丑闻- 著名高中TJ 故意隐瞒学生National award 消息,被州长下令调查了-

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star1991
"因此这不是个事,不值得讨伐",这是你替我做的推论,我从来没有这么推论过。事实上,为了避免你们这样去推论,我很多贴一开始都加上了类似“学校做法有问题,该咋处理就咋处理“这样的说法。
至于这个贴主要讨论啥,次要讨论啥,这个不重要吧?相关的东西大家都在讨论啊,比如你我这里讨论我们具体的贴的问题,也不是“主要问题”啊。那还有人认为学校“这个行为”没有整体上“TJ与美国大学对亚裔的歧视”重要呢。。。大家说的时候,当然主要挑自己感兴趣的说了。
见到别人的帖子,如果你反对她说的内容,那么可以出来反驳。但如果你只是认为她说的内容不是你感兴趣的,那么不去参与就是了。

VMC 发表于 2023-01-05 11:10

我看了你的贴就是这种感觉,无用,不值得讨伐,我只觉得这是你说话辩论的艺术,对大家义愤的事轻飘飘一句代过,然后花大量的篇幅去讨论有用没用,把主题转移
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ZDI92JJ1
Commended 没到semi 分数线
为屏蔽某人而注册 发表于 2023-01-05 11:19

Commended虽然没到NMSF cutoff, 但也是一项荣誉。TJ这个全国顶尖的学校一共400多名senior中有240名NMSF或者commended students, 也不是绝大多数都入围了的。
m
might
隐瞒奖状,已经很给亚裔面子了。
再闹下去,明年学校强行给亚裔学生分配B、C的quota,体育艺术社团开除亚裔学生,Counselor给亚裔推荐信加料差评,勿谓言之不预。
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VMC
我看了你的贴就是这种感觉,无用,不值得讨伐,我只觉得这是你说话辩论的艺术,对大家义愤的事轻飘飘一句代过,然后花大量的篇幅去讨论有用没用,把主题转移
star1991 发表于 2023-01-05 11:24

我相信你是确实有这种感觉的,但这不是我的责任。
事实很清楚,你谈A,我谈相关的B。你感觉我说B是在暗示你对A的观点不对 -
如果B实际上对A没有这种影响,那么你是不是不该去假设我在试图给出这种影响呢?你可以强调B对A没有影响,但不要针对我,因为我确实没有表达这种观点。
如果你相信B真的对A有这种影响,那么你是不是该去想想怎么去反驳我对B的观点,从根子上把这影响消除,而不是去自己欺骗自己,去否认这二者的联系呢?


我前面已经多次说过,我谈的B与你谈的A之间有没有联系,我不讨论。谁想建立这种联系,那么反对者可以去找谁,但不要找我。。。
C
Cath226
我自己和TJ毫无瓜葛。转到这里只是因为这种明目张胆打压优秀亚裔的并非个案。而这个已经是这几天的热点丑闻。TJ 本身就因为录取问题官司在身,被法官判定歧视了。但想不到这个已经被认定为错误的行为发到这里来的回复里还有那么多给学校辩白的。还说是家长找事blah.总算体会到每个人的脑回路不同了。
peacepeace 发表于 2023-01-04 23:35

看惯了 有些人特擅长victim blame 你觉得被歧视了是你的问题 玻璃心 你看我就从来没有被歧视过
为屏蔽某人而注册
Commended虽然没到NMSF cutoff, 但也是一项荣誉。TJ这个全国顶尖的学校一共400多名senior中有240名NMSF或者commended students, 也不是绝大多数都入围了的。
ZDI92JJ1 发表于 2023-01-05 11:26

同意。我指出commended 和semi 的差别是回复那位层主who listed some semi’s benefits,但没提commended 一个字
深蓝浅蓝
有一位层主可能也是TJ的家长觉得别的家长不是在维权而是在故意闹事,她说隐瞒了五年并不是事实。我是挺希望知道这个到底是不是事实的。
ZDI92JJ1 发表于 2023-01-05 11:17

我们local报纸更详细。性质更恶劣啊。
https://www.fairfaxtimes.com/articles/fairfax_county/fcps-withholds-awards-pays-455-000-for-equity-contractor/article_0bb6c642-86c9-11ed-abbf-cb802353dab6.html
I
Inferno
National merit 隐瞒不了都是可以查到的。Commended 隐瞒有什么意义?另外commended 本身对申请好像也没什么帮助。
xiazheteng 发表于 2023-01-04 22:55

对too 学生top school 可能用处不大,对普通学生州大应该有些作用吧。关键是有可能拿奖学金。
I
Inferno
这个commended对TJ的学生上大学不仅没有帮助,反而有反作用。这个校长为什么要隐瞒? 或者是因为national merit隐瞒不了,所以commended student award才发现她隐瞒。如果 national merit不寄给学生,估计她也会隐瞒。现在各个学校都在diversity, 连国会都要推出 两个黑人当speaker/minority leader.
autumncolor22 发表于 2023-01-04 23:03

“有反作用”是对极好的学生来说吧,期望达到semifinals 结果没有。 但对一般学生来说,也是个好成绩有作用并且值得骄傲的
I
Inferno
晚通知和隐瞒是有区别的吧。 估计早申的时候没忙过来,所以发晚了,就像上边人说的,即使发了对早申晚申啥时候申都没影响。这个学校也是倒霉,得奖的娃太多了,折腾不过来,然后被抓了小辫子,还往歧视上硬扯。
Swinging 发表于 2023-01-04 23:22

