实在想不通养老指望别人的

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Andlu1306
回复 59楼shzbc的帖子
Sounds like my in-laws. They had luxurious life when they were younger. Spent every penny they had without thinking about future. Now they still have to work even at 78 because SSN cannot support their life. Not to mention, a ton of credit card bills.
B
Blueyao
等你老了大小便都不能自理的时候 你再说这话才算你有底气
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shzbc
等你老了大小便都不能自理的时候 你再说这话才算你有底气
Blueyao 发表于 2023-01-10 12:52

那时已经在老人院了。
大衣被禁
说的好像没人能做到似的,这边能做到的老人不要太多。
shzbc 发表于 2023-01-10 12:06

你在这边肯定是没有什么熟悉的老人,我说的熟悉,就是连他们的finance看医生都一清二楚的。 据我所知,95以后财务报税医疗看护,不靠儿女的一个都没有。当然我不认识孤老啦。孤老的话可以参见I care a lot.
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mylittle9
说的好像没人能做到似的,这边能做到的老人不要太多。
shzbc 发表于 2023-01-10 12:06

你一定不熟悉这边的老人生活。
建议你去这边的养老机构做义工。看看就算去养老院,有几个是完全不靠子女的。




E
Eml
什么人都有
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hrguoke
多专注生活能自理的日子,把那些日子过好过爽 不能自理之后,就随缘吧 不能自理之后,欲望越高痛苦越多 it takes resources to meet wants and needs, 更不要说”贪婪“了
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mylittle9
多专注生活能自理的日子,把那些日子过好过爽 不能自理之后,就随缘吧 不能自理之后,欲望越高痛苦越多 it takes resources to meet wants and needs, 更不要说”贪婪“了
hrguoke 发表于 2023-01-10 14:24

难点就在自理和不能自理之间,也许有很多中间状态,有很多年。

你的”欲望” 也许只是尽量正常的生活。譬如病了能尽快看医生帮你减轻病痛这么简单。
这个病不看你也死不了,就是不舒服。
这个医生,是忍住不看还是看呢?
R
RedCrayon
再怎么独立的人,老到一定程度一定需要人力资源。通常是老太太给老头送终,自己由子女帮忙,零可能完全不需要别人助力,想啥呢。
d
dwt
照顾不能自理的老人很累很辛苦的,短时间还可以强顶一下,长期的话自己都一把年纪了没有这个精力和能力去照顾,只有请护工来照顾,请不到护工只能送去Nursing home了。这都是存在的事实,请不要站着说话不腰疼,有经历过就会认同的哦,也请不要站在道德和孝义的制高点来批判
C
Confuse
楼主这种话,在需要帮人养老的年轻人里面很有市场。老人里面说这个估计连百分之一都没有。
年轻人总会老的。要是自己比这个观念传给下一代,那自己老了的时候就。。。跟我做丁克一样。
m
mélanie
楼主你送过要走的人吗?没送过可能体会不到他们那种怕死的心。其实我也没送过,但我老公送过他的一个忘年交。老头一辈子单身没有孩子,是个有学识也通透的一个人。他到最后一刻头脑都清晰。据我老公说,死亡确实是一关,一般人都会非常害怕而且不想死。 我同意你的很多观点,但是我觉得最需要准备的,除经济能力以外,是心理能力。能够坦然接受衰老和死亡不是一件容易的事。
Q
Qzha006
楼主这种话,在需要帮人养老的年轻人里面很有市场。老人里面说这个估计连百分之一都没有。
年轻人总会老的。要是自己比这个观念传给下一代,那自己老了的时候就。。。跟我做丁克一样。
Confuse 发表于 2023-01-10 14:35

