没钱还是得靠孩子,没别的选择,从小给洗脑包,以后多少也能帮上忙。如果认定自己这辈子就没啥钱了,孩子越多越好,不见得有出息,但是能出不少力气就有用 有钱是另外一个世界,逻辑完全不一样的。 fitfitfit 发表于 2023-01-10 16:41
所以我让你加油啊!你需要努力哦 楼主别回避前面的问题,这个世界上有足够钱的注定是少数,大多数中下收入甚至贫困潦倒阶层来说,政府能管的也是少数,他们不养儿防老谁来给他们出钱出力养老呢? Candycapsule 发表于 2023-01-10 16:35
觉得不麻烦太天真了。我不说了你自己想想吧。 人大代表提案多了,有几个通过的。铁链女事件后好几个法案要求重罚拐卖妇女,通过了吗? purplestars 发表于 2023-01-09 18:11
高觉悟的人都可以当世界首富?就你这逻辑。。 shzbc 发表于 2023-01-10 16:28
有啥想不通的,谁能一下子就嘎嘣死了,绝大多数不行吧,别告诉我安乐死,就是申请还得等批准呢,死前总有一段需要照顾,养老院家里还得有个监管呢。唱高调行,赶到自己那时候就不是那样了。 grandocean 发表于 2023-01-09 17:41
你没有祖辈吗?你祖辈养老没靠别人吗?大衣被禁 发表于 2023-01-09 17:33
”殊不知真不能动了躺床上谈何舒服,那时候估计会盼着早超生,早走一天都是福“ 现在越是说这种漂亮话的人,到老了越不舍得死。。。 zhangxx818 发表于 2023-01-09 17:40
你的想法是你的,没有问题。 但你要是说国内的老人们,你就是脱离了他们生存的culture脱离了环境来讲意识,那就是没道理。中国养儿防老文化在哪里,这些人在这样一个culture里活了一辈子。再加上19几年前的只生一个好国家来养老,他们意识里的养老就是这样,更新换代需要几代人。 你有优秀的想法,恭喜你,将来没有忧虑。 m口罩sk 发表于 2023-01-09 17:38
回复 12楼purplestars的帖子 国内老人安眠药一把不就嘎嘣了 888panda777 发表于 2023-01-09 17:47
回复 12楼purplestars的帖子 说得轻巧,多早,你突然瘫痪了,之前好好的,现申请都得几个月,这时候谁管,不是唱高调是什么。你自己知道自己哪天死? grandocean 发表于 2023-01-09 17:49
我见过叔叔伯伯抽烟喝酒比你还信誓旦旦说肯定不怕死的,等得了癌症却怕的要命,想尽各种办法要活。人没到那一天别把话说的太满,对生命有点敬畏 我有个干外公生前很幽默,经常开玩笑说活的够久,明天就好死了,我出国后再也没见。几年去世了,我妈说生前他就想多活一些日子不想死。 三七tong 发表于 2023-01-09 17:33
回复 21楼purplestars的帖子 不用担心国内没准过几年安乐死就合法了 888panda777 发表于 2023-01-09 17:55
为啥必须得有人给做饭啊,有个东西叫uber eats.... ameliamia 发表于 2023-01-09 17:35
回复 12楼purplestars的帖子 不需要安乐死啊,开枪爆头毫无痛苦 facebook_1 发表于 2023-01-09 17:59
回复 27楼purplestars的帖子 可能性极大 888panda777 发表于 2023-01-09 18:02
我只希望将来安乐死在美国能很方便。30年时间希望能够。tianguanghushui 发表于 2023-01-09 18:00
美国要通过一个法律很严格,反而中国会很方便 888panda777 发表于 2023-01-09 18:04
回复 33楼purplestars的帖子 国内在乎问题吗? 888panda777 发表于 2023-01-09 18:05
回复 36楼purplestars的帖子 安乐死是自愿的,谁管这个 888panda777 发表于 2023-01-09 18:07
回复 38楼purplestars的帖子 这个老人安乐死有什么麻烦的,不正好解决了社会问题 888panda777 发表于 2023-01-09 18:10
