看看是不是硬扯: In a call with Yashar, Kosatka admitted that the decision to withhold the information from parents and inform the students in a low-key way was intentional. “We want to recognize students for who they are as individuals, not focus on their achievements,” he told her, claiming that he and the principal didn’t want to “hurt” the feelings of students who didn’t get the award. peacepeace 发表于 2023-01-04 23:26
NMSC的网站不公布任何获奖名单。名单是发给各学校,让学校去通知学生的。有一些州每年会公布本州的SF名单,但不会列出commended students的名字,commendation就是应该由学校通知学生的,不然TJ也不用去为自己辩护或去弥补。有的学校会同时公布本校NMSF和commended students名单,不公布我想也没问题,但是学校不及时通知学生肯定是不对的。加上那篇文章里提到的学校隐瞒的理由,以及其它事情,我觉得整个事件很concerning, 家长想维权是可以理解的。 TJ差不多是全国最好的高中,或者至少是最好的之一,但那位层主说的数字是不准确的,根据她引用的文章,“On September 16 of this year, National Merit sent a letter to Bonitatibus listing 240 students recognized as Commended Students or Semi-Finalists”。 也就是说TJ的NMSF和commended students一共240人,他们每年有100多SF,那么commended students大概也是100多吧。如果总共是400多seniors, 在他们这个学校也并不是几乎人人都能至少入围commendation.
NMSC的网站不公布任何获奖名单。名单是发给各学校,让学校去通知学生的。有一些州每年会公布本州的SF名单,但不会列出commended students的名字,commendation就是应该由学校通知学生的,不然TJ也不用去为自己辩护或去弥补。有的学校会同时公布本校NMSF和commended students名单,不公布我想也没问题,但是学校不及时通知学生肯定是不对的。加上那篇文章里提到的学校隐瞒的理由,以及其它事情,我觉得整个事件很concerning, 家长想维权是可以理解的。 TJ差不多是全国最好的高中,或者至少是最好的之一,但那位层主说的数字是不准确的,根据她引用的文章,“On September 16 of this year, National Merit sent a letter to Bonitatibus listing 240 students recognized as Commended Students or Semi-Finalists”。 也就是说TJ的NMSF和commended students一共240人,他们每年有100多SF,那么commended students大概也是100多吧。如果总共是400多seniors, 在他们这个学校也并不是几乎人人都能至少入围commendation. ZDI92JJ1 发表于 2023-01-05 13:05
你可以用这个故意隐瞒理由去告他,这个理由也勉强,因为隐瞒不了网上有。欺骗更不行了,因为人家没有跑去跟得奖的人说:你没得奖。 你说他滥用职权,他也可以用equity 来争论,职权有一定的flexibility, 比较subjective吧。 如果人家硬加塞把不应该得将的人通知得奖了,可以说是滥用职权。可是this is not the case. 我觉得赢面也不大。 扯到歧视上更是有些勉强。 前提是assume 网友提供的说法是正确的(比如网上可以查到成绩)
First, i am on your side。 有歧视咱们肯定要声援。 但是,那你得拿出来他的说法和做法来证明,你说不是蒲风捉影,那么你有更solid evidence 吗? 你说根据他的email 回复, 那你可以贴一个让网友来judge一下是不是他渎职歧视。 显然这个事件不是很solid evidence for 渎职歧视。 如果你有solid evidence 证明他渎职歧视,我举双手双脚赞成去告他,我捐钱给你去告他。
我看了你的贴就是这种感觉,无用,不值得讨伐,我只觉得这是你说话辩论的艺术,对大家义愤的事轻飘飘一句代过,然后花大量的篇幅去讨论有用没用,把主题转移
Commended虽然没到NMSF cutoff, 但也是一项荣誉。TJ这个全国顶尖的学校一共400多名senior中有240名NMSF或者commended students, 也不是绝大多数都入围了的。
再闹下去,明年学校强行给亚裔学生分配B、C的quota,体育艺术社团开除亚裔学生,Counselor给亚裔推荐信加料差评,勿谓言之不预。
我相信你是确实有这种感觉的,但这不是我的责任。
事实很清楚,你谈A,我谈相关的B。你感觉我说B是在暗示你对A的观点不对 -
如果B实际上对A没有这种影响,那么你是不是不该去假设我在试图给出这种影响呢?你可以强调B对A没有影响,但不要针对我,因为我确实没有表达这种观点。
如果你相信B真的对A有这种影响,那么你是不是该去想想怎么去反驳我对B的观点,从根子上把这影响消除,而不是去自己欺骗自己,去否认这二者的联系呢?
