这就是国内医院现状

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bluecrab
你去查查ICU有没有满超负荷就知道了,每一天都有数据的。
当然了,你党天天宣传欧美水深火热美国要亡国了。
goldenmajia 发表于 2023-01-01 21:11

这还真来了个肉身不在美国的,在美国看病,有一道程序叫保险公司,当时方舱没用起来就是因为保险公司认为轻症不能算住院,加州的救护车要排队四个小时才能进ICU都是有新闻的。下次要拿钱发帖要参加考核了,你这样的业务实在不熟练。扣工分!
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hellohey
国内老年人和基础病人反而是不愿意打疫苗的群体,疫苗率低,打booster的更是少之又少。 美国不需要社区分发是因为药够用医疗没挤兑啊,任何一个老人感染都可以及时拿到paxlovid,从没有过短缺的问题。中国老人有这种luxury吗?中国人口密度那么大政府又想要快速群免,为了老人们不一下挤垮医院才要先在社区level准备好啊。
jsq 发表于 2023-01-01 16:43

我婆婆打了第四针,现在还没有感染,不过她有过两天嗓子疼,其他没有任何现象。不知道是不是疫苗作用,症状轻。
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bighead12345
这还真来了个肉身不在美国的,在美国看病,有一道程序叫保险公司,当时方舱没用起来就是因为保险公司认为轻症不能算住院,加州的救护车要排队四个小时才能进ICU都是有新闻的。下次要拿钱发帖要参加考核了,你这样的业务实在不熟练。扣工分!
bluecrab 发表于 2023-01-01 21:25

方舱没搞起来是因为美国民众普遍不鸟这种措施吧。让戴个口罩都费尽口舌,别说方舱这种半限制人生自由了。
小气蔻蔻
辉瑞疫苗那么有效,怎么疫苗出来以后,西方还死了那么多人?
phoenix2002 发表于 2023-01-01 16:10

第一年没有疫苗也没有药,第二年有疫苗没药,第三年开始有药也有疫苗,然后第三年开始美国新冠死亡人数已经低于流感了。
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bluecrab
方舱没搞起来是因为美国民众普遍不鸟这种措施吧。让戴个口罩都费尽口舌,别说方舱这种半限制人生自由了。
bighead12345 发表于 2023-01-01 21:33

你可能也忘了,最初搞出来方舱是因为疫情一开始,很多突然的轻症转重症,另外,武汉一家人一家人团结,才建了方舱。美国的方舱不是你强制才去的,相当于补充医疗,所以也要问保险公司,因为纽约当时情况太惨,我记得各地也有医生去援助的。这还是在美国一般轻症都习惯在家自愈的情况,也导致很多悲剧,有个密歇根的护士,想去看医生,是在家让先观察,突然转重症,最后在自己沙发上去世的。
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bighead12345
你可能也忘了,最初搞出来方舱是因为疫情一开始,很多突然的轻症转重症,另外,武汉一家人一家人团结,才建了方舱。美国的方舱不是你强制才去的,相当于补充医疗,所以也要问保险公司,因为纽约当时情况太惨,我记得各地也有医生去援助的。这还是在美国一般轻症都习惯在家自愈的情况,也导致很多悲剧,有个密歇根的护士,想去看医生,是在家让先观察,突然转重症,最后在自己沙发上去世的。
bluecrab 发表于 2023-01-01 21:43


我当时比较关心纽约市的方舱,基本空闲,采访民众回复基本一致,就是不愿意去,和保险关系不大。这里去方舱又不像国内强制,完全没可能搞起来。
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VanilaiceCream

我当时比较关心纽约市的方舱,基本空闲,采访民众回复基本一致,就是不愿意去,和保险关系不大。这里去方舱又不像国内强制,完全没可能搞起来。
bighead12345 发表于 2023-01-01 21:55

芝加哥特别请工程兵来搞了方舱,也是没用上就拆了。。。
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kaikai0601
Bless bless
j
jakon
第一年没有疫苗也没有药,第二年有疫苗没药,第三年开始有药也有疫苗,然后第三年开始美国新冠死亡人数已经低于流感了。
小气蔻蔻 发表于 2023-01-01 21:41

2022美国死了四十多万。每年流感都死人超过四十万?这次的水军层次怎么这么低呢,便宜吗
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llcare
美国放舱没有用上是医护都逃走了。。。 根本没人干活!
看看美帝这个效率 After Nearly Two Months in LA, Giant Navy Hospital Ship Mercy Leaves for San Diego 基本上没有看病。。。 说是不需要
可是华人年轻人进不了医院被踢出去路上死了。。 还有河山硕。。
冰是睡着的水

我当时比较关心纽约市的方舱,基本空闲,采访民众回复基本一致,就是不愿意去,和保险关系不大。这里去方舱又不像国内强制,完全没可能搞起来。
bighead12345 发表于 2023-01-01 21:55

记得好像贾维斯中心建了方舱,结果后来变成打疫苗的地方
找个好记的
记得好像贾维斯中心建了方舱,结果后来变成打疫苗的地方
冰是睡着的水 发表于 2023-01-01 22:55

记得当时还征用海军的军舰医院?防止医疗资源挤兑。老川亲自视察过,好像也没有用起来
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page394
方舱和医院两回事,本来就是提供一个自愿隔离的地方。美国居住环境可以没这个需要。 中国现在医院挤兑,我认识的老人血氧75也住不上院在苏州。就这样那些方舱也帮不上忙啊,就是没有治疗设备方舱有啥用。
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page394
国外不也只是说得好听吗?你看哪个国家真的保护老年人病人了?美国现在每天死几百人,各大媒体一起批判戴口罩的
jakon 发表于 2023-01-01 11:52