越老越怕死是至理名言,包括那些受病痛多年的。 但总有人无知者无畏,大言不惭觉得自己将来肯定不怕死云云 Qzha006 发表于 2023-01-09 18:03
好死不如赖活着的观念也根深蒂固,很多迂腐观念都是culture,自己喜欢支持随意。 Tippie 发表于 2023-01-09 17:49
回复 30楼purplestars的帖子 不会啊,对准脑干瞬间就没感觉了。至于血腥,交给警方处理吧 facebook_1 发表于 2023-01-09 18:18
好死不如赖活着 这是人性,人的本能,不是迂腐的观念。 无论你怎么教育或者美化,这都是人的本性。 fragcheng 发表于 2023-01-09 18:20
养儿不防老。 冰顿顿和雪容融 发表于 2023-01-09 18:20
你跟你祖辈一样裹小脚,坐轿子出行吗? Tippie 发表于 2023-01-09 17:46
养老要防儿,给了儿子教育房子,儿子就消失了。。。 还是要把养老傍身的钱留够,到时候儿子出来监督护工。 谁也没有那个精力时间来全天照顾老人,如果是妈妈,儿子来照顾,连起码的尊严都没有了。 螂臂挡车 发表于 2023-01-09 18:44
祖辈这样做了所以你就得必须跟祖辈学?为什么?你怎么不学祖辈裹小脚呢? sasasasasa 发表于 2023-01-09 17:51
我也见过很多得了癌症坦然对待的,拒绝治疗的老人都见过。人和人差别很大的,不要觉得你叔叔伯伯那么怕死就推广到所有的人都是和你叔叔伯伯一样的人。 leevalley 发表于 2023-01-09 19:00
以前是因为生产力低下等种种原因很难做到自己养老,现在的社会好好安排一下是可以的。我是觉得年龄大了不要奢望好的生活质量,如果自己的条件不允许的话,更不能把这种希望和要求强加到别人身上指望别人来实现。条件不好就生活的差一点呗,也不至于饿死。 我有个朋友的公公婆婆就是这样,以前存的钱都花光了,每月只剩SSN了,过生日孩子带着出去吃个饭都高兴的不行,孩子们也都自顾不暇,老人就是那么清贫地生活着,说没想到能活到80多。以前买珠宝首饰从来没有心疼过,现在过苦日子也得过,人最终都要为自己负责的。 shzbc 发表于 2023-01-09 19:14
回复 49楼purplestars的帖子 瑞士太远了,靠人不如靠己 facebook_1 发表于 2023-01-09 19:36
昨天一刚退休女的在那儿说现在做退休计划要到90,80到90,10年需要很多钱和人力资源,80到90还有多少生活质量?还不如活到80就够了,长寿不健康有啥意思,拖累老伴,子女和社会。希望安乐死早日合法化,尤其在国内,给独生子女一代解决了大问题了。 你们觉得中国不会吗?也许很快就会,还比瑞士便宜,不信等着瞧,哈哈 888panda777 发表于 2023-01-09 19:23
楼主主要说给别人听的,特别是她/他的父辈,长辈们 superdog97 发表于 2023-01-09 20:00
其实70以后生活质量就已经很差了。而且个人资产和生活质量密切香关, 所以应该把安乐死的时间和资产挂钩。 所以 如果资产大于10 million,应该立法80岁安乐死。 如果资产大于1 million, 立法70岁就安乐死。 如果资产少于1 million 大于50 万,60岁就可以安乐死。 如果资产少于50万,50岁就安乐死好了。 如果资产特别多, 80岁还不想死的话, 就用钱来买时间吧。 10 million 一年,直到自然死亡或者花完钱为止。 fragcheng 发表于 2023-01-09 19:52
这个问题要分开看,我父母我还是要尽自己的努力给他们安排好一点的生活的,因为他们对我的好我会努力报答并且一直这么在做,但是对自己的下一代就不指望了。我父母也都很开明,从来没有对孩子提出过任何要求,帮他们做事都是很开心地表扬孩子好,照顾他们什么的。 shzbc 发表于 2023-01-09 20:24
你父母是不是年轻的时候不努力赚钱,自私自利,养老才需要靠你的啊? 大衣被禁 发表于 2023-01-09 20:26