我前面已经多次说过,我谈的B与你谈的A之间有没有联系,我不讨论。谁想建立这种联系,那么反对者可以去找谁,但不要找我。。。
看惯了 有些人特擅长victim blame 你觉得被歧视了是你的问题 玻璃心 你看我就从来没有被歧视过
同意。我指出commended 和semi 的差别是回复那位层主who listed some semi’s benefits,但没提commended 一个字
我们local报纸更详细。性质更恶劣啊。
https://www.fairfaxtimes.com/articles/fairfax_county/fcps-withholds-awards-pays-455-000-for-equity-contractor/article_0bb6c642-86c9-11ed-abbf-cb802353dab6.html
对too 学生top school 可能用处不大,对普通学生州大应该有些作用吧。关键是有可能拿奖学金。
“有反作用”是对极好的学生来说吧,期望达到semifinals 结果没有。 但对一般学生来说,也是个好成绩有作用并且值得骄傲的
那就看调查结果了。如果每年都晚发,那是工作不尽职。如果只有今年晚发,那就要推断目的是什么
这个估计没有书面证据,那人不会认的,可以说家长理解错了
大部分娃可能就是实诚。没被通知就以为没拿到。 不过以后大家都学乖了,要自己查。-不过自己能查到吗?
有证据吗?
想问那些站校长那边的人,你们是不是觉得TJ的学生全都去了藤校,没人应该在乎这个荣誉啊? 实际上大多数TJ学生最后都是去的2,3流大学。问题是这个荣誉是属于那些学生的,没有经过适当程序是不能被剥夺的。校方仅仅是因为不想让部分学生feel hurt,就私下在事实上剥夺了本来是属于那些学生的荣誉。 我好奇是什么样的人会觉得校方的做法没有问题?
哦,还有这个弯弯绕绕。怪不得
和优不优秀没关系,刻意隐瞒就是有问题
其实奖励得这个奖的学生才是更认可和鼓励普通娃啊。 突出的孩子都得更高的奖了不屑于也瞒不住。普通孩子得了这个奖难道不该庆祝吗?如果怕伤害更差的没得奖的学生要淡化这个奖,那谁来顾及这些普通的努力的娃?
是啊
通报和通知差别大了。你自己看看清楚再拍
有道理
这个奖也可以作为内部排名依据之一。 比如排名below average 的200人,100个拿到了奖,另一百个没有。拿到奖的自然希望上报这个奖。
https://www.fairfaxtimes.com/articles/fairfax_county/fcps-withholds-awards-pays-455-000-for-equity-contractor/article_0bb6c642-86c9-11ed-abbf-cb802353dab6.html
别的年级先不说,我记得Arsa大儿子是我们21的,除了她,我相信至少21的肯定还有其他学生家长能确认。关注的人很多了,我们拭目以待吧。
前面有人说录取分数是按州的。那各州录取分数公布在哪里呢? 一般的学生都信任学校等着通知。没接到通知的就以为自己没拿到。遗憾中有多大可能去怀疑学校搞错了去查分数? 你这是在给学校找借口。 这事以后学生都知道要自己查了。雷太多
人家说通知,你非要说庆祝
这话说的。如果只有几个没得奖,通常是学习不努力不care的。反而是学习稍好于最后几名的勤奋努力的孩子拿了奖却不给通知?这些孩子受的伤害委屈谁来顾及?
这想法才toxic. 我们应该学习美国家长,孩子得了奖要好好庆祝鼓励!
是全国统一的还是按州的?确定了吗?
真的吗?不会吧,这样可以告种族歧视了吧。目前看到的是大家都晚发了,只是亚裔学生多自然受影响最大
逻辑清楚,👍
哎
太对了!
我今天也和娃说,能有资格得这个奖妈妈觉得很好,拿到奖状妈妈会奖励你,我们州进semi分数被推高的厉害,孩子已经很努力了,我们不和最Top孩子比,就和自己比,从初中14个missing HW的他比,现在好太多了(他几个好朋友,除了一个分数比他高,其他都不如,很不错了,SAT也是,毕竟我们是裸考,没有参加过任何补习班,也都是一次性成绩)。儿子还害羞的说他觉得自己可以考到更好的成绩,哈哈,他有这觉悟我非常满意!