你在美国吗?媒体现在天天爆医院满员病例上升要大家戴口罩啊
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bighead12345
记得好像贾维斯中心建了方舱,结果后来变成打疫苗的地方
冰是睡着的水 发表于 2023-01-01 22:55

对,里面每个床位用布帘子隔起来,床头还整了个假花花瓶(我直觉是假花,没去印证),反正看着有点可笑。😄 最后也没用上,还好没多建。
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bighead12345
方舱和医院两回事,本来就是提供一个自愿隔离的地方。美国居住环境可以没这个需要。 中国现在医院挤兑,我认识的老人血氧75也住不上院在苏州。就这样那些方舱也帮不上忙啊,就是没有治疗设备方舱有啥用。
page394 发表于 2023-01-01 23:14

反倒容易成为超级传染源。
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bighead12345
芝加哥特别请工程兵来搞了方舱,也是没用上就拆了。。。
VanilaiceCream 发表于 2023-01-01 22:15

是的。搞了野战医院和病房,基本也没用上,成了打疫苗,或者去医院前临时安置的地方。
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bigsnail
广州的急诊病人已经大幅下滑了,这一波应该算是过去了。
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bluecrab
记得一个数字,是纽约还是哪里的方舱花了4500万美元。
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bighead12345
记得一个数字,是纽约还是哪里的方舱花了4500万美元。
bluecrab 发表于 2023-01-01 23:46

才发现,这个艾迪就是一个接一个挑起不一定相关的话题,唯一宗旨就是美国干得特别差,中国干得特别好。
话题总得有点相关性吧,不能这么东一榔头西一棒的,乱点鸳鸯谱,这样说话容易没有credibility。
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bighead12345
广州的急诊病人已经大幅下滑了,这一波应该算是过去了。
bigsnail 发表于 2023-01-01 23:46

太好了!北京估计也快过峰值了。
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bluecrab
才发现,这个艾迪就是一个接一个挑起不一定相关的话题,唯一宗旨就是美国干得特别差,中国干得特别好。
话题总得有点相关性吧,不能这么东一榔头西一棒的,乱点鸳鸯谱,这样说话容易没有credibility。
bighead12345 发表于 2023-01-01 23:53

狗眼先看清楚,在美国说美国的情况有任何问题?你队友上来美国疫情期间岁月静好,好有credit。
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bighead12345
狗眼先看清楚,在美国说美国的情况有任何问题?你队友上来美国疫情期间岁月静好,好有credit。
bluecrab 发表于 2023-01-02 00:01

我有啥队友,就是实话实说而已。拉黑!
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bluecrab
我有啥队友,就是实话实说而已。拉黑!
bighead12345 发表于 2023-01-02 00:03

赶紧,不耽误你继续岁月静好。
茶么么么夏
比烂?
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bigsnail
12月31日,广州日报·新花城记者从广州市卫健委了解到,在经历一周多的高位平台期后,12月23日以来,全市发热门诊就诊患者人数开始从高位回落,单日就诊量从高峰期的五六万人次下降至1.9万人次。 据研判,广州市本次新冠病毒感染疫情已经达峰,预计在2023年春节前本次疫情将进入流行尾期。
广州算是最早开放疫情的,看来广州的第一波疫情算是挺过去了。
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maodouchong
我感觉这事估计是这个思路。如果放开进口Paxlovid和Pfizer疫苗,这两个非国产,都很贵。中国那么多老人,不是人人退休金一万,很多人估计花不起这个钱。不患寡而患不均,有救命药,穷人却买不起,眼睁睁看着自己家人死,别家却有钱买药能平安度过,穷人难道不会拼命去抢药?如果引起这种社会大动荡,还不如大家都没有,那也就认命了。
人人都有,只能靠政府买单,估计没足够钱,上头也不愿意花这么多外汇去买药。
Pear2019 发表于 2023-01-01 19:32

别扯了,钱都花在封控,核酸 上了,还买不起外国药,告诉你个事实,美国早就给了药也给了仿制的配方,ccp全部给权贵用了而已,你们百姓只配用莲花XX,双黄连之类交智商税的东西。
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skyfi
我妈说我们家的医院门诊峰值也过了 有朋友在急诊工作说的 我们那峰值大概是12/20按大数据看
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wenxuecity0824
以我家亲戚的状况来看,国内问题不大。
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maodouchong
以我家亲戚的状况来看,国内问题不大。
wenxuecity0824 发表于 2023-01-02 00:39

你家正好是运气吧,著名985,211 高校,讣告都贴了n多层了,后来赶快撕了。
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wenxuecity0824
你家正好是运气吧,著名985,211 高校,讣告都贴了n多层了,后来赶快撕了。
maodouchong 发表于 2023-01-02 00:42

我妈说死人还没有,阳的特别多,我家亲戚好像基本都阳了,不少人又好了。
按道理,老弱病人应该会死的。
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bigsnail
目前看情况不算太糟。只凭着医护就顶住了最凶的一波,广州等城市急诊病人已经大幅下降了。既没有像武汉那时候全国大范围的征调医护,也没有像sars时期把军医给征调到第一线。更没有进入军管,全国紧急状态啥的。
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maodouchong
那些说国家让你们多活了三年还不满意及点赞的,祝你们3年见马克思
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purplelavender
大妈们几个星期前嘲笑封控,要求放开时,难道不知道这是肯定会出现的情况?现在开始惊讶了?
hprain 发表于 2022-12-31 20:57

学学新加坡政府,逐步有序放开!
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sunnypotato
那些说国家让你们多活了三年还不满意及点赞的,祝你们3年见马克思
maodouchong 发表于 2023-01-02 01:04

哈哈,纳税人拿钱养个政府,拿钱做核酸,中小商户牺牲了经济收入配合抗疫,最后要跪谢政府,笑死我了
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maodouchong
哈哈,纳税人拿钱养个政府,拿钱做核酸,中小商户牺牲了经济收入配合抗疫,最后要跪谢政府,笑死我了
sunnypotato 发表于 2023-01-02 01:06