人家也没需要靠我啊,他们年轻时努力过,虽然没攒下太多财产,但是人家要求也不高,从来没对孩子提出要求啥的。 shzbc 发表于 2023-01-09 20:30
那你见的人太少了。我一个好朋友的妈妈,2019年去世的,八十出头。她2018年发现乳腺癌晚期,拒绝去医院治疗,说就想舒舒服服地过剩下的日子,一点都没有对死亡的恐惧。 yueban 发表于 2023-01-09 21:00
90歲老人的孩子也65歲了 應該交給專業養老 像學齡前的孩子一樣 就地找保母 老人照顧老人太苦了 年輕人就好好活著 生了娃好好養著 孩子成年 剛好照顧老人 這樣看來 人生太苦了 輕鬆快了只有幾年 renren2 发表于 2023-01-09 22:25
回复 1楼shzbc的帖子 你父母肯定还不够老,如果你看到他们大脑根本没办法运作,你就知道养老不可能完全不靠別人。如果你有信得过的律师,也许可以把所有的事物委托他们办,是不是你利益至上就看你的运气啦。 thymesu 发表于 2023-01-09 23:24
并不会。躺床上不能动了的老人一般不止要躺着,还伴随各种病痛,真到那一步,盼着早超生的人远比想天天被病痛折磨的人多,哪怕年轻时很怕死的也时常希望给片药死了算了。你以为怕死的人不怕痛吗?想赖活着的一般是没啥病痛还能吃吃喝喝的。 nn2008 发表于 2023-01-09 23:40
同意lz的每一个字,顺便借给你个大锅盖 yummyeah 发表于 2023-01-09 17:35
这话等你老了,做到了再说比较好。 mylittle9 发表于 2023-01-09 17:40
殊不知真不能动了躺床上谈何舒服,那时候估计会盼着早超生,早走一天都是福。自己能动的时候自己完全可以自顾,可能最需要人贴身照顾的阶段是身体能动但已经不能自己做饭,这时如果住家里必须得有人给做饭,在这边雇人又雇不起,这样的话还是去老人院吧。如果去老人院的钱不够,还是要埋怨自己年轻时没存足,就去个差点的吧。
不要谈什么把孩子养大对孩子有恩情,孩子必须要怎样,殊不知你能对孩子做的孩子照样可以对他的孩子做到,人类的基因就是这么写的,爱是向下传递的,反哺的有,但不能成为硬性要求。
前阵子看到日本发明的给老人洗澡的机器的视频,类似做核磁共振的机器,人推进去几分钟出来就洗干净了,感觉机器人养老指日可待。
最后还是那句话,早享受早赚到,人生早点活够本,等年龄大了靠着金山银山也享受不动了,那时只求少受点罪就烧高香了,不要指望任何人,即使是孩子,也不欠你的。
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不光是钱的问题,任何社会都是年轻劳壮力养没有劳动力的人口比如老人儿童,如果没有足够年轻人资源老人拿着再多钱也就是废纸。任何老龄化社会养老问题都很严峻,而年轻移民城市养老往往福利很好。其实就是年轻人和老人比例问题。从宏观角度讲整个社会要养儿防老没有任何问题。
我都说了,就你这逻辑。。
那些homeless没钱没人给他们养老他们就能长生不老不用死了?你想靠孩子给你养老没问题,只要你孩子愿意就好,不用在cue我了。
没钱还是得靠孩子,没别的选择,从小给洗脑包,以后多少也能帮上忙。如果认定自己这辈子就没啥钱了,孩子越多越好,不见得有出息,但是能出不少力气就有用
有钱是另外一个世界,逻辑完全不一样的。
那是没人关心女的
所以我让你加油啊!你需要努力哦
楼主别回避前面的问题,这个世界上有足够钱的注定是少数,大多数中下收入甚至贫困潦倒阶层来说,政府能管的也是少数,他们不养儿防老谁来给他们出钱出力养老呢?
🛋️ 沙发板凳
我有个干外公生前很幽默,经常开玩笑说活的够久,明天就好死了,我出国后再也没见。几年去世了,我妈说生前他就想多活一些日子不想死。
现在越是说这种漂亮话的人,到老了越不舍得死。。。
10 个月前
关注 3月7日,全国人大代表、全国优秀乡村医生刘贵芳提议:安乐死应在中国合法化,在合法基础上规范安乐死行为。刘贵芳认为,生是人的权利,死也应该是人的一种权利,安乐死承认了病人选择死亡的权利,是文明的进步。
安乐死可以早作打算。国内是没这个选择,美籍的可以去瑞士。
这需要唱什么高调,能没有痛苦地死那是幸福。
你跟你祖辈一样裹小脚,坐轿子出行吗?