那就看调查结果了。如果每年都晚发,那是工作不尽职。如果只有今年晚发,那就要推断目的是什么
I
Inferno
看看是不是硬扯:
In a call with Yashar, Kosatka admitted that the decision to withhold the information from parents and inform the students in a low-key way was intentional. “We want to recognize students for who they are as individuals, not focus on their achievements,” he told her, claiming that he and the principal didn’t want to “hurt” the feelings of students who didn’t get the award. 
peacepeace 发表于 2023-01-04 23:26

这个估计没有书面证据,那人不会认的,可以说家长理解错了
I
Inferno
Too late for what 呢?是因为没来的及放在大学申请里吗? 别说TJ了, 有多少娃把这个放在大学申请里? 自己有没有commended, 一google 就有了,这娃是得多实诚非得等学校通知才知道自己拿没拿的到。
Swinging 发表于 2023-01-04 23:29

大部分娃可能就是实诚。没被通知就以为没拿到。 不过以后大家都学乖了,要自己查。-不过自己能查到吗?
I
Inferno
别扯了,这个奖对申请学校屁用没有
werden 发表于 2023-01-04 23:34

有证据吗?
d
dcsleepless


想问那些站校长那边的人,你们是不是觉得TJ的学生全都去了藤校,没人应该在乎这个荣誉啊? 实际上大多数TJ学生最后都是去的2,3流大学。问题是这个荣誉是属于那些学生的,没有经过适当程序是不能被剥夺的。校方仅仅是因为不想让部分学生feel hurt,就私下在事实上剥夺了本来是属于那些学生的荣誉。 我好奇是什么样的人会觉得校方的做法没有问题?





I
Inferno
因为这些为这个校长开脱的自己并没有受到影响,那当然希望别人被影响的越多越好。
渔非凡 发表于 2023-01-04 23:48

哦,还有这个弯弯绕绕。怪不得
w
wenlin
这个头一次听说,还不到semi-final线,也不是太优秀。好高中每年很多人,TJ应该超过100人。
angelina68 发表于 2023-01-04 22:53

和优不优秀没关系,刻意隐瞒就是有问题
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Inferno
TJ的学生老师觉得not a big deal? 您倒是觉得自己可以代表TJ的老师学生啊。 就算您代表TJ 的广大学生老师都觉得这不是个事,但可惜您无法代表county教育局啊。教育局特意给全county发信说这是个错误,已经在调查,错误正在纠正。对,从州长到教育局都是小题大作,为了取悦几个难搞的不怎么优秀的学生及其家长。
peacepeace 发表于 2023-01-05 00:19

其实奖励得这个奖的学生才是更认可和鼓励普通娃啊。 突出的孩子都得更高的奖了不屑于也瞒不住。普通孩子得了这个奖难道不该庆祝吗?如果怕伤害更差的没得奖的学生要淡化这个奖,那谁来顾及这些普通的努力的娃?
b
betterme
可怕…..
I
Inferno
130万考PSAT的里面前5万孩子拿这个奖,我觉得挺好的,不管对升学有没有帮助,至少说明孩子是有努力过,得到了好成绩。
没事去逛街 发表于 2023-01-05 00:25

是啊
I
Inferno
就是嘛,学生自己是知道的
几个Karen家长觉得没有向学校全体通报表彰就是不尊重他家了
一个垃圾奖也要通报全校?还找上这戏精州长了,乘机大做文章
dukenyc125 发表于 2023-01-05 00:23

通报和通知差别大了。你自己看看清楚再拍
I
Inferno
这个奖是有用的。当学校不要看SAT成绩的时候,这个奖至少告诉AO这个学生的成绩靠谱。前两年Pandanmic的时候尤其重要,万一AO想看呢?
txauo 发表于 2023-01-05 01:00

有道理
I
Inferno
要看硬指标不看SAT,看这个? 大学录取都是先看生源学校内部排名的。
mimazongwang 发表于 2023-01-05 01:16

这个奖也可以作为内部排名依据之一。 比如排名below average 的200人,100个拿到了奖,另一百个没有。拿到奖的自然希望上报这个奖。
深蓝浅蓝
回复 195楼mimazongwang的帖子
https://www.fairfaxtimes.com/articles/fairfax_county/fcps-withholds-awards-pays-455-000-for-equity-contractor/article_0bb6c642-86c9-11ed-abbf-cb802353dab6.html
别的年级先不说,我记得Arsa大儿子是我们21的,除了她,我相信至少21的肯定还有其他学生家长能确认。关注的人很多了,我们拭目以待吧。
I
Inferno
名单不公布,因为人太多了。 但是录取分数是公布的,而分数是唯一标准,所以不需要任何judgement, 孩子自己知道有没有奖,学校发的证书就是个形式化的东西。 当然应不应该发,应该,毕竟是孩子自己考出来的,晚发了几个星期是不是故意隐瞒学生,以至于影响他们的早申,在我看来逻辑行不通。
mimazongwang 发表于 2023-01-05 01:08

前面有人说录取分数是按州的。那各州录取分数公布在哪里呢? 一般的学生都信任学校等着通知。没接到通知的就以为自己没拿到。遗憾中有多大可能去怀疑学校搞错了去查分数? 你这是在给学校找借口。 这事以后学生都知道要自己查了。雷太多
I
Inferno
TJ 的SAT 平均分是1520。PSAT commended 是top 5%, 也就是相当于SAT 1400 分以上。 这个学校大多数的孩子都会拿个certificate. 某些Karen 家长认为学校没有对学生有足够的recognition, 不像其他学校一样的大肆庆祝。 这件事在TJ学生里本来就没人讨论,突然这两天上了local 新闻,又是游行又是州长调查。有几个是真心关心TJ 学生的想法? 一个年级400多人,就几十人没有奖,你非要学校为那300多人大肆庆祝吗? 想照张照片都放不下吧。 这能跟一个学校20人领奖一样嘛?
mimazongwang 发表于 2023-01-05 01:33

