最起码做得药品充足准备，美国是在大家都打了疫苗，备足药品前提下有序开放的，不是这种摆烂一下就不管了，天大笑话。 ledia170 发表于 2023-01-03 03:33
继续封控肯定不行了，是下下策。我现在听到国内一些亲朋好友给我的信息，在解封前，其实很多地方就很乱了，不光是白纸学生们在闹，很多被关起来的底层人士都在里面斗殴甚至杀人了。他们没有了收入生活绝望就要爆发了。所以政府突然放开放的原因就是再也关不住了没办法。 纸醉金迷 发表于 2022-12-31 22:01
老妈和妹妹阳了，全是白肺症状，她们今天去做ct,医院里是这样，全是老人啊！ 看着很痛心！Bless所有挣扎在疫病痛苦中的人们！ kikichichi 发表于 2022-12-31 20:49
傻逼政府，明知道医疗会挤兑 ywu130 发表于 2022-12-31 20:55
大妈们几个星期前嘲笑封控，要求放开时，难道不知道这是肯定会出现的情况？现在开始惊讶了？ hprain 发表于 2022-12-31 20:57
三年了医疗资源，药可以准备好了再开啊 FanJia 发表于 2022-12-31 21:06
之前一直都在说这个新冠对老年人非常的不友好，而且中国国内的老年人非常的多，有基础病的老年人也非常的多，不然为什么之前要那么严格的防控？现在已经都全面开放了，保佑老人们都平安的度过吧。 lp005520 发表于 2022-12-31 21:08
没办法，就是收割病弱的老人。big bless! 新病毒传播太快，结果大同小异。 gokgs 发表于 2022-12-31 21:11
国外放开都强调protect the vulnerables,中国放开时钟国士鼓励大家早感染早好，网上调侃段子一个接一个，就是没看到宣传老人要做哪些准备。有国外这么多数据做决策的不可能不知道这个病对老人的杀伤力，这么不管不顾的放开就是故意惩罚民众，让你们闹，让你们到阴间去闹的意思。 LingshaW 发表于 2022-12-31 21:12
这不叫开放！这叫彻底放弃！ lovejake 发表于 2022-12-31 21:05
教育你该如何开放的扣帽子大军马上就到 初 发表于 2022-12-31 21:03
我弟弟一家和我妈都杨康了。但刚才跟我表妹视频聊天，她说她和老公都肺部感染了，做了ct，现在在吃药。说要排队好几天才能轮上做ct，医院确实很挤。并且说在成都像他们这样肺部感染的年轻人挺多的。我觉得这病毒停邪门的，照理说三年了毒性不应该这么强啊？我记得美国就是在第一年病毒刚开始的时候部分城市，比如说纽约，出现过医院挤兑的情况，其他时候都还好啊。尤其是奥克米戎的时候，身边阳的年轻人基本上没听说肺部感染要住院的情况。都是像感冒一样的状况。感觉还是美国疫苗比较管用的缘故？ 纸醉金迷 发表于 2022-12-31 21:39
我就想问问觉得现在的惨状都是政府责任的各位，你们觉得政府做到80分的情况下会是什么样。完全没有医疗挤兑，老人们都健康度过？你们知道韩国，香港，新加坡omicron死亡率都是多少吗？ 政府措施确实有诸多可批评的地方。但是again, 无数先例摆在那里，每一个支持开放的人都是选择了牺牲很大数量老人保大局。承认这点，别的都可以批评。 ancientage 发表于 2022-12-31 21:49
政府做得好点人会少死些，比如放开国外疫苗，大量进口辉瑞的药，而不是让这些救命的东西成为身份地位的象征。但我同意你，做得再好只要放开必定会死不少老人，也许就是100万和50万的区别。所以我支持封控，要在经济和家人活命之间选我铁定选活命。 LingshaW 发表于 2022-12-31 21:55
香港omicron的先例摆在那里。每一个支持开放的人都是在支持牺牲一部分老人保大局的。难道没有药物短缺就没有医疗挤兑了？ ancientage 发表于 2022-12-31 21:19