楼主只是not young too naive. 既没真正见过老年生存状况,更没听过来人讲过,自己凭空臆测的。 就好像那种自己儿子刚会念几首诗,就觉得将来肯定能进斯坦福的。
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shzbc
你在这边肯定是没有什么熟悉的老人,我说的熟悉,就是连他们的finance看医生都一清二楚的。 据我所知,95以后财务报税医疗看护,不靠儿女的一个都没有。当然我不认识孤老啦。孤老的话可以参见I care a lot.
大衣被禁 发表于 2023-01-10 14:05

有朋友在老人院做护士,你说的那些医疗看护老人院都做了,至于财务还有治疗方案之类的有家人肯定要让他们参与了,没有的也没办法,那些应该还好吧。我听说的没钱的老人就是用一点最基本的Medicare的药,很快就走了的,不知道是不是这样,我想一般的老人院也不会有太好的治疗吧,大部分都是看自己的身体状况自己能抗多久抗多久。
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Candycapsule
楼里说这话得都是没老人的吧,老人不是一瞬间老去的。真到卧床了重病了反而好办了。很多人最后老去的过程和儿童成长的过程一样长达十年慢慢退化,最后几年自理能力和智力退化到toddler的程度。我不理解这几年只有钱有啥用?大家指望给toddler足够钱就不用养娃了嘛他就能自己养自己吗?老人也是一样的啊。存再多钱,智力不够时,怎么养老呢?找人的话不把钱都骗走就不错了。安乐死的话没有足够智力也没法合法执行吧。再说了一个身体健康就是智力退化每天活的开开心心的老人为啥要安乐死?
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shzbc
楼主只是not young too naive. 既没真正见过老年生存状况,更没听过来人讲过,自己凭空臆测的。 就好像那种自己儿子刚会念几首诗,就觉得将来肯定能进斯坦福的。
Qzha006 发表于 2023-01-10 14:45

我只是对自己的老年生活质量没有什么不切实际的要求,有什么条件过什么日子,不指望各方面都面面俱到从而需要牺牲孩子的生活质量,我觉得可以做到。
还有,谁还没个爷爷奶奶外公外婆呢,你说的才可笑。
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888panda777
回复 113楼Candycapsule的帖子
活长了又不健康,不如死了算了
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fitfitfit
楼里说这话得都是没老人的吧,老人不是一瞬间老去的。真到卧床了重病了反而好办了。很多人最后老去的过程和儿童成长的过程一样长达十年慢慢退化,最后几年自理能力和智力退化到toddler的程度。我不理解这几年只有钱有啥用?大家指望给toddler足够钱就不用养娃了嘛他就能自己养自己吗?老人也是一样的啊。存再多钱,智力不够时,怎么养老呢?找人的话不把钱都骗走就不错了。安乐死的话没有足够智力也没法合法执行吧。再说了一个身体健康就是智力退化每天活的开开心心的老人为啥要安乐死?
Candycapsule 发表于 2023-01-10 14:48

你说的很对,老人要有钱,但是这个钱不是给外人的,是给自己子女的,特别是媳妇女婿。就是得有一根🥕在那儿吊着,让他们知道照顾老人不是白干的呀,同时他们也有动力帮老人维护争取更多利益

大衣被禁
有朋友在老人院做护士,你说的那些医疗看护老人院都做了,至于财务还有治疗方案之类的有家人肯定要让他们参与了,没有的也没办法,那些应该还好吧。我听说的没钱的老人就是用一点最基本的Medicare的药,很快就走了的,不知道是不是这样,我想一般的老人院也不会有太好的治疗吧,大部分都是看自己的身体状况自己能抗多久抗多久。
shzbc 发表于 2023-01-10 14:45