国内老人安眠药一把不就嘎嘣了
好死不如赖活着的观念也根深蒂固,很多迂腐观念都是culture,自己喜欢支持随意。
说得轻巧,多早,你突然瘫痪了,之前好好的,现申请都得几个月,这时候谁管,不是唱高调是什么。你自己知道自己哪天死?
他们有这个想法可以,子女不一定要去满足啊,因为子女也有子女的想法。
祖辈这样做了所以你就得必须跟祖辈学?为什么?你怎么不学祖辈裹小脚呢?
安眠药自杀并不舒服,你研究一下就知道了。
经济条件好的老人可以自己过,经济条件差的老人有的跟子女过,但是也得老老实实给子女做家务看孩子,相当于打工赚养老费。普通人,谁不是辛苦劳碌一辈子,你没本事赚大钱还想享清福,那你只能剥削你自己的孩子或他们的配偶,问题是晚辈也是自私的凡人,也不是圣人,现在这社会,大家都受过教育,资讯那么发达,哪有那么容易被剥削的人,在外边被资本家剥削还不够,回家还得被父母剥削吗?
反正我周围的老人还是比较明事理的,就算不想明事理,也被子女教育的被迫明事理了。
我既然说当然已经考虑过这种情况了。
没人信誓旦旦不怕死,人都怕死。但是你想要的结果和你无法拒绝的结果 是两码事,想长生不老但是阎王来接了那就必须赴死,想不去上班但是等上班的点到了还是要老老实实去上班。一来你怕也没用。二来你怕不代表你有理由给别人惹麻烦。你怕死就必须赖着子女给养老吗?那你缺钱可以去抢银行吗? 还有高标准只能用来约束自己,不能用来约束别人,你可以要求自己给父母养老,但是不能要求子女给你养老。你可以尽力满足别人愿望,但是不可以强迫别人满足你的愿望。你可以说这很难做到,但是起码要先有这个觉悟,再谈能不能做到。一开始就厚着脸皮准备赖着子女了还自称是自己心直口快豪爽之人才不乐意装圣母是吗?
不用担心国内没准过几年安乐死就合法了
我觉得不太可能。而且国内的跟我没啥关系,我家人都在美国了。
你还是味口好。最近一想到外卖,我都情愿饿着了,过节吃得太烦了
不需要安乐死啊,开枪爆头毫无痛苦
怎么可能。太恐怖血腥痛苦了吧。各种死法我都研究过了,除了安乐死,没有更好的方法。
可能性极大
法制不健全的地方可能性太小,一旦出台太多伦理/法制问题。
越老越怕死是至理名言,包括那些受病痛多年的。 但总有人无知者无畏,大言不惭觉得自己将来肯定不怕死云云
美国要通过一个法律很严格,反而中国会很方便
连拐卖妇女是重罪都通不过,还指望通过安乐死吗?
国内在乎问题吗?
国内不在乎问题,更不在乎解决问题。统治者为何要通过安乐死给自己找麻烦呢?
安乐死是自愿的,谁管这个
怎么叫自愿?法制不健全的地方,无数人可能会被“自愿”啊。
这个老人安乐死有什么麻烦的,不正好解决了社会问题 安乐死,能在中国合法化吗?
10 个月前
关注 3月7日,全国人大代表、全国优秀乡村医生刘贵芳提议:安乐死应在中国合法化,在合法基础上规范安乐死行为。刘贵芳认为,生是人的权利,死也应该是人的一种权利,安乐死承认了病人选择死亡的权利,是文明的进步。
觉得不麻烦太天真了。我不说了你自己想想吧。
人大代表提案多了,有几个通过的。铁链女事件后好几个法案要求重罚拐卖妇女,通过了吗?
据我观察越老越怕死是真的,但也见过被癌症折磨地痛不欲生想快点死的 阿弥陀佛,希望将来自己可以体面地走
不会啊,对准脑干瞬间就没感觉了。至于血腥,交给警方处理吧
好死不如赖活着 这是人性,人的本能,不是迂腐的观念。 无论你怎么教育或者美化,这都是人的本性。
不相信不疼也下不了手。有瑞士干嘛还要受这个罪?