学区的钱还不是家长的稅。再说能陪几个钱?都给了律师
看之前有说进command是全国统一分数线,成绩前5万名,进semi是各州不同分数线
5万个学生,会允许自己去问吗?组织得忙死
哈哈😆
说了半天都是你自己主观不信或者信
技术上说,如果两个学生,一个在得奖的栏里列出得奖,一个只列出PSAT分数(在哪里列出又是个技术问题)。AO看的时候会觉得哪个得了奖?
为啥不该吹? 也许有的学生能力有限辛辛苦苦就拿到这么一个奖,家长也该庆祝。 有的华人家长太卷了
你怎么知道不是已经在给亚裔同样水平的前提下更低分了?
纯技术讨论的话,如果如果AO不傻也不懒,那么看到这两种(当然,PSAT的分数需要确实是属于commened的标准的。要说得个1100分往上放,那当然不行),应该不会认为有实质差别。
AO就是干这个的。不保证她们一定人人对各类EC的各种奖项都了解,但PSAT与National Merit的关系,还是应该心里有点儿数儿的。
对升学有没有用呢?我觉得确实不太大。 但是学校这个操作,太过分了。
我说“吹”的意思,就是说夸张了,言不符实。
如果你认为她说的实实在在没有问题,那就不是“吹”。
是啊,哪里来的资格判断别人拿到的奖不够优秀,擅自作主不需要告诉本人。
我以为是几个人,原来一个学校每年几百个学生拿到,估计没啥作用。如果网上又可以查到得到没得到就不是大问题了。 如果校长阻止学生去查那就问题大了。
是啊,当年怎么就没有一个有识之士站出来对他们说,别闹了,再闹就连bus都不能坐了
就是怂
怎么说呢,对申藤可能用处不大,但对普通学生申T20到T50的学校还是有挺大的用处的。
这就是这件事可恶的地方:对你best的孩子可能没啥影响,刻意打压你second best的孩子来达到一些个人或政治上的目的和需求。
TJ的学生的智商和努力程度,不至于申请不到T50的。如果这都不行,TJ真是白读了吧。
这个比喻不太恰当,如果当年不准黑人做前面就是歧视。 如果黑人可以坐前面,但是开车的没有一个个的去通知那些经常坐车的几百个黑人,因为报纸上已经声明了(有人说网上可以查的到),那就不是歧视。 现在是开车的没通知,大家觉得他歧视。
你管人家家长能不能查呢?那是家长的选择
学校有通知的义务就必须去做,不想做就一切开始之前说明?家长做啥不做啥都不是可以隐瞒的理由. 就算是新闻都提前报道出来,也不是学校可以选择校内隐瞒的理由,通知是学校的任务,必须做,不要找借口
人家那么明显的歧视,为啥总给罪人找理由?
看新闻里说是个印度家长偶尔发现的。
https://www.fairfaxtimes.com/articles/fairfax_county/fcps-withholds-awards-pays-455-000-for-equity-contractor/article_0bb6c642-86c9-11ed-abbf-cb802353dab6.html
你觉得一个大公校400个学生基本都能进T50的学校?顶私都办不到吧
你应该知道TJ是什么级别的学校吧?
当然不保证进了TJ就人人都能一直高歌猛进,但说“申请不到T50”是“白读了”,我觉得这个说法很合理。这个能力都没有的TJ毕业生,确实是“白读了”这所学校。
我有一个更合适的比喻,当年中国恢复高考的时候,录取通知书送到乡镇了,革委会主任就是扣着通知书不给,因为录取的人不能都在成分不好的家庭
就算是学生不打算申请上大学,也不该学校来决定。
对申请很多大学肯定有用的。当然你要是说屁用没有,也是有可能是。
这不是废话吗,不管怎样总会有垫底的一批人,顶私也一样,垫底的那批学生都是白读了。 所以呢?垫底或者中下等的学生就不能把自己应得的成绩放在申请上,争取上个自己想去的大学吗
NMSC的网站不公布任何获奖名单。名单是发给各学校,让学校去通知学生的。有一些州每年会公布本州的SF名单,但不会列出commended students的名字,commendation就是应该由学校通知学生的,不然TJ也不用去为自己辩护或去弥补。有的学校会同时公布本校NMSF和commended students名单,不公布我想也没问题,但是学校不及时通知学生肯定是不对的。加上那篇文章里提到的学校隐瞒的理由,以及其它事情,我觉得整个事件很concerning, 家长想维权是可以理解的。
TJ差不多是全国最好的高中,或者至少是最好的之一,但那位层主说的数字是不准确的,根据她引用的文章,“On September 16 of this year, National Merit sent a letter to Bonitatibus listing 240 students recognized as Commended Students or Semi-Finalists”。 也就是说TJ的NMSF和commended students一共240人,他们每年有100多SF,那么commended students大概也是100多吧。如果总共是400多seniors, 在他们这个学校也并不是几乎人人都能至少入围commendation.