人家说通知,你非要说庆祝
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Inferno
如果是这样那确实是不好公布可能会伤害少数几个没得奖的学生,如果大多数没拿奖反而好说。
habibi 发表于 2023-01-05 07:54

这话说的。如果只有几个没得奖,通常是学习不努力不care的。反而是学习稍好于最后几名的勤奋努力的孩子拿了奖却不给通知?这些孩子受的伤害委屈谁来顾及?
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Inferno
是的,我感到TJ环境相当toxic,其实得了这个奖的小孩巴不得没有人知道自己得了(不提不会又一次提醒自己没有过NMSF线),这个奖在TJ相当丢人,小孩自己希望悄无声息的,有些家长当回事而已
Fhu 发表于 2023-01-05 08:33

这想法才toxic. 我们应该学习美国家长,孩子得了奖要好好庆祝鼓励!
I
Inferno
一个全国统一的分数线,而分数一年前就知道,高中生需要等到学校发了certificate 才知道拿没拿奖吗? 要是想放到申请里的话难道不会去问康搜?TJ的孩子还没那么书呆子。
mimazongwang 发表于 2023-01-05 08:42

是全国统一的还是按州的?确定了吗?
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Inferno
不要误导 看英文是多数被推迟(可能不会告知)获奖通知的是亚裔。也就是别的族裔的就不会隐瞒,碰到亚裔才会刻意隐瞒
believeicanfly 发表于 2023-01-05 08:56

真的吗?不会吧,这样可以告种族歧视了吧。目前看到的是大家都晚发了,只是亚裔学生多自然受影响最大
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layjohns
难道网上没有公布名单?这种事情为啥要等别人通知
I
Inferno
不是说好几年吗?今年的senior也就是其中一些人,不比已经毕业的人更有话语权。没有亚裔站出来,只能说亚裔更怂,或是觉得成绩不够丢脸而已,并不能表明没有被歧视啊。如果你被人打了,觉得丢人,只想let it go,不能拿出来说明别人没有欺负你,不是吗?
shoon_yee 发表于 2023-01-05 08:59

逻辑清楚,👍
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Inferno
回复 104楼agrunner的帖子
是的。TJ是我们local的。这边确实有些中国家长自己孩子不上TJ,就对这事漠不关心,甚至抱着看好戏心态,对出头维护亚裔权力的家庭冷嘲热讽的。
jellyfishluo 发表于 2023-01-05 09:11

没事去逛街
这想法才toxic. 我们应该学习美国家长,孩子得了奖要好好庆祝鼓励!
Inferno 发表于 2023-01-05 12:09

太对了!
我今天也和娃说,能有资格得这个奖妈妈觉得很好,拿到奖状妈妈会奖励你,我们州进semi分数被推高的厉害,孩子已经很努力了,我们不和最Top孩子比,就和自己比,从初中14个missing HW的他比,现在好太多了(他几个好朋友,除了一个分数比他高,其他都不如,很不错了,SAT也是,毕竟我们是裸考,没有参加过任何补习班,也都是一次性成绩)。儿子还害羞的说他觉得自己可以考到更好的成绩,哈哈,他有这觉悟我非常满意!
I
Inferno
这种有实据上新闻的一定要抓着热度,雇个好律师,打criminal和civil的官司,让学区赔死,你不是搞变相歧视嘛,看看出钱的时候还歧不歧视
TSG1125 发表于 2023-01-05 10:01

学区的钱还不是家长的稅。再说能陪几个钱?都给了律师
没事去逛街
是全国统一的还是按州的?确定了吗?

Inferno 发表于 2023-01-05 12:10

看之前有说进command是全国统一分数线,成绩前5万名,进semi是各州不同分数线
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Inferno
我是说学生或家长不能直接联系NMSC 自己去问结果吗?
rosemary 发表于 2023-01-05 10:05

5万个学生,会允许自己去问吗?组织得忙死
I
Inferno
你被选上去代表TJ的老师和学生了?
tudoucaomei 发表于 2023-01-05 10:13

哈哈😆
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Inferno
其实不用那么麻烦, 网上一google都有了,这些都是公开信息。 学校今年确实发晚了, 但是一个已经公开的信息, 影响有多大,是不是故意晚发的,那就等州长调查吧。 说好多年都没发的,就是一个叫Arsa 的前毕业生的印度妈妈, 在TJ是非常出名的, 她说的话, 我半个字都不信。网上的文章也大多数都是她写的。TJ这样的环境, 要真的一直藏着不发,5年以后才发现,可能吗?太小瞧我们的印度虎爸虎妈了吧。
mimazongwang 发表于 2023-01-05 10:14

说了半天都是你自己主观不信或者信
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kreaty
感觉校长很可怜,也是被这个极左环境迫害的,再搞下去好学生都不能去tj high了
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Inferno
一个"commended"对你说的这个是没额外用处的。具体的PSAT成绩就能达到这个效果。
VMC 发表于 2023-01-05 10:16

技术上说,如果两个学生,一个在得奖的栏里列出得奖,一个只列出PSAT分数(在哪里列出又是个技术问题)。AO看的时候会觉得哪个得了奖?
哈根达斯冰淇淋
拿Commended奖的娃不一定就有多少别的大奖能写在申请里。校长故意隐瞒太恶劣了。
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Inferno
这事学校具体操作的有啥问题,该咋处理相关的责任人,咋处理就成了。
但看当事的烙印能把一commened的成绩说成花一样,咱旁观者讽刺两句这么吹的人,也无可厚非。这种讽刺,与大局没啥关系。如果谁真的认为这种讽刺影响大局,那么是不是该首先去谴责那烙印不该这么吹呢?