可能是某些人的本性,绝不是所有人的。
养老要防儿,给了儿子教育房子,儿子就消失了。。。 还是要把养老傍身的钱留够,到时候儿子出来监督护工。 谁也没有那个精力时间来全天照顾老人,如果是妈妈,儿子来照顾,连起码的尊严都没有了。
我祖辈都是大学生,没有一个裹小脚的。 你祖辈裹小脚,您今年70了吧?
这样讲到是可以解释婆婆指望媳妇哈哈
年轻的时候肯定不会指望吧,只想着自己多赚点钱给娃过好日子。老了以后才开始指望吧,说不指望的应该是还年轻。
我就是好奇问问你,你祖辈是不是年轻的时候不努力,没存钱,自私自利,老来才要靠别人养老的。
我也见过很多得了癌症坦然对待的,拒绝治疗的老人都见过。人和人差别很大的,不要觉得你叔叔伯伯那么怕死就推广到所有的人都是和你叔叔伯伯一样的人。
就是。总有人妄图代表别人不知道是啥心理。
真的,我还有个姨妈得了癌症后只喝水不吃任何食物坚持了二十多天走了的,每个人都不一样。
以前是因为生产力低下等种种原因很难做到自己养老,现在的社会好好安排一下是可以的。我是觉得年龄大了不要奢望好的生活质量,如果自己的条件不允许的话,更不能把这种希望和要求强加到别人身上指望别人来实现。条件不好就生活的差一点呗,也不至于饿死。
我有个朋友的公公婆婆就是这样,以前存的钱都花光了,每月只剩SSN了,过生日孩子带着出去吃个饭都高兴的不行,孩子们也都自顾不暇,老人就是那么清贫地生活着,说没想到能活到80多。以前买珠宝首饰从来没有心疼过,现在过苦日子也得过,人最终都要为自己负责的。
你朋友的公婆还没有90吧。没有90说啥养老啊。 很多人的祖辈现在才90+啊。所以我才问他们的祖辈怎么养老的啊。我又不是说一百年前怎么养老。我说的就是2023怎么养老啊。除非哪位id 107了。祖辈是一百年前养的老。
⛽
瑞士太远了,靠人不如靠己
所谓人各有志,你可以选择用枪,就不要劝我了。我觉得瑞士一点也不远,更合适我。呵呵。
其实70以后生活质量就已经很差了。而且个人资产和生活质量密切香关, 所以应该把安乐死的时间和资产挂钩。 所以 如果资产大于10 million,应该立法80岁安乐死。 如果资产大于1 million, 立法70岁就安乐死。 如果资产少于1 million 大于50 万,60岁就可以安乐死。 如果资产少于50万,50岁就安乐死好了。
如果资产特别多, 80岁还不想死的话, 就用钱来买时间吧。 10 million 一年,直到自然死亡或者花完钱为止。
这个问题要分开看,我父母我还是要尽自己的努力给他们安排好一点的生活的,因为他们对我的好我会努力报答并且一直这么在做,但是对自己的下一代就不指望了。我父母也都很开明,从来没有对孩子提出过任何要求,帮他们做事都是很开心地表扬孩子好,照顾他们什么的。
人和人真的差太多了。 我祖辈70岁还活蹦乱跳,30斤的花盆一口气搬上7楼。 我父母辈70岁还活蹦乱跳,半职上班。 有些人,50岁就想去安乐死了。 我觉得吧,你想50岁死就去死,别人想活120关你什么事啊,又不需要你去端屎端尿。 我觉得大家都管好自己,想存多少钱想几岁死都可以,少管别人。
你父母是不是年轻的时候不努力赚钱,自私自利,养老才需要靠你的啊?
人家也没需要靠我啊,他们年轻时努力过,虽然没攒下太多财产,但是人家要求也不高,从来没对孩子提出要求啥的。
你的意思是你父母不需要靠你,完全可以自己养老,他们打算在美国还是在中国?在美国他们打算90岁自己一个人去医院?在中国他们打算90岁自己去医院?还是他们有钱90岁能在美国请又说中文又说英文知书达理有医疗知识能给他们做主的保姆带她去医院?在中国有本事找到能跟儿女一样亲的保姆找关系带他们上医院?还是你觉得你父母像你说的,生活质量不好了,要上医院了就不想活了?