他们的脑子能活3年都多了
c
coalpilerd
12月31日,广州日报·新花城记者从广州市卫健委了解到,在经历一周多的高位平台期后,12月23日以来,全市发热门诊就诊患者人数开始从高位回落,单日就诊量从高峰期的五六万人次下降至1.9万人次。 据研判,广州市本次新冠病毒感染疫情已经达峰,预计在2023年春节前本次疫情将进入流行尾期。
广州算是最早开放疫情的,看来广州的第一波疫情算是挺过去了。
bigsnail 发表于 2023-01-02 00:30

这是好消息。广州一直属于封控不太严的城市,据我在那儿出差的朋友说,黄码满街跑,打车没人管;她住的酒店还隔离着一个红码的,也就是说绿码红码住一个酒店也ok。可能这倒是flatten the curve的情况,封控不太严,放开时受到的冲击也相对小。
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Namama
学学新加坡政府,逐步有序放开!
purplelavender 发表于 2023-01-02 01:05

即使是新加坡的发达程度/医疗水平,新冠造成的额外死亡依然达到了人口的千分之0.5 相当于中国死了70万人。。。
达到香港水平,则多死150-170万。。。 达到美国水平,则多死500万。。。
一样会火葬场/殡仪馆不够用。。。  oh wait...忘了你们这种都是典型无脑不看数据的。。。

N
Namama
任何情况下的放开,在峰值期间肯定会造成医疗系统的挤兑/爆满。。。 所以现在看医院现状根本毫无意义。。。
真正做的好还是坏,2年后复盘,看excess death,然后横向和其它类似国家进行对比。。。
我个人标准:低于100万就是极大成功,150万左右是表现正常,超过200万就是极度失败。。
这里无非就是一堆无脑喷子。。 要的就是发泄,骂政府,不管怎么都会骂。。 反正喷最简单,不需要脑子,不需要数据,不需要思辨。。
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maodouchong
任何情况下的放开,在峰值期间肯定会造成医疗系统的挤兑/爆满。。。 所以现在看医院现状根本毫无意义。。。
真正做的好还是坏,2年后复盘,看excess death,然后横向和其它类似国家进行对比。。。
我个人标准:低于100万就是极大成功,150万左右是表现正常,超过200万就是极度失败。。
这里无非就是一堆无脑喷子。。 要的就是发泄,骂政府,不管怎么都会骂。。 反正喷最简单,不需要脑子,不需要数据,不需要思辨。。

Namama 发表于 2023-01-02 01:28

天大的笑话,你们国什么时候有过公开的数据
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sunnypotato
任何情况下的放开,在峰值期间肯定会造成医疗系统的挤兑/爆满。。。 所以现在看医院现状根本毫无意义。。。
真正做的好还是坏,2年后复盘,看excess death,然后横向和其它类似国家进行对比。。。
我个人标准:低于100万就是极大成功,150万左右是表现正常,超过200万就是极度失败。。
这里无非就是一堆无脑喷子。。 要的就是发泄,骂政府,不管怎么都会骂。。 反正喷最简单,不需要脑子,不需要数据,不需要思辨。。

Namama 发表于 2023-01-02 01:28

连郑州暴雨淹死的人数都是假的,都要驱赶去地铁站纪念的人群,一年之后才处理了几个官员,暴雨死人总比新冠死亡数据好统计吧?
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Namama
连郑州暴雨淹死的人数都是假的,都要驱赶去地铁站纪念的人群,一年之后才处理了几个官员,暴雨死人总比新冠死亡数据好统计吧?
sunnypotato 发表于 2023-01-02 01:41

这次buffalo 暴风雪,直接死了80个? https://apnews.com/article/weather-buffalo-natural-disasters-new-york-city-storms-6cb9f31599be5f698a927fa971fcf019 你估计有谁会下台吗?
休斯顿上次暴雨,死了82个?有谁下台了吗? https://www.washingtonpost.com/national/texas-officials-hurricane-harvey-death-toll-at-82-mass-casualties-have-absolutely-not-happened/2017/09/14/bff3ffea-9975-11e7-87fc-c3f7ee4035c9_story.html
真的,都别扯。。。

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Namama
天大的笑话,你们国什么时候有过公开的数据
maodouchong 发表于 2023-01-02 01:31

excess death都是事后的模型估算,根本不是政府能瞒掉的。。
哦,我又忘了,你们这种不学无术的政庇,自然是没有这种科学常识的。。。 和无脑人士沟通就像扫盲,不是一般的累。。。
b
bigsnail
过两年看中国人均寿命和超额死亡就可以大概得出一个清晰的概念了。美国是三年疫情人均寿命降低了两年,超额死亡一百万。这次国内疫情虽然严重,比起武汉的时候是全国征调医护,sars1的时候是军医全拉上前线还是轻多了。更没有宣布国家进入紧急状态,戒严,军管啥的。
s
stones
我对这次开放后的结果比较震惊 因为之前一直封 我们在国外重症很少 所以无法理解国内一直封 现在明白了 无法理解的是为什么国内重症这么多?