VMC 发表于 2023-01-05 10:22

为啥不该吹? 也许有的学生能力有限辛辛苦苦就拿到这么一个奖,家长也该庆祝。 有的华人家长太卷了
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zhegufei
全是骂的。 https://twitter.com/TJAnnB/status/1603850826015023104
哈根达斯冰淇淋
隐瞒奖状,已经很给亚裔面子了。
再闹下去,明年学校强行给亚裔学生分配B、C的quota,体育艺术社团开除亚裔学生,Counselor给亚裔推荐信加料差评,勿谓言之不预。
might 发表于 2023-01-05 11:31

你怎么知道不是已经在给亚裔同样水平的前提下更低分了?
a
autofill
那几个夸夸其谈的ID,不知道会不会转化PSAT分到Index。和着现在要自己换分,自己查分,还有去学校主动要certificate. 那CB 为啥不直接发孩子家里去?送去学校干嘛?再说了,全部考生里的3-4%,怎么就不优秀了?
V
VMC
技术上说,如果两个学生,一个在得奖的栏里列出得奖,一个只列出PSAT分数(在哪里列出又是个技术问题)。AO看的时候会觉得哪个得了奖?
Inferno 发表于 2023-01-05 12:28

纯技术讨论的话,如果如果AO不傻也不懒,那么看到这两种(当然,PSAT的分数需要确实是属于commened的标准的。要说得个1100分往上放,那当然不行),应该不会认为有实质差别。
AO就是干这个的。不保证她们一定人人对各类EC的各种奖项都了解,但PSAT与National Merit的关系,还是应该心里有点儿数儿的。


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zhegufei
这个奖也可以作为内部排名依据之一。 比如排名below average 的200人,100个拿到了奖,另一百个没有。拿到奖的自然希望上报这个奖。

Inferno 发表于 2023-01-05 11:57

对升学有没有用呢?我觉得确实不太大。 但是学校这个操作,太过分了。
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VMC
为啥不该吹? 也许有的学生能力有限辛辛苦苦就拿到这么一个奖,家长也该庆祝。 有的华人家长太卷了
Inferno 发表于 2023-01-05 12:31

我说“吹”的意思,就是说夸张了,言不符实。
如果你认为她说的实实在在没有问题,那就不是“吹”。
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keyw
当年民权运动时候,只不过规定黑人只能坐bus后面,又没有不让他们坐bus,他们干嘛闹呢
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shoon_yee
和优不优秀没关系,刻意隐瞒就是有问题
wenlin 发表于 2023-01-05 11:49

是啊,哪里来的资格判断别人拿到的奖不够优秀,擅自作主不需要告诉本人。
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ecnanif
今年240人拿到Commended,九月份National Merit要学校马上通知学生,11月14号才通知。这个校长在任五年,1200学生受影响。google到这个:
https://www.city-journal.org/war-on-merit-takes-bizarre-turn

lamerlamer 发表于 2023-01-04 23:19

我以为是几个人,原来一个学校每年几百个学生拿到,估计没啥作用。如果网上又可以查到得到没得到就不是大问题了。 如果校长阻止学生去查那就问题大了。
张小多
当年民权运动时候,只不过规定黑人只能坐bus后面,又没有不让他们坐bus,他们干嘛闹呢
keyw 发表于 2023-01-05 12:38

是啊,当年怎么就没有一个有识之士站出来对他们说,别闹了,再闹就连bus都不能坐了
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shoon_yee
是啊,当年怎么就没有一个有识之士站出来对他们说,别闹了,再闹就连bus都不能坐了
张小多 发表于 2023-01-05 12:43

就是怂
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lzhiyang
回复 242楼zhegufei的帖子
怎么说呢,对申藤可能用处不大,但对普通学生申T20到T50的学校还是有挺大的用处的。
这就是这件事可恶的地方:对你best的孩子可能没啥影响,刻意打压你second best的孩子来达到一些个人或政治上的目的和需求。
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zhegufei
回复 242楼zhegufei的帖子
怎么说呢,对申藤可能用处不大,但对普通学生申T20到T50的学校还是有挺大的用处的。
这就是这件事可恶的地方:对你best的孩子可能没啥影响,刻意打压你second best的孩子来达到一些个人或政治上的目的和需求。
lzhiyang 发表于 2023-01-05 12:46

TJ的学生的智商和努力程度,不至于申请不到T50的。如果这都不行,TJ真是白读了吧。
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ecnanif
是啊,当年怎么就没有一个有识之士站出来对他们说,别闹了,再闹就连bus都不能坐了
张小多 发表于 2023-01-05 12:43

这个比喻不太恰当,如果当年不准黑人做前面就是歧视。 如果黑人可以坐前面,但是开车的没有一个个的去通知那些经常坐车的几百个黑人,因为报纸上已经声明了(有人说网上可以查的到),那就不是歧视。 现在是开车的没通知,大家觉得他歧视。
心跳的希望
只有通过校长一个才能得知获奖与否的渠道吗?家长学生自己不会打听吗?
rosemary 发表于 2023-01-05 09:55

