气蔻蔻
钱最终还是会消费阿。 那些billionaire 也不是都真正拿到 几个 billion, 都是税钱资产。
gokgs 发表于 2023-01-11 21:39

那真不一定,巴菲特几百亿美元资产,消费了吗?富人可以把钱投到各种资产上,用资产产生的收入去抵消消费税的影响。而且富人本身也不一定能消费那么多东西,无论你多有钱,你每晩也只能睡一张床,所以你不会去买一百张床。
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babeann

你要算一算,为了收支平衡,需要消费税多少才够。我觉得中产会吃亏。因为税本身可能会让物价翻倍或者更多。因为巨富一天能消费的数额有限,而且他们大件可以去消费税低的外国购买。
穷人已经月光了,那么物价上涨,穷人的工资必须上涨到可以生活。富人省下的收入税,那只能给中产。 我觉得这个税务结构会让很多中产变成月光。
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AnjiaToronto
支持,美国和加拿大的税务局居然每年还要个人去报税,出了各种报税软件,尤其是有工资收入的,也还要自己报税,真是脱了裤子放屁,拿钱不干活的衙门。税务改革是必须的。LOL
落地无声
取消遗产税不太公平。还是得有cap
yayat 发表于 2023-01-11 21:47

对啊,step up cost basis帮富人省多少税 楼下不懂的可以自行谷歌。
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mindstorm
https://www.wenxuecity.com/news/2023/01/11/12076147.html
众院共和党通过国税局预算表决后,又审议党内议员卡特(Buddy Carter)提出的《公平税法》(Fair Tax Act)草案,表示国家需要引入简化税制,以单一消费税取代企业和个人的所得税,甚至可以废除国税局,法案还要求取消遗产税与馈赠税,并要求废除《宪法第16修正案》,褫夺国会制定税制的权力。 分析相信,众院议长麦卡锡为了换取保守派支持,因此同意对方提出激进税制改革,虽然未知草案能否通过委员会提交全院表决,但相信在参院成事的机会非常渺茫。进步派以往曾批评,销售税对基层百姓不公,富裕家庭的纳税比例反而更低。
尽管不会有任何进展,但也算是个比较令人兴奋的消息。
gokgs 发表于 2023-01-11 21:10

从另一个帖子里过来,还是那句话,美国跟明朝末年非常象了,国库亏空严重,而且税收只能从底层人民收,权富贵的钱,根本收不到什么税。尽管如此,仍然不节制,穷兵打周边,美国是打阿富汗,资助乌克兰。基本都能对的上。。。
而在这种大形势下,美国的税收,无论如何改,对中下层的税收,只会越改越多,项目越多,比例越重,永远不可能减少
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laoselang
那真不一定,巴菲特几百亿美元资产,消费了吗?富人可以把钱投到各种资产上,用资产产生的收入去抵消消费税的影响。而且富人本身也不一定能消费那么多东西,无论你多有钱,你每晩也只能睡一张床,所以你不会去买一百张床。
小气蔻蔻 发表于 2023-01-11 21:58

呵呵,这些超富每年至少得花个几百万吧。。。
现在这套体系,别说什么抵消了,人家基本不用交税
看看amazon,10几年0 国税了。。。如果改成消费的,一年交个上亿估计问题不大。。
扶苏
那真不一定,巴菲特几百亿美元资产,消费了吗?富人可以把钱投到各种资产上,用资产产生的收入去抵消消费税的影响。而且富人本身也不一定能消费那么多东西,无论你多有钱,你每晩也只能睡一张床,所以你不会去买一百张床。
小气蔻蔻 发表于 2023-01-11 21:58

不消费就让它放着呗。守财奴不想花钱你奈何?但是花不出去的钱对这个人有好处吗?他不花,他死了别人也得花,迟早得花。
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moonandsixpence
共和党果然是为富人着想,Elon musk 那么省钱,会不会比我付的税还少?
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gokgs
那真不一定,巴菲特几百亿美元资产,消费了吗?富人可以把钱投到各种资产上,用资产产生的收入去抵消消费税的影响。而且富人本身也不一定能消费那么多东西,无论你多有钱,你每晩也只能睡一张床,所以你不会去买一百张床。
小气蔻蔻 发表于 2023-01-11 21:58

还有好多只拿一块钱工资的呢。 不消费,其实也公平,你的钱不参与经济,也可以。
富人都是买飞机邮艇之类的,吃汉堡包又不会比穷人多吃几个。
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iff
共和党果然是为富人着想,Elon musk 那么省钱,会不会比我付的税还少?
moonandsixpence 发表于 2023-01-11 22:23

这。 他再节省开销也得在华人贫困线以上吧 他这种富人好歹还给好多中产发工资,创造就业岗位,这些给他干活的人也有稅可以交
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babeann
呵呵,这些超富每年至少得花个几百万吧。。。
现在这套体系,别说什么抵消了,人家基本不用交税
看看amazon,10几年0 国税了。。。如果改成消费的,一年交个上亿估计问题不大。。

laoselang 发表于 2023-01-11 22:18

我支持奢侈品收高税,不过这样会不会LVbag这些就买不起了?
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iff
我支持奢侈品收高税,不过这样会不会LVbag这些就买不起了?
babeann 发表于 2023-01-11 22:31