哈哈哈哈。 你知不知道在老人院摔倒必须要叫救护车,工作人员是不能扶的,要躺在地上等救护人员?去了医院必叫家属。 医疗老人院做了?哈哈哈哈?你的医生能跟老人院聊?老人院帮你预约医生? 老人院的看护更是…那么多虐待性侵案你不看新闻吗?哪个家属不是三天两头探望,软硬兼施的要求看护啊。 没办法。你要这么信就这么信吧。只能祝你good luck.
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fitfitfit
道理那么简单,为啥掰不明白呢
1.要有钱 2.要有能继承你钱的血缘亲人,然后你俩感情好,bonding紧密
大衣被禁
你说的很对,老人要有钱,但是这个钱不是给外人的,是给自己子女的,特别是媳妇女婿。就是得有一根🥕在那儿吊着,让他们知道照顾老人不是白干的呀,同时他们也有动力帮老人维护争取更多利益


fitfitfit 发表于 2023-01-10 15:10

萝卜吊着,别人只想着早走早吃萝卜。 除非你萝卜一根根摸出来喂,做得好就喂,做了就没有了。
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fitfitfit
萝卜吊着,别人只想着早走早吃萝卜。 除非你萝卜一根根摸出来喂,做得好就喂,做了就没有了。
大衣被禁 发表于 2023-01-10 15:13

对啊,当然不能一次性给啊,傻么🤣
一根根给,给的循序渐进,引人遐想 🐶
大衣被禁
对啊,当然不能一次性给啊,傻么🤣
一根根给,给的循序渐进,引人遐想 🐶
fitfitfit 发表于 2023-01-10 15:19

但是驴知道你袋子里的胡萝卜就这么几根,说不定想一脚踢死你,不等你喂了。
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mtwash
尽扯几把蛋
真以为大家没见过人苦苦贪生求生的样子?还什么老了早走一天都是福,呵呵
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fitfitfit
但是驴知道你袋子里的胡萝卜就这么几根,说不定想一脚踢死你,不等你喂了。
大衣被禁 发表于 2023-01-10 15:20

所以得有2个娃,一个娃你没选择 🐶
大衣被禁
所以得有2个娃,一个娃你没选择 🐶
fitfitfit 发表于 2023-01-10 15:21

也不一定啊。驴子们商量一下都同意了。躺平了。
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shzbc
我发帖只是想说养老尽量不要麻烦孩子,把麻烦孩子的可能性降到最低,没想到触动了很多养儿防老的人的神经。你们孩子愿意给你们养老当然好,我祝福你们,各自安好吧。
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fitfitfit
也不一定啊。驴子们商量一下都同意了。躺平了。
大衣被禁 发表于 2023-01-10 15:24

哈哈哈哈,论扛精,还得服你
大衣被禁
哈哈哈哈,论扛精,还得服你
fitfitfit 发表于 2023-01-10 15:25

你要乘早适应啊。我认识的每个老人都比我能杠
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888panda777
哈哈哈哈,论扛精,还得服你
fitfitfit 发表于 2023-01-10 15:25

驴子都搬岀来了
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theonlypanda
其实老了只是会希望感情上孩子会关心自己。感觉这个要求常人都会有吧?不过分吧?
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CINA2020
我发帖只是想说养老尽量不要麻烦孩子,把麻烦孩子的可能性降到最低,没想到触动了很多养儿防老的人的神经。你们孩子愿意给你们养老当然好,我祝福你们,各自安好吧。
shzbc 发表于 2023-01-10 15:24

你自己能做到自己老死就行了,别人的期待是什么其实跟你也没什么关系
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shzbc
你自己能做到自己老死就行了,别人的期待是什么其实跟你也没什么关系
CINA2020 发表于 2023-01-10 15:36

对,我说那些养儿防老的人自私自利,结果这些人就受不了了呗。
S
StJoe
搞个机器人养老可以期待一下哦
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mylittle9
对,我说那些养儿防老的人自私自利,结果这些人就受不了了呗。
shzbc 发表于 2023-01-10 15:37

说实话,
现在版上的这些人,还远不到焦虑给自己养老的时候,岁数还远远没到呢。
基本上处于需要给自己爹妈公婆养老的主力时间。
说这种话并不显的你无私,为自己子女考虑,只显得你凉薄,有推脱责任,同时给自己找借口之嫌。