你管人家家长能不能查呢?那是家长的选择
学校有通知的义务就必须去做,不想做就一切开始之前说明?家长做啥不做啥都不是可以隐瞒的理由. 就算是新闻都提前报道出来,也不是学校可以选择校内隐瞒的理由,通知是学校的任务,必须做,不要找借口
人家那么明显的歧视,为啥总给罪人找理由?

b
bighead12345
你还真是烙印的贴心人,还歧视亚裔,这么义愤填膺。
人家烙印家长都说是炒作,都是几个白Karen
dukenyc125 发表于 2023-01-05 11:11

看新闻里说是个印度家长偶尔发现的。
https://www.fairfaxtimes.com/articles/fairfax_county/fcps-withholds-awards-pays-455-000-for-equity-contractor/article_0bb6c642-86c9-11ed-abbf-cb802353dab6.html
张小多
TJ的学生的智商和努力程度,不至于申请不到T50的。如果这都不行,TJ真是白读了吧。
zhegufei 发表于 2023-01-05 12:48

你觉得一个大公校400个学生基本都能进T50的学校?顶私都办不到吧
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VMC
你觉得一个大公校400个学生基本都能进T50的学校?顶私都办不到吧
张小多 发表于 2023-01-05 12:51

你应该知道TJ是什么级别的学校吧?
当然不保证进了TJ就人人都能一直高歌猛进,但说“申请不到T50”是“白读了”,我觉得这个说法很合理。这个能力都没有的TJ毕业生,确实是“白读了”这所学校。
张小多
这个比喻不太恰当,如果当年不准黑人做前面就是歧视。 如果黑人可以坐前面,但是开车的没有一个个的去通知那些经常坐车的几百个黑人,因为报纸上已经声明了(有人说网上可以查的到),那就不是歧视。 现在是开车的没通知,大家觉得他歧视。
ecnanif 发表于 2023-01-05 12:49

我有一个更合适的比喻,当年中国恢复高考的时候,录取通知书送到乡镇了,革委会主任就是扣着通知书不给,因为录取的人不能都在成分不好的家庭
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shoon_yee
回复 242楼zhegufei的帖子
怎么说呢,对申藤可能用处不大,但对普通学生申T20到T50的学校还是有挺大的用处的。
这就是这件事可恶的地方:对你best的孩子可能没啥影响,刻意打压你second best的孩子来达到一些个人或政治上的目的和需求。
lzhiyang 发表于 2023-01-05 12:46

就算是学生不打算申请上大学,也不该学校来决定。
A
Amtrak
回复 41楼werden的帖子
对申请很多大学肯定有用的。当然你要是说屁用没有,也是有可能是。
张小多
你应该知道TJ是什么级别的学校吧?
当然不保证进了TJ就人人都能一直高歌猛进,但说“申请不到T50”是“白读了”,我觉得这个说法很合理。这个能力都没有的TJ毕业生,确实是“白读了”这所学校。

VMC 发表于 2023-01-05 12:54

这不是废话吗,不管怎样总会有垫底的一批人,顶私也一样,垫底的那批学生都是白读了。 所以呢?垫底或者中下等的学生就不能把自己应得的成绩放在申请上,争取上个自己想去的大学吗
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ZDI92JJ1
我以为是几个人,原来一个学校每年几百个学生拿到,估计没啥作用。如果网上又可以查到得到没得到就不是大问题了。 如果校长阻止学生去查那就问题大了。
ecnanif 发表于 2023-01-05 12:43

NMSC的网站不公布任何获奖名单。名单是发给各学校,让学校去通知学生的。有一些州每年会公布本州的SF名单,但不会列出commended students的名字,commendation就是应该由学校通知学生的,不然TJ也不用去为自己辩护或去弥补。有的学校会同时公布本校NMSF和commended students名单,不公布我想也没问题,但是学校不及时通知学生肯定是不对的。加上那篇文章里提到的学校隐瞒的理由,以及其它事情,我觉得整个事件很concerning, 家长想维权是可以理解的。
TJ差不多是全国最好的高中,或者至少是最好的之一,但那位层主说的数字是不准确的,根据她引用的文章,“On September 16 of this year, National Merit sent a letter to Bonitatibus listing 240 students recognized as Commended Students or Semi-Finalists”。 也就是说TJ的NMSF和commended students一共240人,他们每年有100多SF,那么commended students大概也是100多吧。如果总共是400多seniors, 在他们这个学校也并不是几乎人人都能至少入围commendation.
e
ecnanif
我有一个更合适的比喻,当年中国恢复高考的时候,录取通知书送到乡镇了,革委会主任就是扣着通知书不给,因为录取的人不能都在成分不好的家庭
张小多 发表于 2023-01-05 12:55