应该不会的 大家都买不起了,他就会降价了
但是挣10倍的收入并不会有10倍的消费呀,这怎么算呢
redot 发表于 2023-01-11 21:38

赚的多花的就多,学生时候我每月外食一顿,现在每月外食10顿或更多,以前穿地摊货现在穿名牌,以前穷游住旅社,现在必须4星往上
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laohua001
呵呵,这些超富每年至少得花个几百万吧。。。
现在这套体系,别说什么抵消了,人家基本不用交税
看看amazon,10几年0 国税了。。。如果改成消费的,一年交个上亿估计问题不大。。

laoselang 发表于 2023-01-11 22:18

要是富人忍上2年美国就得崩溃
要么1刀消费得交10刀的税
爱游泳的猫
不用填税表报税,这个太好了!
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renren2
這對於大量的無證客 會有衝擊 以前都說自己有交稅 理當給予居留權 一問之下 你交什麼稅? 銷售稅

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Confuse
遗产税就是无厘头 人家父母自己赚的,已经交过税的合法收入,私人个人资产,为啥要收税?
没有这个的话,幺蛾子会少很多
laoselang 发表于 2023-01-11 21:51

没有遗产的话,大家的起跑线就一样了。
你想不想跟盖子的女儿一样呢?
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gokgs
没有遗产的话,大家的起跑线就一样了。
你想不想跟盖子的女儿一样呢?
Confuse 发表于 2023-01-12 00:15

就好像有了遗产税大家起点就一样了似的, 哈哈。

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Confuse
就好像有了遗产税大家起点就一样了似的, 哈哈。


gokgs 发表于 2023-01-12 00:19

加到一定程度绝大多数人就一样了。
D
Derechenz
遗产税就是无厘头 人家父母自己赚的,已经交过税的合法收入,私人个人资产,为啥要收税?
没有这个的话,幺蛾子会少很多
laoselang 发表于 2023-01-11 21:51

遗产税是为了避免阶层固化
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Eml
N
Namama
推行消费税,本质就是给富人减税
大衣被禁
作为一个出去捐款和税收,花销不到收入1/10的,我只能说,都可以,大家开心就好。
N
NewYork_Linda
主党正靠着拼命剥削劳动人民买票和养自己呢,肯定会拼命反对这样的法案。
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destiny2008
没有遗产的话,大家的起跑线就一样了。
你想不想跟盖子的女儿一样呢?
Confuse 发表于 2023-01-12 00:15

这逻辑何在
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fadeintoyou
呵呵呵 想多了
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magnoliaceae
这么点破事,改成中国那样就不用个人保税了,一点都不难,企业改成按营业额收税,多简单点事,只是不想改而已
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magnoliaceae
遗产税就是无厘头 人家父母自己赚的,已经交过税的合法收入,私人个人资产,为啥要收税?
没有这个的话,幺蛾子会少很多
laoselang 发表于 2023-01-11 21:51

合法收入你自己用就没问题,送给别人就要收税,降低社会的两极分化,很难懂嘛
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lnghng
美国的税法奇怪的是你什么也不做, 就是犯罪, 你必须报税, 这个确实很无语。 一般来说, 犯罪要主动做点坏事才合理。
纯消费税就可以避免这种情况, 一般情况下, 根本没法逃税。
gokgs 发表于 2023-01-11 21:35

是很无语。如果单身老人,没孩子的,正好报税季生了病,错过了报税,是不是会罚?
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tseco
如果能通过就太好了。精简国税局能省下不少养大政府的钱。现在的税法对小微企业特别不友好。这些企业不像大企业和富人一样能write off那么多税金,还经常被audit。
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lovelykiky
那么买房算消费吗?
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teena
https://www.wenxuecity.com/news/2023/01/11/12076147.html
众院共和党通过国税局预算表决后,又审议党内议员卡特(Buddy Carter)提出的《公平税法》(Fair Tax Act)草案,表示国家需要引入简化税制,以单一消费税取代企业和个人的所得税,甚至可以废除国税局,法案还要求取消遗产税与馈赠税,并要求废除《宪法第16修正案》,褫夺国会制定税制的权力。 分析相信,众院议长麦卡锡为了换取保守派支持,因此同意对方提出激进税制改革,虽然未知草案能否通过委员会提交全院表决,但相信在参院成事的机会非常渺茫。进步派以往曾批评,销售税对基层百姓不公,富裕家庭的纳税比例反而更低。
尽管不会有任何进展,但也算是个比较令人兴奋的消息。
gokgs 发表于 2023-01-11 21:10

哈哈,华人那些鼓吹消费主义的大妈瑟瑟发抖
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zzsummer
共和党果然是为富人着想,Elon musk 那么省钱,会不会比我付的税还少?
moonandsixpence 发表于 2023-01-11 22:23

那是的,人家一龙床垫有洞都不换的