这个比喻也不太合适吧。 如果要通知几百个人,并且高考成绩你自己可以随手查得到(again,有人说网上可以查得到),那也不算大问题。 并且高考成绩跟commended award 之类的没有可比性吧。 应该说上头口头褒奖(比喻没有太大用处的奖励)了几百个人,主任没有去通知,并且这个褒奖随手可以查得到,我觉得没啥大问题。 你可以说主任不负责任,但是说他歧视就很难用此事做证据。
不明白你这句话的意思,也许他(她)申请到了一所T50的学校,但这个奖项有可能让他(她)原本可以申请到T30的学校,尤其是早申的时候。这不也是一种影响吗?
而且我也觉得你太想当然了,TJ一年400多学生,也就240名是NM commended。你以为个个都能去T50的学校?
支持一下,关键是学校做的不对,考试学校收到成绩压着不发,就是失职的,其实承认道歉就是了,找个这么蹩脚的理由暴露内心真实的想法
见识了,这种想法太卷了。
第一,管理几百个学生是学校的日常工作,是学校的职责,因为人太多通知不到是很荒谬的 第二,成绩确实可以查到,但是考试中心把奖状寄到了学校手里。学校host PSAT考试的时候,应该是向考试中心承诺了按照考试中心的要求组织考试联络学生,如果没有能力通知和送达考试结果,那么就没有资格成为考点 第三,你觉得没有用是你觉得。主办考试的college board觉得有用。你觉得TJ敢不敢跟college board说这个东西没用以后请不要再给我们学校寄了
我这贴只是在谈之前您回应的楼上那贴,其中说的“白读了”这个问题。对,我就认为这样的学生,TJ确实是白读了。
我并没有在讨论您这贴说的“所以呢。。。”那部分,也没有打算引申出这种结论。楼上的同学,好像也没说“垫底或者中下等的学生就不能把自己应得的成绩放在申请上,争取上个自己想去的大学”吧?
你“白读”的话toxic and mean
我说不是大问题,没有说不是问题。 这样子只能说是学校没有负责通知, 是个失职问题,而不是歧视问题。 以歧视去告这个人,这个不能算solid evidence.
这个当然可以讨论。
首先,这个说法从道理上说,是比较符合现实的。TJ这种级别的学校,您要真靠自己能力进去,上了四年,然后连上T50(泛泛而言啊)的能力都没有,那么您这四年干啥去了?还是当年就是靠变相的quota进来的?
要说刻薄不刻薄,这话确实对那些上了TJ之后,却又不努力的学生比较刻薄。但他们不在这里,我不在意对他们是不是刻薄。我也不是他们的老师校长,对他们没有任何义务。
那个TJ校长都说了是怕没拿到的学生不公平
这不是失职,是故意欺骗隐瞒和滥用职权
如果学校不通知,作为家长肯定心里没底。当年我家娃PSAT成绩肯定入围,我也是拿到通知才放心的。万一他的Form填错了呢?前头有人说可以填PSAT成绩,这怎么可能?有奖才填,没奖谁会想到放这个?前两年UC是Test Blind。根本不让你报SAT和ACT,可以放这个奖,谁会不放上去?
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你可以用这个故意隐瞒理由去告他,这个理由也勉强,因为隐瞒不了网上有。欺骗更不行了,因为人家没有跑去跟得奖的人说:你没得奖。 你说他滥用职权,他也可以用equity 来争论,职权有一定的flexibility, 比较subjective吧。 如果人家硬加塞把不应该得将的人通知得奖了,可以说是滥用职权。可是this is not the case. 我觉得赢面也不大。 扯到歧视上更是有些勉强。 前提是assume 网友提供的说法是正确的(比如网上可以查到成绩)
PSAT有没有考到这么好,说不定能有你说的这个影响(具体能不能,我们先不讨论)。
但是,PSAT的成绩与百分比,在College Board的网站上都有。仅仅是有没有知道自己的成绩得到了"Commended",是很难有你说的这个影响的。
换句话说,如果真觉得自己这个成绩能对自己的申请有影响,那么拿没拿到那个commended的通知,都会把PSAT的成绩填上在申请里(自个儿心里应该有数儿这样的成绩填上有没有好处吧?)。AO又不是傻子,看到这样的PSAT成绩,只不过因为没有标明是"commended",就会低看一把?