会瑞ceo打了4针mrna然后感染2次 laohua001 发表于 2022-12-31 21:56
中国是毫无人性的封控，大撒把式解封。医院药房都毫无准备。就算你没有疫苗和特效药。连退烧药都没准备够！ 还把锅甩给要求解封的人！无耻至极 Fayee 发表于 2022-12-31 21:32
麻烦的是呼吸机，不一定轮得上 minqidev 发表于 2022-12-31 20:53
几个星期前还有人信誓旦旦地说过去三年储备了多少呼吸机，多到要卖个印度了 大队书记 发表于 2022-12-31 22:03
没准备好伞就跳 mrr 发表于 2022-12-31 22:03
只要讲逻辑，可以在程度上讨论。 封也是政府罪恶，放也是政府罪恶，死人全是因为政府罪恶，就没有逻辑可言了。 政府现在仓促放开肯定是没准备好。仓促放开的原因一是可能已经封不住了。这不也侧面印证了传染性太强，所谓分步放开未必适用，只要稍微放松就会决堤。美国的分步也是发生在传染性远没那么强的delta时期。二是民间怨气已经到达临界点。这个大家只要不瞎的都看见了。 ancientage 发表于 2022-12-31 22:04
我觉得现在唯一可以讨论的是如果六月放开会不会好一点。 其他什么逐步放开，为啥死人的讨论都是键盘侠。 hprain 发表于 2022-12-31 22:08
一般人谁会料到中国的疫苗不但没有效果，而且还有ADE效应？ 但我想国内外很多专家以前有提到灭活疫苗需要多年的临床，而且容易发生ADE,。 现在国内情况大概就是如此：重症率高，症状普遍比较重，感染情况类似疫苗之前的武汉原始毒株。 Czboy 发表于 2022-12-31 22:09
因为专家告诉大家下面有软垫接着，结果跳下来发现是水泥地。 meraviglia 发表于 2022-12-31 22:05
你以为共产党care大妈说什么，再封控经济完蛋统治基础就崩塌了。如果不是影响到统治基础，你包子估计还要double down的毕竟清零是他的丰功伟绩。而且大妈嘲笑变态极度清零不对吗？乌鲁木齐，贵州死的那些人不冤吗？国内人不能替他们发声这里的大妈替他们说话你觉得不行？只有一路赞歌才好？ ahqi 发表于 2022-12-31 22:12
你们这些货色，怎么1个月前在欢呼撞门的人，要记住谁把门撞开了 1月后你们就说没人撞门，跟我没关系 你们是怎么做到这么无耻几周就把一切撇的一干二净的？ FairCorrect 发表于 2022-12-31 22:15
一周内我家两个70+亲戚因为新冠引起的并发症走了，1.5线城市，殡仪馆人山人海，我妈原话是从没见过一个馆挤满了这么多人。听她描述太可怕了。 sundayall3939 发表于 2022-12-31 22:26
如果回放美国开放时刻表， 政府开始准备时间大概是去年春天， 暑期进入高潮。 因为大家都知道一旦学生回校， 疫情将不可收拾。 所以美国政府全力推疫苗覆盖率，特别是有基础病的老人。 使尽各种奖励办法， 记得加州有人打疫苗中一百万美元。 朋友小孩有中过100元五十元，到koeger,pulix打疫苗可领10刀卡(三盒鸡蛋的价钱)。即使这样秋季开学放倒一半师生， 那时横行病毒是delta, 随后逐渐过度到欧姆克隆， 那是美国最惨的时候。这些得失都摆在那， 国内基层人员都知道， 但他们没有语话权。 bud 发表于 2022-12-31 22:28
没有人要求一路赞歌。 但是在同意封控执行上有诸多严重问题的前提下，你觉得封控有没有在病毒杀伤力更强的时候保护了大批老人呢？而且在这么大范围内要保持病毒不传播是否确实很困难呢？ ancientage 发表于 2022-12-31 22:16
搞笑，把这里批评极端防控变态清零的人说成是造成中国现在这样无序开发的罪魁祸首？感情是不能批评政府任何作为否则就要背锅。为什么不敢去批评那个做决定的人？要知道他这个放开的决定出来这里很多人都shocked了。bully只会甩锅而且要看着大bully的眼色甩。 ahqi 发表于 2022-12-31 22:28