这个比喻也不太合适吧。 如果要通知几百个人,并且高考成绩你自己可以随手查得到(again,有人说网上可以查得到),那也不算大问题。 并且高考成绩跟commended award 之类的没有可比性吧。 应该说上头口头褒奖(比喻没有太大用处的奖励)了几百个人,主任没有去通知,并且这个褒奖随手可以查得到,我觉得没啥大问题。 你可以说主任不负责任,但是说他歧视就很难用此事做证据。
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lzhiyang
回复 250楼zhegufei的帖子
不明白你这句话的意思,也许他(她)申请到了一所T50的学校,但这个奖项有可能让他(她)原本可以申请到T30的学校,尤其是早申的时候。这不也是一种影响吗?
而且我也觉得你太想当然了,TJ一年400多学生,也就240名是NM commended。你以为个个都能去T50的学校?
N
Newmama
回复 259楼张小多的帖子
支持一下,关键是学校做的不对,考试学校收到成绩压着不发,就是失职的,其实承认道歉就是了,找个这么蹩脚的理由暴露内心真实的想法
I
Inferno
你应该知道TJ是什么级别的学校吧?
当然不保证进了TJ就人人都能一直高歌猛进,但说“申请不到T50”是“白读了”,我觉得这个说法很合理。这个能力都没有的TJ毕业生,确实是“白读了”这所学校。

VMC 发表于 2023-01-05 12:54

见识了,这种想法太卷了。
张小多
如果要通知几百个人,并且高考成绩你自己可以随手查得到(again,有人说网上可以查得到),那也不算大问题。 并且高考成绩跟commended finalist 之类的没有可比性吧。 应该说上头口头褒奖(比喻没有太大用处的奖励)了几百个人,主任没有去通知,并且这个褒奖随手可以查得到,我觉得没啥大问题。
ecnanif 发表于 2023-01-05 13:06


第一,管理几百个学生是学校的日常工作,是学校的职责,因为人太多通知不到是很荒谬的 第二,成绩确实可以查到,但是考试中心把奖状寄到了学校手里。学校host PSAT考试的时候,应该是向考试中心承诺了按照考试中心的要求组织考试联络学生,如果没有能力通知和送达考试结果,那么就没有资格成为考点 第三,你觉得没有用是你觉得。主办考试的college board觉得有用。你觉得TJ敢不敢跟college board说这个东西没用以后请不要再给我们学校寄了
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baoermm
哪里的学校?
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VMC
这不是废话吗,不管怎样总会有垫底的一批人,顶私也一样,垫底的那批学生都是白读了。 所以呢?垫底或者中下等的学生就不能把自己应得的成绩放在申请上,争取上个自己想去的大学吗
张小多 发表于 2023-01-05 13:01

我这贴只是在谈之前您回应的楼上那贴,其中说的“白读了”这个问题。对,我就认为这样的学生,TJ确实是白读了。
我并没有在讨论您这贴说的“所以呢。。。”那部分,也没有打算引申出这种结论。楼上的同学,好像也没说“垫底或者中下等的学生就不能把自己应得的成绩放在申请上,争取上个自己想去的大学”吧?




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Inferno
我这贴只是在谈之前您回应的楼上那贴,其中说的“白读了”这个问题。对,我就认为这样的学生,TJ确实是白读了。
我并没有在讨论您这贴说的“所以呢。。。”那部分,也没有打算引申出这种结论。楼上的同学,好像也没说“垫底或者中下等的学生就不能把自己应得的成绩放在申请上,争取上个自己想去的大学”吧?





VMC 发表于 2023-01-05 13:12

你“白读”的话toxic and mean
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ecnanif
第一,管理几百个学生是学校的日常工作,是学校的职责,因为人太多通知不到是很荒谬的 第二,成绩确实可以查到,但是考试中心把奖状寄到了学校手里。学校host PSAT考试的时候,应该是向考试中心承诺了按照考试中心的要求组织考试联络学生,如果没有能力通知和送达考试结果,那么就没有资格成为考点
张小多 发表于 2023-01-05 13:12

我说不是大问题,没有说不是问题。 这样子只能说是学校没有负责通知, 是个失职问题,而不是歧视问题。 以歧视去告这个人,这个不能算solid evidence.
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VMC
你“白读”的话toxic and mean
Inferno 发表于 2023-01-05 13:14

这个当然可以讨论。
首先,这个说法从道理上说,是比较符合现实的。TJ这种级别的学校,您要真靠自己能力进去,上了四年,然后连上T50(泛泛而言啊)的能力都没有,那么您这四年干啥去了?还是当年就是靠变相的quota进来的?

要说刻薄不刻薄,这话确实对那些上了TJ之后,却又不努力的学生比较刻薄。但他们不在这里,我不在意对他们是不是刻薄。我也不是他们的老师校长,对他们没有任何义务。
哈根达斯冰淇淋
我说不是大问题,没有说不是问题。 这样子只能说是学校没有负责通知, 是个失职问题,而不是歧视问题。 以歧视去告这个人,这个不能算solid evidence.
ecnanif 发表于 2023-01-05 13:15

那个TJ校长都说了是怕没拿到的学生不公平
这不是失职,是故意欺骗隐瞒和滥用职权
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txauo
NMSC的网站不公布任何获奖名单。名单是发给各学校,让学校去通知学生的。有一些州每年会公布本州的SF名单,但不会列出commended students的名字,commendation就是应该由学校通知学生的,不然TJ也不用去为自己辩护或去弥补。有的学校会同时公布本校NMSF和commended students名单,不公布我想也没问题,但是学校不及时通知学生肯定是不对的。加上那篇文章里提到的学校隐瞒的理由,以及其它事情,我觉得整个事件很concerning, 家长想维权是可以理解的。
TJ差不多是全国最好的高中,或者至少是最好的之一,但那位层主说的数字是不准确的,根据她引用的文章,“On September 16 of this year, National Merit sent a letter to Bonitatibus listing 240 students recognized as Commended Students or Semi-Finalists”。 也就是说TJ的NMSF和commended students一共240人,他们每年有100多SF,那么commended students大概也是100多吧。如果总共是400多seniors, 在他们这个学校也并不是几乎人人都能至少入围commendation.
ZDI92JJ1 发表于 2023-01-05 13:05