你觉得“言不符实”在哪里呢?说这个奖没有用总要有点证据吧? 有人说对T20-T50的学校有用。你觉得没用是有什么统计或者消息来源吗?
歧视是基于校长一贯的说法做法以及她和教务长给学生家长email回复的推论,不是没有根据地捕风捉影
没有实质用处。原因很简单 - 这个奖基本上就是直接对应PSAT成绩的。PSAT不是啥偏门竞赛,AO是了解PSAT与National Merit的关系的。你如果自己不知道有没有“commended”,那么把PSAT成绩填上去,效果基本是一样的。
当然,你如果说,我没收到学校的honor,心里不爽,所以影响申请 - 这个当然可能,但这与她吹得那个影响,应该不是一回事。
回复 275楼VMC的帖子
还有前面的问题:写个PSAT成绩就和列出得奖一样的效果?
VMC 发表于 2023-01-05 10:16 技术上说,如果两个学生,一个在得奖的栏里列出得奖,一个只列出PSAT分数(在哪里列出又是个技术问题)。AO看的时候会觉得哪个得了奖?
First, i am on your side。 有歧视咱们肯定要声援。 但是,那你得拿出来他的说法和做法来证明,你说不是蒲风捉影,那么你有更solid evidence 吗? 你说根据他的email 回复, 那你可以贴一个让网友来judge一下是不是他渎职歧视。 显然这个事件不是很solid evidence for 渎职歧视。 如果你有solid evidence 证明他渎职歧视,我举双手双脚赞成去告他,我捐钱给你去告他。
别跟他扯了,洗地洗得这么欢的,按前面的姐妹们的说法就是要不傻要不坏或者两样都有
如果你的成绩确实就是得奖的成绩,那么效果基本一样。
如果你的成绩没到该得奖的成绩,那当然效果没那么好。
所以你的前提是AO明确记得PSAT的分数线,并且对没列出奖项的孩子也会认为他们有可能拿到了奖却没列出奖需要看分数来确定。 -这真的可能吗😂。换你是AO,得了奖的孩子为什么会不列出来却只列分数?
说不过了就开始骂街?
何况我说的这些,和学校做的对不对应该没关系啊?您认为我说这些是在给学校洗地,那您应该去骂那些说“不管怎样,学校不通知就是不对”的人嘛。
您应该去告诉她们,”因为这奖特重要,所以学校不通知才特不对。你们故意忽略这奖重要不重要这事,是在为学校洗地。”
“AO明确记得PSAT的分数线”,你如果和AO谈过就知道,她们重视不重视这玩意儿,是一回事。但如果说不知道这玩意儿多少分代表啥意义,那就真的别当AO了。
相同点在于有很多人认为对高中生没有造成任何实际性的伤害,反正都能查到,同理,坐bus后排不也能到达目的地吗
学校的错误不因为奖项重要不重要就没了。况且重要不重要因人而异。 你这样一带而过学校的错误,大肆强调这奖不重要,不是为学校洗地是为了什么呢?纯粹抒发感慨?
我多次强调,学校的错误,与这奖本身,是两个问题,我不讨论这俩问题的联系。
你如果认为这俩问题没关系,那么就根本不存在我为学校洗地的问题。对不?
你如果认为这俩问题有关系,那么你应该先去反驳那些号称“不管怎样,学校不通知就是不对”,告诉她们,咱不能“不管怎样”,必须要管这奖多重要。而且这仍然与我无关,因为我没有号称有这个联系。
所以,你如果想单纯讨论这奖重要不重要,没问题。我认为没那么重要。 你如果想单纯讨论学校有没有责任,也没问题。我认为(如果事实无误),学校有责任。
但如果你非要在这俩讨论之间建立联系然后去反驳,这个与我就无关了,别找我。
你的两个前提缺一不可。很不现实的事情。你硬要说没影响。 你是AO的话,会特意花时间去看没列出奖的孩子的分数以免他们忘列了?哈哈哈,绝世好AO。