国内疫苗接种率也相当高了。可惜老人群体偏低，你看这个板上就有人劝父母不要打。并且都是灭活疫苗。如果相信香港omicron数据，灭活疫苗在防重症上还是很有效的。 ancientage 发表于 2022-12-31 22:32
你妈在殡仪馆工作? laohua001 发表于 2022-12-31 22:28
大家当时批判极度防疫不是没有原因的而且没有人想到政府会这样180度转弯，而且没有提醒没有准备。我觉得放开或者说全民免疫是必然的，但是不能这样连个退烧药都买不到，特效药都没准备好，老人疫苗普及率还不够高就全面放开。开始大家不是都觉得大约明年3/4月份放开吗？谁会想到一尊一拍脑门就放开了。所以说深层原因是经济不行影响统治基础了，跟白纸运动，华人大妈complain没有关系，人家凭什么要背锅？ ahqi 发表于 2022-12-31 22:33
这是毫无头绪 草菅人命的仓惶败退。 xiaowenx 发表于 2022-12-31 21:22
三年封控的目的是什么? 病毒不会消失。封控的目的是为了给医疗系统时间准备好将来可以预见的疫情。 这三年除了做核酸建方舱，卫生系统还做了什么。现在我没听说有阳人拉去隔离。说明方舱计划流产。我不知道医院床位有没有增多，呼吸机又增多了多少。 我了解的没有做的事有两件:一，有效的疫苗，二，药品。 中国人牺牲了三年的自由时间，结果结局和其他国家没有发明疫苗前一样惨或者更惨。 我只能说中国原本可以做的更好。抗议失败的根本原因在于疫情政治化。整个医疗系统在防疫过程中功能缺失。还是那句话让专业的人做专业的事。医疗系统原本应该是疫情领导者和先锋，结果中国的疫情由一个没有任何医疗背景的人亲自指挥亲自部署。 非常遗憾三年时光就这样浪费了。 阳光下的红杉 发表于 2022-12-31 22:37
传言说是故意消灭老人，细思恐极 绿如蓝 发表于 2022-12-31 21:13
我怎么记得灭活疫苗在香港防重症的数据并不好，在巴西的数据也不好。香港后来引进MRNA疫苗后情况才好转。 中国在放开之前应该引进MRNA疫苗，至少让人民有个选择的机会。然后再监控管制退烧药，另外再多引进一些新冠特效药，做好准备后再放开。 现在看来就是政府完全没有准备放开，而是封控不住了不得不放开所以导致了一切混乱的局面。 纸醉金迷 发表于 2022-12-31 22:37
还真不知道。你来说说美国除了让老年人打疫苗外还有哪些保护老年人的措施？死的1百多万人中老年人占了90%多。 meraviglia 发表于 2022-12-31 21:17
http://www.sinovac.com/news/shownews.php?id=1597 香港数据 ancientage 发表于 2022-12-31 22:46
这是科兴自己的新闻啊…… 纸醉金迷 发表于 2022-12-31 22:47
🔥 最新回帖
这就是现状
你当大家都不在美国？
底层早活不下去了，还有地方政府，这次解封后者力量更大，开始试探性的观望着无为，后来自己也看到了。
🛋️ 沙发板凳
现在明了吧, 白纸和支持白纸的都是畜生
你有什么好办法？医疗资源的挤兑不是预料之中吗？
教育你该如何开放的扣帽子大军马上就到
这不叫开放！这叫彻底放弃！
白纸已经开始闹事了。社会主流已经不支持继续封控了。不放开是要镇压嘛？
你为了经济选择放开躺平，必然要牺牲上百万的老年人和有基础病的。
新病毒传播太快，结果大同小异。
国外放开都强调protect the vulnerables,中国放开时钟国士鼓励大家早感染早好，网上调侃段子一个接一个，就是没看到宣传老人要做哪些准备。有国外这么多数据做决策的不可能不知道这个病对老人的杀伤力，这么不管不顾的放开就是故意惩罚民众，让你们闹，让你们到阴间去闹的意思。