彭久舍 发表于 2023-01-01 07:54

哪里重症都这么多,美国早就死了一百万了,这些死的都不是重症么? 你讲道理的吧?
s
sunnypotato
这次buffalo 暴风雪,直接死了80个? https://apnews.com/article/weather-buffalo-natural-disasters-new-york-city-storms-6cb9f31599be5f698a927fa971fcf019 你估计有谁会下台吗?
休斯顿上次暴雨,死了82个?有谁下台了吗? https://www.washingtonpost.com/national/texas-officials-hurricane-harvey-death-toll-at-82-mass-casualties-have-absolutely-not-happened/2017/09/14/bff3ffea-9975-11e7-87fc-c3f7ee4035c9_story.html
真的,都别扯。。。


Namama 发表于 2023-01-02 01:44

别转换话题,说的是数据的真实性。明明死人了,瞎编死亡数据为什么呢?buffalo和休斯顿撒谎了?看来你们是被无赖培训的啊,哈哈哈
s
sunnypotato
excess death都是事后的模型估算,根本不是政府能瞒掉的。。
哦,我又忘了,你们这种不学无术的政庇,自然是没有这种科学常识的。。。 和无脑人士沟通就像扫盲,不是一般的累。。。
Namama 发表于 2023-01-02 01:46

是啊,哪像你们这种受过专门培训的,胡搅蛮缠转移话题世界一流,twitter上一搜乌鲁木齐都能投放那么多成人内容呢,谁能和你比啊,毕竟是有经费的
u
usca
excess death都是事后的模型估算,根本不是政府能瞒掉的。。
哦,我又忘了,你们这种不学无术的政庇,自然是没有这种科学常识的。。。 和无脑人士沟通就像扫盲,不是一般的累。。。
Namama 发表于 2023-01-02 01:46

不必跟轮巴灿和政屁垃圾们较真。
s
stones
还多活3年呢,分明是浪费了3年。哪个国家最严重的时候也没有过一大家子一大家子同时倒下的情况呀。要是这样,3年前和全世界一样操作,现在都群体免疫了。老百姓白关了3年,白测核算了3年,到头来还是该死的死,该倒下的倒下。再别说这3年由于各种被耽误治疗的死亡率。唯一的作用是众所周知的用虚假的“安全”保证了某人的一己之私而已。 5毛应该被开除人籍,用良心要求他们是太过了。
枫丹白露 发表于 2023-01-01 09:24

问题是三年中,中国的专家觉得封控能控住,事实上也控住了一直到去冬。 只能说中国专家比较天真。他们又不是主动要浪费3年。
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stones
热。 同感。 不仅重症多,而且感染速度奇快。
找个好记的 发表于 2023-01-01 09:40

中文用户名的怎么这么多傻子,前面那个就已经傻了,还有更傻的跟着。
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stones
我也觉得是故意。就算突然躺平,夏天不是更好吗?这就是谋杀。
amberhoho 发表于 2023-01-01 10:14

夏天躺平,连任危险。
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bigsnail
回复 353楼stones的帖子
现在的弱病毒还是比三年前弱多了。三年前的毒株灭门绝户的。现在的毒株致死率和重症率还是差远了。
s
stones
我的逻辑很简单,只要有无论政府做得多好都会有医疗挤兑和大量老人死亡的基本认识,批评具体措施没做好都合理。看这么多人义愤填膺惊诧莫名,一说医院挤爆殡仪馆排队就是政府草菅人命,就像omicron大量死亡只出现在中国,唯一的原因就是中国政府邪恶,感觉很荒诞。
ancientage 发表于 2023-01-01 10:56

omicron大量死亡只出现在中国?每个国家都是omicron死亡最多。
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stones
是啊,现在决定给北京小区发这个特效药了。早干啥去了。 当官的上下没本事,浮夸只知道拍马屁。人家要给药,还不要, 不是光为了面子,更多是为了自己的政治目的保住位置,而不是你老百姓死活。 开放前还在花大钱搞方舱,现在方舱有毛用。 药呢没有,呼吸机呢不够。这上上下下庸才就为了保乌纱帽。把钱花在完成政治任务上,讨好附和上面 如果多一点paxlovid,就能多救多少老人。

newhouse2014 发表于 2023-01-01 13:16

u turn了你不能要求国家准备好吧,国内巨婴,你不一定巨婴啊。
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PeterPKU
那些说国家让你们多活了三年还不满意及点赞的,祝你们3年见马克思
maodouchong 发表于 2023-01-02 01:04

什么素质啊,别人不跟随你们反华你们就诅咒别人,狗急跳墙啊?
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PeterPKU
他们的脑子能活3年都多了
maodouchong 发表于 2023-01-02 01:09

别人不跟随你们反华你们就诅咒别人,狗急跳墙了; 狗是人类的朋友,你连狗都不如。
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PeterPKU
excess death都是事后的模型估算,根本不是政府能瞒掉的。。
哦,我又忘了,你们这种不学无术的政庇,自然是没有这种科学常识的。。。 和无脑人士沟通就像扫盲,不是一般的累。。。
Namama 发表于 2023-01-02 01:46

不用试图和他们理性沟通,他们就是带任务的信口开河,无脑黑带节奏,只要有人看到了他们的评论他们就赢了,什么数据什么真相,他们根本不在乎,他们只在乎抹黑的评论能不能让更多人看见。

r
renzsphilip
回复 361楼PeterPKU的帖子
对这些lD要么无视,要么屏敝,千万别去引用它,你引用T就上当了……
T
Texcat
这些在骂政府没做好准备的,家里有老人的却自己没做好。 没办法把父母移民过来,这三年至少可以让父母打好疫苗,准备好特效药吧。 只顾着支持白纸革命,没想到给老人移民备药。
国家躺平摆烂不应该,自己也不该躺平摆烂啊。
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Namama
问题是三年中,中国的专家觉得封控能控住,事实上也控住了一直到去冬。 只能说中国专家比较天真。他们又不是主动要浪费3年。
stones 发表于 2023-01-02 01:52