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happyyouni
楼里说这话得都是没老人的吧,老人不是一瞬间老去的。真到卧床了重病了反而好办了。很多人最后老去的过程和儿童成长的过程一样长达十年慢慢退化,最后几年自理能力和智力退化到toddler的程度。我不理解这几年只有钱有啥用?大家指望给toddler足够钱就不用养娃了嘛他就能自己养自己吗?老人也是一样的啊。存再多钱,智力不够时,怎么养老呢?找人的话不把钱都骗走就不错了。安乐死的话没有足够智力也没法合法执行吧。再说了一个身体健康就是智力退化每天活的开开心心的老人为啥要安乐死?
Candycapsule 发表于 2023-01-10 14:48

是这样的,除了急病的老人,其他老人都是慢慢地变老了。
很多时候对自我的认知也跟不上自己身体的实际变化,或者是从感情上不能接受自己身体的退化。才有那么多脾气很倔,很不配合的老人。身体上的老化,不光是各个器官上的变化,还有智力的退化,脾气性格上的变化。还有身体状况不断地向不好的方向发展的必然性。照顾老人比照顾小孩累多了,还不被人理解和感激。

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888panda777
是这样的,除了急病的老人,其他老人都是慢慢地变老了。
很多时候对自我的认知也跟不上自己身体的实际变化,或者是从感情上不能接受自己身体的退化。才有那么多脾气很倔,很不配合的老人。身体上的老化,不光是各个器官上的变化,还有智力的退化,脾气性格上的变化。还有身体状况不断地向不好的方向发展的必然性。照顾老人比照顾小孩累多了,还不被人理解和感激。


happyyouni 发表于 2023-01-10 15:58

再加一个,照顾小孩的时候还年轻,照顾老人的时候中年危机,能比吗
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shzbc
说实话,
现在版上的这些人,还远不到焦虑给自己养老的时候,岁数还远远没到呢。
基本上处于需要给自己爹妈公婆养老的主力时间。
说这种话并不显的你无私,为自己子女考虑,只显得你凉薄,有推脱责任,同时给自己找借口之嫌。


mylittle9 发表于 2023-01-10 15:55

不同意你的观点,版上很多人人到中年,至于他们给不给自己父母养老我不清楚,不过想养儿防老的不在少数。
小蓝鸟
不要说老了,有的人不老还指望别人啊,没工作一直在家,小时候靠父母结婚靠老公老了靠儿女这样的人不少呢,美其名曰为家庭做贡献其实是自己懒找了一辈子饭票罢了
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rsbljsycx8bzbbx
哈哈哈哈哈
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Candycapsule
不同意你的观点,版上很多人人到中年,至于他们给不给自己父母养老我不清楚,不过想养儿防老的不在少数。
shzbc 发表于 2023-01-10 16:05

我觉得你这是何不食肉糜,如果政府/福利院给人养老有伺候英国女王养老那个资源条件,谁指望儿女啊?承认社会养老保障差有那么难吗?你自己有previlege 有足够的收入很幸运,就觉得世界上人人都跟你一样,有一样的条件一样的收入一样的健康?你觉得可能吗?你觉得你有肉粥喝所以自我感觉特别高尚别人都自私自利
再说了英国女王那个养老条件,逢年过节也一样要求儿孙环绕照相啊聊天啊,和让她继续管管事啊。这些心里的需求普通人不能有吗?你父母没有养老保险退休金吗?钱不够吗?你为啥要多事去管呢?我觉得楼上说的对,你愿意自己孤独的死去是你的事,少管别人。
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shzbc
我觉得你这是何不食肉糜,如果政府/福利院给人养老有伺候英国女王养老那个资源条件,谁指望儿女啊?承认社会养老保障差有那么难吗?你自己有previlege 有足够的收入很幸运,就觉得世界上人人都跟你一样,有一样的条件一样的收入一样的健康?你觉得可能吗?你觉得你有肉粥喝所以自我感觉特别高尚别人都自私自利
再说了英国女王那个养老条件,逢年过节也一样要求儿孙环绕照相啊聊天啊,和让她继续管管事啊。这些心里的需求普通人不能有吗?你父母没有养老保险退休金吗?钱不够吗?你为啥要多事去管呢?我觉得楼上说的对,你愿意自己孤独的死去是你的事,少管别人。
Candycapsule 发表于 2023-01-10 16:16