版上大妈们坚信疫苗+神药+布洛芬+医疗充足就能抵御一切，但又坚决不愿与中国病毒共存，美国死再多老人都无所谓，中国老人牺牲任何一人都是血债！
还真不知道。你来说说美国除了让老年人打疫苗外还有哪些保护老年人的措施？死的1百多万人中老年人占了90%多。
这是毫无头绪 草菅人命的仓惶败退。
就是。我另一个帖子说了，我家亲戚就是卫生系统和教育系统多。放开一周之内，一个班学生，只有6，7个能来上课了。老师也倒下一大批，同一个没阳的老师上所有的课，其实就是自习课。医院医生护士，都倒下了大多数，一个科室就靠2，3个没阳人顶着不许休息。坚持在工作岗位的，疲劳过度，也是逃不过的，迟早要阳。试问三年过去了，准备了些啥？ 没在现场的想象不出来老百姓这种无奈。很多人都是一家三代都阳了。上有老下有小的人，自己阳了，还担心老人，担心孩子。怕老人挺不过去，怕孩子高烧坏了脑子怕有后遗症。反正我是不知道怎么安慰人家，说多了怕他们费神，而且说什么也没用。只能祈祷活着就好，活着就好。
疫情三年了，大把的钱都浪费在封控上，医疗器材和医疗资源没有得到应有的升级。 然后政策跟翻烙饼一样一夜之间180度逆转，连退烧药都买不到，你还要洗地？决定开放是因为你党顺应民意？别搞笑了，你党什么时候把人民当回事过。 能够在所有问题上都采用最差方案，你党真是牛。
我有个微信群，里面发言的多数人都认为不存在逐渐放开的选项，当然，还有很多人不发言，不发言的什么意见就不知道了。
政府措施确实有诸多可批评的地方。但是again, 无数先例摆在那里，每一个支持开放的人都是选择了牺牲很大数量老人保大局。承认这点，别的都可以批评。
美国的vulnerable人群都已经在早几波淘汰了。
你看日本韩国香港新加坡的omicron死亡率。哪一个放到中国的人口基数下都一样是灾难。
政府做得好点人会少死些，比如放开国外疫苗，大量进口辉瑞的药，而不是让这些救命的东西成为身份地位的象征。但我同意你，做得再好只要放开必定会死不少老人，也许就是100万和50万的区别。所以我支持封控，要在经济和家人活命之间选我铁定选活命。
会瑞ceo打了4针mrna然后感染2次
不管是哪里都没听说过退烧药布洛芬都买不到要几千元的。而且为什么不提前引进辉瑞特效药？美国领事馆都能提前提醒国民囤药屯粮，中国政府什么提醒都没有，政策一刀切还不要脸的怪到举白纸的人身上，这些人都关着呢可不能制定政策哦。
不变成重症就好了。
是的。批评中国疾风骤雨，对美国的做法视而不见。
中国这次急转是有很大问题，但美国也没有做得更好。
举最近的例子，CDC一夜之间把XBB.1.5调到40%，然后修正前几周的数据。还有凡是政府开始发免费抗原试剂，就表示疫情严重（刚刚每家发16个）。
这次来自纽约的新变种XBB估计会导致美国上千万的感染，入院人数突破10万，拭目以待吧。
想必这群又哭又笑的大娘是同一拨儿吧
继续封控肯定不行了，是下下策。我现在听到国内一些亲朋好友给我的信息，在解封前，其实很多地方就很乱了，不光是白纸学生们在闹，很多被关起来的底层人士都在里面斗殴甚至杀人了。他们没有了收入生活绝望就要爆发了。所以政府突然放开放的原因就是再也关不住了没办法。
所以他们在这里的喉舌贯彻精神，甩锅华人大妈。搞的好像华人大妈垂帘听政遥控一尊放开似的。要知道甩锅要甩给那个全程“亲自指挥亲自领导”的，对着屋里大象视而不见找软柿子捏也是bully的专长。
几个星期前还有人信誓旦旦地说过去三年储备了多少呼吸机，多到要卖个印度了
不是傻逼，是因为要保证开会，所以错过了准备时间； 为什么要保证开会，呵呵，一己之私祸国殃民
只要讲逻辑，可以在程度上讨论。
封也是政府罪恶，放也是政府罪恶，死人全是因为政府罪恶，就没有逻辑可言了。
政府现在仓促放开肯定是没准备好。仓促放开的原因一是可能已经封不住了。这不也侧面印证了传染性太强，所谓分步放开未必适用，只要稍微放松就会决堤。美国的分步也是发生在传染性远没那么强的delta时期。二是民间怨气已经到达临界点。这个大家只要不瞎的都看见了。