根本就不存在所谓的浪费3年。。
2021年中国是全球唯一正增长国家 2022年中国经济增长高达8.4%,全球第一 这都是在封控清零背景下做到的。。
真正遇到困难的,也就是今年初奥秘出来后。。 所以更不就不存在所谓的浪费3年
更不要说3年内病床数量增加几十万,ICU数量差不多翻倍,全民疫苗接种率8-9成以上。。
j
justwatching
说句公平话,就算没有新冠国内医疗哪年哪月哪里不是这样挤兑的,睡走廊人山人海老人看病没人陪就是死路一条,从来没变过,幸好我早早把父母移民出来
a
ahqi
天大的笑话,你们国什么时候有过公开的数据
maodouchong 发表于 2023-01-02 01:31

报了,12/18号全国就死两例,19号北京5例。问题是有人信吗?
https://cn.wsj.com/amp/articles/中国放松防疫以来首次通报死亡病例-实际数字可能更多-11671501906 中国国家卫生健康委员会(简称:中国卫健委)通报,12月18日中国内地新增两例新冠死亡病例,均为北京的本土病例。(截至发稿日,卫健委通报19日北京新增五例死亡病例)这是自11月以来首次报告发生在中国首都北京的新冠死亡病例。
接着卫健委又改变新冠死亡标准,死于基础病不算。 https://amp.dw.com/zh/中国改变新冠死亡标准死于基础病不算/a-64177083 中国改变新冠死亡标准:死于基础病不算 德国之声中文网)自本月初中国政府放开防疫限制措施以来,至本周二,官方公布的新冠死亡人数为7人,均在北京。但因最新“减核”一例,周三(12月21日)通报的累计死亡数字甚至减少一例,减至5241例。  12月20日,在国务院联防联控机制举行新闻发布会上,记者问到当前新冠死亡的判断标准是什么。北京大学第一医院感染疾病科主任王贵强表示,目前判定新冠死亡的标准是,“由于新冠病毒导致的肺炎、呼吸衰竭为首要死亡诊断”,而因其他疾病、基础病,比如心脑血管疾病、心梗等疾病导致的死亡,不归类为新冠导致的死亡。  这种颠覆性的标准改变,在公共卫生专业人士看来是缺乏科学依据的。美国对外关系委员会全球卫生高级研究员黄严中对法新社表示,如果将致死原因限制在呼吸衰竭上,大量的新冠死亡病人将无法进入统计。“这完全背离了4月中旬上海疫情爆发期间采用的国际规范,即死亡时被确诊感染新冠的病人会被纳入新冠死亡。”他认为“要说这不是政治驱动使然,很难。 基础病不算?  从中国媒体报道中,可以看到就在一个月前,官方公布的新冠死亡病例中,大多数患者的死因还都是基础病。例如11月21日北京卫健委通报的两例死亡病例,死因都是“基础病恶化”;上海4月25日通报了51例新增死亡,“死亡的直接原因均为基础疾病”。 
王贵强在记者会上解释称,随着奥密克戎毒株的致病力下降,同时疫苗接种广泛普及,“新冠病毒感染以后死亡的特点也有了很大的变化” 。他也承认“目前奥密克戎毒株感染后死亡的主要原因还是基础病,直接死于新冠病毒感染导致的呼吸衰竭很少。”  在政府发布 “新十条”, 放弃动态清零之前,媒体宣传口径中的新冠疾病极其危险。由于动辄全民筛检,确诊和死亡数字尚能反映实际情况。但在防疫放开、疫情飙升后,专家一再强调奥密克戎变异株毒性减弱,并不可怕。在放弃大规模核酸检测后,官方统计的感染数字成了“冰山一角”。   在疫情最严重的北京,已有迹象显示近期死亡暴增。据多方媒体报道,目前北京所有殡仪馆和火葬场已应接不暇。香港明报称,仅12月17日一天,北京染疫在家身亡"就有2700多人"。此时看到官方改变新冠死亡的标准,有网民嘲讽说:「有种资料叫中国资料,都放心吧,中国的新冠死亡一定过不了百万。」 
德国怎么统计  在美国、英国、意大利、德国等国家,新冠死亡不仅包括由感染新冠直接导致的死亡,也包括感染与死亡有间接关联的病例。也就是说,包括“死于新冠疾病”和“感染新冠后死亡”两个范畴。  法国国际广播电台援引美国哈佛大学公共卫生学院退休病毒学教授李敦厚指出,作为医疗及科学相关的依据,中国应公布两种分类的死亡人数,“对中国自己有好处,与其他国家比较的时候,就能知道自己在新冠(抗疫)上做到什么程度。”  在德国,按照官方疾控机构罗伯特·科赫研究所(RKI)的标准,所有经化验被确诊感染了新冠病毒、“其死亡与之有一定关联”的患者,都被纳入新冠死亡一并统计。其中也包括患有多种基础疾病,无法明确断定最直接死亡原因的病人。  不过与卫生部门的新冠死亡统计不同,德国联邦统计局汇总的“新冠死亡”数字仅包括直接死于新冠的人数,即死亡证明上死因为新冠疾病的人。  据罗伯特·科赫研究所12月21日分布的最新通报,此前24小时德国的新冠死亡人数为201人,7天内日均值为126人。疫情爆发至今,德国新冠死亡累计16万。德国人口总数为8300万。    (综合报道) 
T
TTTTYYYY
如果能站着挤着看诊的90%都不会进icu,算不得重症,因为不过是难过几天还是几周的区别,要不了命,这张图说明不了什么,真正承压等是医院有多少icu病床,多少呼吸机
c
centenario
回复 335楼bigsnail的帖子
医院都瘫痪了,医生强行上班,护工全逃,靠人命抗过来的。我相信这段历史很快就被忘记,直到下一次
c
centenario
任何情况下的放开,在峰值期间肯定会造成医疗系统的挤兑/爆满。。。 所以现在看医院现状根本毫无意义。。。
真正做的好还是坏,2年后复盘,看excess death,然后横向和其它类似国家进行对比。。。
我个人标准:低于100万就是极大成功,150万左右是表现正常,超过200万就是极度失败。。
这里无非就是一堆无脑喷子。。 要的就是发泄,骂政府,不管怎么都会骂。。 反正喷最简单,不需要脑子,不需要数据,不需要思辨。。