如果学校不通知,作为家长肯定心里没底。当年我家娃PSAT成绩肯定入围,我也是拿到通知才放心的。万一他的Form填错了呢?前头有人说可以填PSAT成绩,这怎么可能?有奖才填,没奖谁会想到放这个?前两年UC是Test Blind。根本不让你报SAT和ACT,可以放这个奖,谁会不放上去?
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lamerlamer
这种事情和州长根本没关系,这个戏精是故意来蹭热度
dukenyc125 发表于 2023-01-05 11:06

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ecnanif
那个TJ校长都说了是怕没拿到的学生不公平
这不是失职,是故意欺骗隐瞒和滥用职权
哈根达斯冰淇淋 发表于 2023-01-05 13:18

你可以用这个故意隐瞒理由去告他,这个理由也勉强,因为隐瞒不了网上有。欺骗更不行了,因为人家没有跑去跟得奖的人说:你没得奖。 你说他滥用职权,他也可以用equity 来争论,职权有一定的flexibility, 比较subjective吧。 如果人家硬加塞把不应该得将的人通知得奖了,可以说是滥用职权。可是this is not the case. 我觉得赢面也不大。 扯到歧视上更是有些勉强。 前提是assume 网友提供的说法是正确的(比如网上可以查到成绩)
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VMC
回复 250楼zhegufei的帖子
不明白你这句话的意思,也许他(她)申请到了一所T50的学校,但这个奖项有可能让他(她)原本可以申请到T30的学校,尤其是早申的时候。这不也是一种影响吗?
而且我也觉得你太想当然了,TJ一年400多学生,也就240名是NM commended。你以为个个都能去T50的学校?
lzhiyang 发表于 2023-01-05 13:08

PSAT有没有考到这么好,说不定能有你说的这个影响(具体能不能,我们先不讨论)。
但是,PSAT的成绩与百分比,在College Board的网站上都有。仅仅是有没有知道自己的成绩得到了"Commended",是很难有你说的这个影响的。
换句话说,如果真觉得自己这个成绩能对自己的申请有影响,那么拿没拿到那个commended的通知,都会把PSAT的成绩填上在申请里(自个儿心里应该有数儿这样的成绩填上有没有好处吧?)。AO又不是傻子,看到这样的PSAT成绩,只不过因为没有标明是"commended",就会低看一把?
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Inferno
我说“吹”的意思,就是说夸张了,言不符实。
如果你认为她说的实实在在没有问题,那就不是“吹”。
VMC 发表于 2023-01-05 12:37

你觉得“言不符实”在哪里呢?说这个奖没有用总要有点证据吧? 有人说对T20-T50的学校有用。你觉得没用是有什么统计或者消息来源吗?
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GreenSpring
你可以用这个故意隐瞒理由去告他,这个理由也勉强,因为隐瞒不了网上有。他也可以用equity 来争论,比较subjective吧。 但是扯到歧视上有些勉强。
ecnanif 发表于 2023-01-05 13:22

歧视是基于校长一贯的说法做法以及她和教务长给学生家长email回复的推论,不是没有根据地捕风捉影
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VMC
你觉得“言不符实”在哪里呢?说这个奖没有用总要有点证据吧? 有人说对T20-T50的学校有用。你觉得没用是有什么统计或者消息来源吗?
Inferno 发表于 2023-01-05 13:25

没有实质用处。原因很简单 - 这个奖基本上就是直接对应PSAT成绩的。PSAT不是啥偏门竞赛,AO是了解PSAT与National Merit的关系的。你如果自己不知道有没有“commended”,那么把PSAT成绩填上去,效果基本是一样的。
当然,你如果说,我没收到学校的honor,心里不爽,所以影响申请 - 这个当然可能,但这与她吹得那个影响,应该不是一回事。
I
Inferno
一个"commended"对你说的这个是没额外用处的。具体的PSAT成绩就能达到这个效果。

回复 275楼VMC的帖子
还有前面的问题:写个PSAT成绩就和列出得奖一样的效果?

VMC 发表于 2023-01-05 10:16 技术上说,如果两个学生,一个在得奖的栏里列出得奖,一个只列出PSAT分数(在哪里列出又是个技术问题)。AO看的时候会觉得哪个得了奖?
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ecnanif
歧视是基于校长一贯的说法做法以及她和教务长给学生家长email回复的推论,不是没有根据地捕风捉影
GreenSpring 发表于 2023-01-05 13:27

First, i am on your side。 有歧视咱们肯定要声援。 但是,那你得拿出来他的说法和做法来证明,你说不是蒲风捉影,那么你有更solid evidence 吗? 你说根据他的email 回复, 那你可以贴一个让网友来judge一下是不是他渎职歧视。 显然这个事件不是很solid evidence for 渎职歧视。 如果你有solid evidence 证明他渎职歧视,我举双手双脚赞成去告他,我捐钱给你去告他。
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GreenSpring
回复 275楼VMC的帖子
还有前面的问题:写个PTSA成绩就和列出得奖一样的效果?
一个"commended"对你说的这个是没额外用处的。具体的PSAT成绩就能达到这个效果。

VMC 发表于 2023-01-05 10:16 技术上说,如果两个学生,一个在得奖的栏里列出得奖,一个只列出PSAT分数(在哪里列出又是个技术问题)。AO看的时候会觉得哪个得了奖?
Inferno 发表于 2023-01-05 13:28