还有ICU资源 那个叫游戏人生的
因为专家告诉大家下面有软垫接着，结果跳下来发现是水泥地。
封控手法可以改进。底层容易安抚，中国像国外一样匀出点钱来接济一些被疫情严重影响的，中国底层老百姓要求那么低，有口吃的就安安静静。
我觉得现在唯一可以讨论的是如果六月放开会不会好一点。 其他什么逐步放开，为啥死人的讨论都是键盘侠。
这个说得很客观。的确如此。
专家告诉老百姓绝大多数是无症状，那放开自然也不会导致医疗资源的挤兑。
结果放开后发现事实并非如此。
一般人谁会料到中国的疫苗不但没有效果，而且还有ADE效应？
但我想国内外很多专家以前有提到灭活疫苗需要多年的临床，而且容易发生ADE,。
现在国内情况大概就是如此：重症率高，症状普遍比较重，感染情况类似疫苗之前的武汉原始毒株。
不会更好
现在美国日死300-400已经快11个月了
感觉欧米克隆死亡率已经成baseline
你以为共产党care大妈说什么，再封控经济完蛋统治基础就崩塌了。如果不是影响到统治基础，你包子估计还要double down的毕竟清零是他的丰功伟绩。而且大妈嘲笑变态极度清零不对吗？乌鲁木齐，贵州死的那些人不冤吗？国内人不能替他们发声这里的大妈替他们说话你觉得不行？只有一路赞歌才好？
六月份香港春天的惨状刚过，虽然这里多数人完全无视，我猜中共也是被吓了一跳的。
有ade的是m莫德纳的mrna疫苗
关门不让你跳，你抱怨不让跳。 现在把你踢下去，你抱怨栽水泥地上了。 你那么聪明，干嘛不看清楚有没有软垫接着再抱怨？
你们这些货色，怎么1个月前在欢呼撞门的人，要记住谁把门撞开了
1月后你们就说没人撞门，跟我没关系
你们是怎么做到这么无耻几周就把一切撇的一干二净的？
没有人要求一路赞歌。
但是在同意封控执行上有诸多严重问题的前提下，你觉得封控有没有在病毒杀伤力更强的时候保护了大批老人呢？而且在这么大范围内要保持病毒不传播是否确实很困难呢？
感觉这些残年的老人劳碌了几十年，刚刚享受几年，在身体变弱的时候，被加速推向了死亡，本来他们可以慢慢走到终点的，似乎有个声音在说“快点快点”，无力无助
搞笑，把这里批评极端防控变态清零的人说成是造成中国现在这样无序开发的罪魁祸首？感情是不能批评政府任何作为否则就要背锅。为什么不敢去批评那个做决定的人？要知道他这个放开的决定出来这里很多人都shocked了。bully只会甩锅而且要看着大bully的眼色甩。
你妈在殡仪馆工作?
如果回放美国开放时刻表， 政府开始准备时间大概是去年春天， 暑期进入高潮。 因为大家都知道一旦学生回校， 疫情将不可收拾。 所以美国政府全力推疫苗覆盖率，特别是有基础病的老人。 使尽各种奖励办法， 记得加州有人打疫苗中一百万美元。 朋友小孩有中过100元五十元，到koeger,pulix打疫苗可领10刀卡(三盒鸡蛋的价钱)。即使这样秋季开学放倒一半师生， 那时横行病毒是delta, 随后逐渐过度到欧姆克隆， 那是美国最惨的时候。这些得失都摆在那， 国内基层人员都知道， 但他们没有语话权。
你怎么总盼着美国不好？真要有十万人入院对你有什么好处？你不担心自己是那十万分之一？你真的在美国生活吗？天天骂mrna疫苗，你到现在没感染过就没有一点可能是因为这个疫苗吗？
国内疫苗接种率也相当高了。可惜老人群体偏低，你看这个板上就有人劝父母不要打。并且都是灭活疫苗。如果相信香港omicron数据，灭活疫苗在防重症上还是很有效的。
大家当时批判极度防疫不是没有原因的而且没有人想到政府会这样180度转弯，而且没有提醒没有准备。我觉得放开或者说全民免疫是必然的，但是不能这样连个退烧药都买不到，特效药都没准备好，老人疫苗普及率还不够高就全面放开。开始大家不是都觉得大约明年3/4月份放开吗？谁会想到一尊一拍脑门就放开了。所以说深层原因是经济不行影响统治基础了，跟白纸运动，华人大妈complain没有关系，人家凭什么要背锅？