Namama 发表于 2023-01-02 01:28

死100万就算抗疫伟大成功,你们转进的好快啊,下一个就是两百万不算死人
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sunnypotato
回复 335楼bigsnail的帖子
医院都瘫痪了,医生强行上班,护工全逃,靠人命抗过来的。我相信这段历史很快就被忘记,直到下一次
centenario 发表于 2023-01-02 05:41

医护人员要带病上班,政府机关到岗率10%,人民花钱养的大爷
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centenario
回复 346楼Namama的帖子
看你的ID也是有孩子的人,希望你的孩子在你年老的时候也这么想,这世界是有报应的
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renzsphilip
西
西北飘雪
国外放开都强调protect the vulnerables,中国放开时钟国士鼓励大家早感染早好,网上调侃段子一个接一个,就是没看到宣传老人要做哪些准备。有国外这么多数据做决策的不可能不知道这个病对老人的杀伤力,这么不管不顾的放开就是故意惩罚民众,让你们闹,让你们到阴间去闹的意思。
LingshaW 发表于 2022-12-31 21:12

国外最初不是也大批大批死老人吗?其实都是好了伤疤忘了痛.
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bud
国外最初不是也大批大批死老人吗?其实都是好了伤疤忘了痛.
西北飘雪 发表于 2023-01-02 07:05

当初新冠来袭的确老人先走。 这就是为什么美国政府不惜一切代价研发新疫苗, 疫苗一出来老人是首发人群(还有一线人员) 。 总统亲自示范,所有地方政府媒体民间团体狂推疫苗覆盖率,这才走上社会重新开放之路。 2021年4月拜登电视讲演, 当年秋季开学社会重启开跑。 那时情况很糟糕, delta 病毒横行, 过年后欧姆克隆登场, 最后还是挺过来了。 对比今天中国开放,没得比。
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itspid
给点正能量: 急诊大楼内外,每一位医务人员此时都承受着巨大的压力,全力以赴救治每一名病患。任何患者病痛的缓解,都仿佛一缕曙光。
“他睡着了。”2023年1月1日0点4分,江琏站在床边轻声说道。她丈夫的血氧饱和度在一分钟内又上升了几格,维持在正常值。
熬过了2022年,丈夫等来了2023年。
https://www.wenxuecity.com/news/2023/01/02/12056874.html
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3906
回复 1楼kikichichi的帖子
国内平时看病也得排一小时挂号
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ca563
回复 364楼Namama的帖子
你的数据说错了,GDP增长应该是2020和2021的,不是2021和2022的
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llcare
这个图恰恰说明了中国的人民和医生是世界上最可爱的人。那么多人,井然有序。没有保安警察。
你看看美帝,保安带着枪四处游来荡去动不动杀人。医院更是没有人赶去,怕破产,怕丢命。

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ca563
死100万就算抗疫伟大成功,你们转进的好快啊,下一个就是两百万不算死人
centenario 发表于 2023-01-02 05:44

你对中国真是爱的深沉,要求真高。美国人口不到中国的四分之一,已经死了110万,到现在还是一天死几百。更不要提比中国好得多的人口密度和医疗条件。中国能保证死110万以下确实是巨大成功了。
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ca563
我妈说我们家的医院门诊峰值也过了 有朋友在急诊工作说的 我们那峰值大概是12/20按大数据看
skyfi 发表于 2023-01-02 00:33

我同学在天津最大的几家三甲医院之一,说情形还好,病人都能收治,新冠白肺一天死亡5~6个。另外一个在民政局工作的同学说他们在统计死亡人数,还推出了3000块和5000块的丧葬一条龙服务,阳性死亡的遗体优先火化。
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ca563
你在美国吗?媒体现在天天爆医院满员病例上升要大家戴口罩啊
page394 发表于 2023-01-01 23:15

你也知道美国都淘汰过好几波了,到现在还是会出现医院满员的情况。对医疗条件更差,人口更多,还是第一波的中国咋要求这么高呢?
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alessa
回复 363楼Texcat的帖子
移民?2020,2021年这两年,国内疫情控制住了,老人在国内比在美国安全。2021年这里疫苗推广以后,的确想接爸妈过来,但是妈妈护照过期,国内不让换护照。没有护照,怎么来美国,怎么移民?2022年上海封城以后,妈妈换到了护照,我就一直催他们过来,但是两个老人家都有基础病,平日里吃很多药,他们很担心来美国住久了药续不上怎么办,就这么拖着,说等把药囤够了就来,谁知道拖到了疫情大爆发。
他们倒是打了三针疫苗,但是国内疫苗啥效果,不用我再说了。
特效药,更是笑话了。你说的什么特效药?辉瑞是处方药,我不是老人不是高危没得新冠是拿不到的。Merck的药?美国根本不用。阿兹丁片?一个临床三期都没做,有明显致癌危险的药,如果不是到了生死时刻,你会给爸妈囤着?
我能做到的只是在10,11月的时候提醒爸妈备好感冒发烧药,现在每天跟他们视频。面对无赖的zf, 我们都在尽力帮国内的亲人,恨自己做不了更多是真,但是绝对没有像你说的摆烂。
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ca563
象是有計划地谋殺老人,喪盡天良!
pinochao 发表于 2023-01-01 16:35