哈哈。。谁管你了,我不过是说那些自私自利养儿防老的人。
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Candycapsule
哈哈。。谁管你了,我不过是说那些自私自利养儿防老的人。
shzbc 发表于 2023-01-10 16:20

世界上有那么多穷困潦倒社会也不管的老人,他们不养儿防老你来养吗?你这么高尚先收养一个老人吧
C
Candycapsule
哈哈。。谁管你了,我不过是说那些自私自利养儿防老的人。
shzbc 发表于 2023-01-10 16:20

楼主你加油,我很看好你,这么高的觉悟你一定能混成世界首富,自己养老不愁还可以让天下老人都老有所养
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shzbc
楼主你加油,我很看好你,这么高的觉悟你一定能混成世界首富,自己养老不愁还可以让天下老人都老有所养
Candycapsule 发表于 2023-01-10 16:26

高觉悟的人都可以当世界首富?就你这逻辑。。
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Candycapsule
高觉悟的人都可以当世界首富?就你这逻辑。。
shzbc 发表于 2023-01-10 16:28

所以我让你加油啊!你需要努力哦
楼主别回避前面的问题,这个世界上有足够钱的注定是少数,大多数中下收入甚至贫困潦倒阶层来说,政府能管的也是少数,他们不养儿防老谁来给他们出钱出力养老呢?
红河谷
觉得不麻烦太天真了。我不说了你自己想想吧。
人大代表提案多了,有几个通过的。铁链女事件后好几个法案要求重罚拐卖妇女,通过了吗?
purplestars 发表于 2023-01-09 18:11

那是没人关心女的
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fitfitfit
所以我让你加油啊!你需要努力哦
楼主别回避前面的问题,这个世界上有足够钱的注定是少数,大多数中下收入甚至贫困潦倒阶层来说,政府能管的也是少数,他们不养儿防老谁来给他们出钱出力养老呢?
Candycapsule 发表于 2023-01-10 16:35

没钱还是得靠孩子,没别的选择,从小给洗脑包,以后多少也能帮上忙。如果认定自己这辈子就没啥钱了,孩子越多越好,不见得有出息,但是能出不少力气就有用
有钱是另外一个世界,逻辑完全不一样的。
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shzbc
所以我让你加油啊!你需要努力哦
楼主别回避前面的问题,这个世界上有足够钱的注定是少数,大多数中下收入甚至贫困潦倒阶层来说,政府能管的也是少数,他们不养儿防老谁来给他们出钱出力养老呢?
Candycapsule 发表于 2023-01-10 16:35

我都说了,就你这逻辑。。
那些homeless没钱没人给他们养老他们就能长生不老不用死了?你想靠孩子给你养老没问题,只要你孩子愿意就好,不用在cue我了。
C
Candycapsule
没钱还是得靠孩子,没别的选择,从小给洗脑包,以后多少也能帮上忙。如果认定自己这辈子就没啥钱了,孩子越多越好,不见得有出息,但是能出不少力气就有用
有钱是另外一个世界,逻辑完全不一样的。
fitfitfit 发表于 2023-01-10 16:41

不光是钱的问题,任何社会都是年轻劳壮力养没有劳动力的人口比如老人儿童,如果没有足够年轻人资源老人拿着再多钱也就是废纸。任何老龄化社会养老问题都很严峻,而年轻移民城市养老往往福利很好。其实就是年轻人和老人比例问题。从宏观角度讲整个社会要养儿防老没有任何问题。