大妈火气太大了,不好吧,你和多人在吵架
你写着一堆话没用脑子么? 人老的时候, 往往觉得钱够用就行了, 身体健康最重要 同样年龄, 你一个生活不能自理的, 跟能吃能动的, 跟身体奔儿棒在居委会整天发挥余热的, 比资产有什么意义? 这几种情况需要消耗的金钱人力有可比性么
健康也是一种投资
那你见的人太少了。我一个好朋友的妈妈,2019年去世的,八十出头。她2018年发现乳腺癌晚期,拒绝去医院治疗,说就想舒舒服服地过剩下的日子,一点都没有对死亡的恐惧。
我也不恐惧。活的时候好好活,死有何惧?只要能舒舒服服地死。
现实就是中国大部分农村老人是指望自己下一代经济反哺的,这些老人积蓄有限,有的把积蓄拿来给儿子结婚买房彩礼,他们年老了,很难继续靠体力劳动支持自己的生活费和医药费,这种情形下,子女想要割裂感情上伦理上都过不去。
即便是中国城市里有积蓄退休收入和医保的老人,年纪大了,特别是身体不好的,也需要有人照顾,找保姆管理保姆本身是一个年纪大老人未必有能力做到的事情,到医院就医也是必须需要人陪同。这些都需要子女不同程度上参与。养老也是一个spectrum,完全没有别人帮助的,是很难的。
中国农村七八十岁的这一代人没办法,经济条件决定老了只能依靠孩子,这个可以理解。其实很多农村老人以前虽然穷,但是全心全意爱孩子,把所有能拿出的钱都给了孩子,这样的父母孩子大多都会帮他们的。城里的老人孩子在附近的也会带他们去医院看病买买菜啥的,需要人照顾时也不是很喜欢住老人院。
我们在这边的人如果早点开始打算,还是可以少麻烦孩子的,我反正想需要人照顾的时候就去老人院。
年輕人就好好活著 生了娃好好養著 孩子成年 剛好照顧老人 這樣看來 人生太苦了 輕鬆快了只有幾年
现在很多生活不能自理的老人是因为高龄80-100岁,以前祖父母辈70几岁大多数没有这个过程。
谁都怕死,但很多人更怕成为别人的负担,更怕没尊严地活着。对生命的敬畏不等于非要好死不如赖活着,而恰恰在于体面的来,体面的活,体面地走。
你父母肯定还不够老,如果你看到他们大脑根本没办法运作,你就知道养老不可能完全不靠別人。如果你有信得过的律师,也许可以把所有的事物委托他们办,是不是你利益至上就看你的运气啦。
很多独生子女一代对“老”没有概念,可以去看一下统计数据,现在几乎所有的老人都可以活到80岁以上,甚至有基础病的,90岁以上的老人也已经很普遍了。
并不会。躺床上不能动了的老人一般不止要躺着,还伴随各种病痛,真到那一步,盼着早超生的人远比想天天被病痛折磨的人多,哪怕年轻时很怕死的也时常希望给片药死了算了。你以为怕死的人不怕痛吗?想赖活着的一般是没啥病痛还能吃吃喝喝的。
不想活但怕死,怎么解决
对,他们那一辈受时代所限,很多人很难做到自己养老,这是可以理解和接受的,我前边说过,参考80楼。
我的这些观点是说我们这一代尤其生活在美国的人,应该为自己的养老有所准备,不能指望孩子。
有些人只是年龄和相貌长大了,其实一辈子没断奶,觉得自己什么时候都必须有人伺候。
理论上都对,真真实实发生在自己身上,可能就没那么多理论了,前面很多网友说的很对,越是临近那个时刻越留恋生命,所以才会有那么多的有关养老的故事
不是很多人到死都意志清醒,或是有体力可自杀的?
如果自己的父母都不关心,这样的人如何关心配偶子女朋友?
my mom is 经济条件差的老人, 不想跟女er过, 还想什么活不干. 没本事赚大钱还想享清福. She does not want greencard and her pension is very low in China...I am her only child. One word 作...
说的好像没人能做到似的,这边能做到的老人不要太多。