又来个写繁体字的,你们台湾夏天开放,不还是死了一万多人?包括几十个12岁以下的小孩。
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sindylee
之前那些骂封锁的人呢?现在是不是又来骂放开了
平明寻白羽
回复 363楼Texcat的帖子
移民?2020,2021年这两年,国内疫情控制住了,老人在国内比在美国安全。2021年这里疫苗推广以后,的确想接爸妈过来,但是妈妈护照过期,国内不让换护照。没有护照,怎么来美国,怎么移民?2022年上海封城以后,妈妈换到了护照,我就一直催他们过来,但是两个老人家都有基础病,平日里吃很多药,他们很担心来美国住久了药续不上怎么办,就这么拖着,说等把药囤够了就来,谁知道拖到了疫情大爆发。
他们倒是打了三针疫苗,但是国内疫苗啥效果,不用我再说了。
特效药,更是笑话了。你说的什么特效药?辉瑞是处方药,我不是老人不是高危没得新冠是拿不到的。Merck的药?美国根本不用。阿兹丁片?一个临床三期都没做,有明显致癌危险的药,如果不是到了生死时刻,你会给爸妈囤着?
我能做到的只是在10,11月的时候提醒爸妈备好感冒发烧药,现在每天跟他们视频。面对无赖的zf, 我们都在尽力帮国内的亲人,恨自己做不了更多是真,但是绝对没有像你说的摆烂。
alessa 发表于 2023-01-02 08:34

没无赖政府更愿意你家老人在20,21年无疫苗感染病毒?
帮你家安全渡过最难最危险的时期。
打了三针疫苗。病毒也躲过了高毒性的株。
疫苗高效保护重症死亡,数据发在柳叶刀上。
现在居然被骂无赖?
家里有国内老人的过去几年都是受益者。
尼玛,不知个好歹
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page394
你也知道美国都淘汰过好几波了,到现在还是会出现医院满员的情况。对医疗条件更差,人口更多,还是第一波的中国咋要求这么高呢?
ca563 发表于 2023-01-02 08:31

我一直说这个感染量必然出现医疗挤兑,就是把财政全放医疗,准备出美国这么多icu都没用。美国高峰全国一天一百万,中国一个城市一百万。这个病就是有辉瑞疫苗辉瑞药,也是大概百分之一住院千分之一死亡。何况中国还没有。这是一个数学问题。
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Texcat
回复 363楼Texcat的帖子
移民?2020,2021年这两年,国内疫情控制住了,老人在国内比在美国安全。2021年这里疫苗推广以后,的确想接爸妈过来,但是妈妈护照过期,国内不让换护照。没有护照,怎么来美国,怎么移民?2022年上海封城以后,妈妈换到了护照,我就一直催他们过来,但是两个老人家都有基础病,平日里吃很多药,他们很担心来美国住久了药续不上怎么办,就这么拖着,说等把药囤够了就来,谁知道拖到了疫情大爆发。
他们倒是打了三针疫苗,但是国内疫苗啥效果,不用我再说了。
特效药,更是笑话了。你说的什么特效药?辉瑞是处方药,我不是老人不是高危没得新冠是拿不到的。Merck的药?美国根本不用。阿兹丁片?一个临床三期都没做,有明显致癌危险的药,如果不是到了生死时刻,你会给爸妈囤着?
我能做到的只是在10,11月的时候提醒爸妈备好感冒发烧药,现在每天跟他们视频。面对无赖的zf, 我们都在尽力帮国内的亲人,恨自己做不了更多是真,但是绝对没有像你说的摆烂。
alessa 发表于 2023-01-02 08:34

你这说法也怪,一边承认前两年国内比美国安全。 一边骂现在情况严重。这两是因果关系。 真是好处占尽,一点亏都不肯吃。 即使在疫情严重的时候,探亲也是开放了。 你这么关心父母,怎么护照正好在这时期过期了? 至于药啥的,美帝不流氓,自然会给你提供常用药的钱。
b
bud
你也知道美国都淘汰过好几波了,到现在还是会出现医院满员的情况。对医疗条件更差,人口更多,还是第一波的中国咋要求这么高呢?
ca563 发表于 2023-01-02 08:31

难道忘记了武汉那一波了?
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bud
之前那些骂封锁的人呢?现在是不是又来骂放开了
sindylee 发表于 2023-01-02 08:52

不是开放的问题, 是开放的姿势不对。
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ahqi
又来个写繁体字的,你们台湾夏天开放,不还是死了一万多人?包括几十个12岁以下的小孩。
ca563 发表于 2023-01-02 08:42

人家可没这样连普通退烧药都要买不到涨价到几千块,台湾人也没润到香港买辉瑞特效药。大家说的是政府开放的时机和应对的能力,中国政府目前是一团混乱,你在比死亡的单纯数字。就比数字吧,中国也比不过台湾的透明度。开放后12/19一天北京只死5个人这数字你信吗? 台湾统计(from wiki) 中重症中症重症8,777,605人23,225人16,952人 (其中病故14,443人)99.55%0.26%0.19%
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alessa
这个贴正好让我多屏蔽几个账号,这些人,别人接父母来美他们骂,不接他们也骂,倒是好奇他们自己是怎么保护父母的。删了干净。
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ca563
人家可没这样连普通退烧药都要买不到涨价到几千块,台湾人也没润到香港买辉瑞特效药。大家说的是政府开放的时机和应对的能力,中国政府目前是一团混乱,你在比死亡的单纯数字。就比数字吧,中国也比不过台湾的透明度。开放后12/19一天北京只死5个人这数字你信吗? 台湾统计(from wiki) 中重症中症重症8,777,605人23,225人16,952人 (其中病故14,443人)99.55%0.26%0.19%
ahqi 发表于 2023-01-02 11:15