unbelivable！you should go question your government Xi. No need to nag the same thing in every related post lol
不是一批人吧，不然也太。。。
你到底是眼睛有问题还是脑子有问题，还是都有问题？
你哪个眼子看到我提罪魁祸首了？你怎么知道我不批评决策的人了？
我说的是像你这样的人的前后论调的无耻，知道吗？！
看来你赞成这种无序开放落？还是你不是支持开放的大妈，支持zero policy？ 或者你就是个只知道冷嘲热讽的骑墙的？
我了解的没有做的事有两件:一，有效的疫苗，二，药品。
中国人牺牲了三年的自由时间，结果结局和其他国家没有发明疫苗前一样惨或者更惨。
我只能说中国原本可以做的更好。抗议失败的根本原因在于疫情政治化。整个医疗系统在防疫过程中功能缺失。还是那句话让专业的人做专业的事。医疗系统原本应该是疫情领导者和先锋，结果中国的疫情由一个没有任何医疗背景的人亲自指挥亲自部署。
非常遗憾三年时光就这样浪费了。
我怎么记得灭活疫苗在香港防重症的数据并不好，在巴西的数据也不好。香港后来引进MRNA疫苗后情况才好转。 中国在放开之前应该引进MRNA疫苗，至少让人民有个选择的机会。然后再监控管制退烧药，另外再多引进一些新冠特效药，做好准备后再放开。 现在看来就是政府完全没有准备放开，而是封控不住了不得不放开所以导致了一切混乱的局面。
你家没送过人最后一程吗？这也能抬杠，真是服了
我党从来都看重维稳难道是新闻吗。社会矛盾尖锐到了临界点怎么就不是一个因素了？
退烧药很多地方都一两周以后就缓和了。我觉得这个从来都只是一个可理解的愤怒的理由而不是真正有严重后果的事。特效药如果不是仓促放开是可以准备得更好，但是这么高成本的东西在中国这么大人口这个发展阶段的国家，准备再充分也很难让每个需要的人都有access。要说政府只care经济根本就不需要前面费尽心力封控三年。
一线城市的中青年主流杨康都在欢庆生活回到正轨准备春节各处游呢，不得不说自私就是人性
我现在也觉得是疫苗的差异。纽约人口密度大吧？自从疫苗推广以后，就不再出现ICU 塞满人的状态了。
北京12月初，通往凤凰岭高速公路上堵满了拉去方舱的车，一周后，放开，方舱就地解散，各人自己找交通工具各回各家。 谁能解释一下这决策背后的深谋远虑，高瞻远瞩，伟大正确。。。。。
很多帖子都列举了这几年床位增加了多少，ICU床位增加了多少，医生护士增加了多少。你还要argue这点不放自己先去查一下。
omicron的时候放开后果都这样严重，这几年封控至少保证了之前病毒杀伤性更强的时候没有在全国范围造成比现在还要多几倍的死亡。
本来就是啊，这不中国已经落后欧美先进国家三年了。
http://www.sinovac.com/news/shownews.php?id=1597
香港数据
老年人能开到paxlovid。
这是科兴自己的新闻啊……
非常认同。我家那儿医院门诊瘫痪，发热门诊每天爆满，医护全是阳性上岗不让休息，药也买不到，一塌糊涂。
50.4%有效率，刚过及格线而已。
引用的香港的数据是真实有效的啊。
香港自己报导：https://www.hk01.com/%E5%8D%B3%E6%99%82%E4%B8%AD%E5%9C%8B/851354/%E7%A7%91%E8%88%88%E4%B8%8D%E5%A6%82%E5%BE%A9%E5%BF%85%E6%B3%B0-%E5%85%A7%E5%AA%92%E5%BC%95%E9%A6%99%E6%B8%AF%E6%95%B8%E6%93%9A%E8%AD%89%E7%84%A1%E8%BC%83%E5%A4%A7%E5%B7%AE%E7%95%B0-%E9%98%B2%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E6%95%88%E6%9E%9C%E6%9B%B4%E5%A5%BD