别跟他扯了,洗地洗得这么欢的,按前面的姐妹们的说法就是要不傻要不坏或者两样都有
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VMC
回复 275楼VMC的帖子
还有前面的问题:写个PTSA成绩就和列出得奖一样的效果?
一个"commended"对你说的这个是没额外用处的。具体的PSAT成绩就能达到这个效果。

VMC 发表于 2023-01-05 10:16 技术上说,如果两个学生,一个在得奖的栏里列出得奖,一个只列出PSAT分数(在哪里列出又是个技术问题)。AO看的时候会觉得哪个得了奖?
Inferno 发表于 2023-01-05 13:28

如果你的成绩确实就是得奖的成绩,那么效果基本一样。
如果你的成绩没到该得奖的成绩,那当然效果没那么好。
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Inferno
如果你的成绩确实就是得奖的成绩,那么效果基本一样。
如果你的成绩没到该得奖的成绩,那当然效果没那么好。

VMC 发表于 2023-01-05 13:33

所以你的前提是AO明确记得PSAT的分数线,并且对没列出奖项的孩子也会认为他们有可能拿到了奖却没列出奖需要看分数来确定。 -这真的可能吗😂。换你是AO,得了奖的孩子为什么会不列出来却只列分数?
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jsq
Class action lawsuit 告学校和这几个私人,告到他们倾家荡产。
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VMC
别跟他扯了,洗地洗得这么欢的,按前面的姐妹们的说法就是要不傻要不坏或者两样都有
GreenSpring 发表于 2023-01-05 13:32

说不过了就开始骂街?
何况我说的这些,和学校做的对不对应该没关系啊?您认为我说这些是在给学校洗地,那您应该去骂那些说“不管怎样,学校不通知就是不对”的人嘛。
您应该去告诉她们,”因为这奖特重要,所以学校不通知才特不对。你们故意忽略这奖重要不重要这事,是在为学校洗地。”
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VMC
所以你的前提是AO明确记得PSAT的分数线,并且对没列出奖项的孩子也会认为他们有可能拿到了奖却没列出奖需要看分数来确定。 -这真的可能吗😂。换你是AO,得了奖的孩子为什么会不列出来却只列分数?
Inferno 发表于 2023-01-05 13:34

“AO明确记得PSAT的分数线”,你如果和AO谈过就知道,她们重视不重视这玩意儿,是一回事。但如果说不知道这玩意儿多少分代表啥意义,那就真的别当AO了。
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keyw
回复 251楼ecnanif的帖子
相同点在于有很多人认为对高中生没有造成任何实际性的伤害,反正都能查到,同理,坐bus后排不也能到达目的地吗
I
Inferno
说不过了就开始骂街?
何况我说的这些,和学校做的对不对应该没关系啊?您认为我说这些是在给学校洗地,那您应该去骂那些说“不管怎样,学校不通知就是不对”的人嘛。
您应该去告诉她们,”因为这奖特重要,所以学校不通知才特不对。你们故意忽略这奖重要不重要这事,是在为学校洗地。”
VMC 发表于 2023-01-05 13:35

学校的错误不因为奖项重要不重要就没了。况且重要不重要因人而异。 你这样一带而过学校的错误,大肆强调这奖不重要,不是为学校洗地是为了什么呢?纯粹抒发感慨?
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keyw
类似的还有当年黑人只能上黑人学校,虽然法律要求学校facility和接收到的教育跟白人学校一样
k
keyw
歧视是多种多样的,但是任何有意的区别对待都是歧视,不要以为跟之前的不一样就不算歧视了。还有一个判断是否歧视的方法是如果把事件里的种族换一下,比如大部分没收到通知的是黑人孩子,大众是否还认为有歧视
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VMC
学校的错误不因为奖项重要不重要就没了。况且重要不重要因人而异。 你这样一带而过学校的错误,大肆强调这奖不重要,不是为学校洗地是为了什么呢?纯粹抒发感慨?

Inferno 发表于 2023-01-05 13:40

我多次强调,学校的错误,与这奖本身,是两个问题,我不讨论这俩问题的联系。
你如果认为这俩问题没关系,那么就根本不存在我为学校洗地的问题。对不?
你如果认为这俩问题有关系,那么你应该先去反驳那些号称“不管怎样,学校不通知就是不对”,告诉她们,咱不能“不管怎样”,必须要管这奖多重要。而且这仍然与我无关,因为我没有号称有这个联系。
所以,你如果想单纯讨论这奖重要不重要,没问题。我认为没那么重要。 你如果想单纯讨论学校有没有责任,也没问题。我认为(如果事实无误),学校有责任。
但如果你非要在这俩讨论之间建立联系然后去反驳,这个与我就无关了,别找我。
I
Inferno
“AO明确记得PSAT的分数线”,你如果和AO谈过就知道,她们重视不重视这玩意儿,是一回事。但如果说不知道这玩意儿多少分代表啥意义,那就真的别当AO了。
VMC 发表于 2023-01-05 13:36

你的两个前提缺一不可。很不现实的事情。你硬要说没影响。 你是AO的话,会特意花时间去看没列出奖的孩子的分数以免他们忘列了?哈哈哈,绝世好AO。
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jsq
楼里几个说不是事儿的是TJ的家长?怕伤害了自己最好学校的头衔?能不能有点骨气,明明就是赤裸裸地歧视亚裔。