得了吧,蔡英文政府当初因为政治原因不肯进口辉瑞疫苗,猛推三无的高端疫苗。台湾夏天高峰时一天10万的感染你敢说是真实的数据吗?政府当时一天的测试capacity就那么大,外加那么多在家里测完抗原不上报的。另外,你们的儿童重症和死亡率比别的国家和地区高多了,研究出来为什么了?骗子岛上连政府高官都一个接一个的爆论文抄袭作假,还好意思笑话别人。
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morse_homology
人家可没这样连普通退烧药都要买不到涨价到几千块,台湾人也没润到香港买辉瑞特效药。大家说的是政府开放的时机和应对的能力,中国政府目前是一团混乱,你在比死亡的单纯数字。就比数字吧,中国也比不过台湾的透明度。开放后12/19一天北京只死5个人这数字你信吗? 台湾统计(from wiki) 中重症中症重症8,777,605人23,225人16,952人 (其中病故14,443人)99.55%0.26%0.19%
ahqi 发表于 2023-01-02 11:15

大陆人口是台湾的差不多70倍,所以按照比例放大的话,大概应该死亡100万人的样子。考虑到大陆的人均资源不如台湾,所以大陆死亡人数如果在150万人以下,就应该算是和台湾差不多水平。
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pinochao
什么素质啊,别人不跟随你们反华你们就诅咒别人,狗急跳墙啊?
PeterPKU 发表于 2023-01-02 02:11


批評反对谋殺老人的政府不等于反华!
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Namama
死100万就算抗疫伟大成功,你们转进的好快啊,下一个就是两百万不算死人
centenario 发表于 2023-01-02 05:44

如果美国以全球最强的医疗体系,3亿人口死掉110万,印了10万亿美元,在很多人眼里都是抗疫成功 那么中国14亿人口,死掉100万,疫情3年经济增长全球第一,自然更加是抗疫成功
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Namama
西方当初可是直接放弃老人,医院都不让进,进了也不给治,直接坐视他们去死
上面竟然还有人说还西方强调protect the vulnerable? 真是睁眼说瞎话
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Namama
当初新冠来袭的确老人先走。 这就是为什么美国政府不惜一切代价研发新疫苗, 疫苗一出来老人是首发人群(还有一线人员) 。 总统亲自示范,所有地方政府媒体民间团体狂推疫苗覆盖率,这才走上社会重新开放之路。 2021年4月拜登电视讲演, 当年秋季开学社会重启开跑。 那时情况很糟糕, delta 病毒横行, 过年后欧姆克隆登场, 最后还是挺过来了。 对比今天中国开放,没得比。
bud 发表于 2023-01-02 08:00

美国是在开放中推广老年疫苗的
美国一边打疫苗,一边连普通人是否要戴口罩都在争论 美国并没有限制其他人活动,更不要说任何封控行动来保护老年人
你这真心鬼扯淡
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bud
得了吧,蔡英文政府当初因为政治原因不肯进口辉瑞疫苗,猛推三无的高端疫苗。台湾夏天高峰时一天10万的感染你敢说是真实的数据吗?政府当时一天的测试capacity就那么大,外加那么多在家里测完抗原不上报的。另外,你们的儿童重症和死亡率比别的国家和地区高多了,研究出来为什么了?骗子岛上连政府高官都一个接一个的爆论文抄袭作假,还好意思笑话别人。
ca563 发表于 2023-01-02 11:50

复兴当初买断了瑞辉疫苗大中国的代理权, 要台湾政府跟复兴谈疫苗事项。 最后害得美国议员访台带货,随后美国军机送疫苗到台湾。 现在复兴那疫苗代理咋样了? 当初复兴可是付了1.5亿美元赞助, 又预定了1亿支瑞辉疫苗。 那疫苗有没到货给谁打了? 当初复兴蛮有眼光的, 押宝很准。
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Namama
我一直说这个感染量必然出现医疗挤兑,就是把财政全放医疗,准备出美国这么多icu都没用。美国高峰全国一天一百万,中国一个城市一百万。这个病就是有辉瑞疫苗辉瑞药,也是大概百分之一住院千分之一死亡。何况中国还没有。这是一个数学问题。

page394 发表于 2023-01-02 09:38

呵呵,提任何数学和数据分析都是在打他们的脸,因为他们这智商就没这思维能力
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Texcat
呵呵,提任何数学和数据分析都是在打他们的脸,因为他们这智商就没这思维能力
Namama 发表于 2023-01-02 14:47

这次可以做得更好,最后溃坝式放开不应该。
a
ahqi
得了吧,蔡英文政府当初因为政治原因不肯进口辉瑞疫苗,猛推三无的高端疫苗。台湾夏天高峰时一天10万的感染你敢说是真实的数据吗?政府当时一天的测试capacity就那么大,外加那么多在家里测完抗原不上报的。另外,你们的儿童重症和死亡率比别的国家和地区高多了,研究出来为什么了?骗子岛上连政府高官都一个接一个的爆论文抄袭作假,还好意思笑话别人。
ca563 发表于 2023-01-02 11:50

人家台湾人民选票说话啦。民进党民生没照顾好是要丢选票的,这次他们选举不就表现出来了?你包子现在为政治原因不肯进口MRNA疫苗,不肯进口辉瑞的Paxlovid,害你还巴巴跑香港买,看看这里多少人求?可是包子还要干20年,你还得跑香港几趟求药!台湾官员造假至少有人监督都爆出来了,你包子带头清华大学博士有人敢爆吗?还有10万一天感染数据是否真假我没研究,但是常识告诉我这个真实性比开放后北京一天新冠死5例真实度高的多。
S
Sisyphus
疫情三年了,大把的钱都浪费在封控上,医疗器材和医疗资源没有得到应有的升级。 然后政策跟翻烙饼一样一夜之间180度逆转,连退烧药都买不到,你还要洗地?决定开放是因为你党顺应民意?别搞笑了,你党什么时候把人民当回事过。 能够在所有问题上都采用最差方案,你党真是牛。
stainlessbelief 发表于 2022-12-31 21:25

一针见血