国内新出来的抗新冠的药vv116,到底怎么样?

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Securities
楼主 (北美华人网)
网上两种信息。支持的说,效果比辉瑞的特效药好。不支持的说,时间仓促没有经过双盲实验,又有巨大经济利益在里面。 无关政治,就是外行问对老人效果如何?
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westlake
这个就是人民的希望的衍生物
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majia648
这,到底好不好这里又没人用过怎么会知道?来这里问有什么意义吗😂 而且问这里答案预测当然是不好还用想吗??但凡是中国产的啥产品要是开贴有人说好下面肯定会有人说带任务翻墙什么的言下之意中国产的没好东西。
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alessa
有效但是来不及大量生产,远水解不了近渴,唉。。。。
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surge
没有双盲?谁胆子大谁去吃呗。
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Securities
这,到底好不好这里又没人用过怎么会知道?来这里问有什么意义吗😂 而且问这里答案预测当然是不好还用想吗??但凡是中国产的啥产品要是开贴有人说好下面肯定会有人说带任务翻墙什么的言下之意中国产的没好东西。
majia648 发表于 2022-12-30 11:53

你知道就说,不知道就不说。前面已经说了无关政治。
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lotusever
连花清瘟的变种。换个外壳刮老百姓钱
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MMitchell
说句公道话,原版人民的希望效果还是不错地。Gilead该做的主要临床试验都做了。一句话就是老少轻重都咸宜。既缩短病程,减轻症状,还降住院率和死亡率。这药国内没有吗?
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cactus_mei
这,到底好不好这里又没人用过怎么会知道?来这里问有什么意义吗😂 而且问这里答案预测当然是不好还用想吗??但凡是中国产的啥产品要是开贴有人说好下面肯定会有人说带任务翻墙什么的言下之意中国产的没好东西。
majia648 发表于 2022-12-30 11:53

这话打倒一大批人。没有双盲实验的药你或者家人敢吃,不等于别人都敢吃。
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zhegufei
网上两种信息。支持的说,效果比辉瑞的特效药好。不支持的说,时间仓促没有经过双盲实验,又有巨大经济利益在里面。 无关政治,就是外行问对老人效果如何?
Securities 发表于 2022-12-30 11:46

单盲 终点不是重症和死亡,是症状改善天数 380 对 380 样本,和辉瑞药物比,没有对照组 VV116 症状改善天数比辉瑞少一天,两组都没有重症和死亡 辉瑞的临床试验表明,辉瑞不能减轻症状,但是降低重症和死亡风险 君实一月份启动两个真正的随机双盲大样本对照试验。
目前的结果,其实就是没有结果。等下个月的临床试验。 NEJM 这个时候发表这个文章,非常不负责任。
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gabegabe
网上两种信息。支持的说,效果比辉瑞的特效药好。不支持的说,时间仓促没有经过双盲实验,又有巨大经济利益在里面。 无关政治,就是外行问对老人效果如何?
Securities 发表于 2022-12-30 11:46

看那个文章好像是症状减轻4天和5天的区别,但是两组人里都没有重症。 所以不知道对避免重症和死亡有没有用。而且没有最后批下来,如果是我家老人我不会费劲去搞这个药。
炫彩衣飞舞
就是瑞德西韦的口服衍生
当初黑瑞德西韦这么狠,现在完全不告诉民众,就是瑞德西韦的成分,呵呵


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linkjk
只能等临床的结果
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wf5681572
迟了,等审批过关已经来不及了
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majia648
这话打倒一大批人。没有双盲实验的药你或者家人敢吃,不等于别人都敢吃。
cactus_mei 发表于 2022-12-30 12:01

我和你说的有区别吗?当然是不敢吃啊,新药又没多少人吃过所以我很好奇这还用问吗🤪我的意思是就算是还算可以的产品来这里问也不会得到客观的回答何况这种明摆着风险很大的啊
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coalpilerd
没有双盲实验还说个毛……
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zhegufei
没有双盲实验还说个毛……
coalpilerd 发表于 2022-12-30 12:30

不要不服气
阿芙滋定,河南煤矿老板投资的药,严重遗传毒性,俄罗斯做的小临床,不报告结果,8月份药监局就批准治疗新冠了,现在买350一个疗程。
药监局这次要求君实补充数据(其实就是重做三期),已经很客观了。
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Dailv22
m k
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bud
据说‘人们希望’在北京中日友谊做临床试验时, 京城被感染权贵争先做小白鼠。 现在这新药得在协和301做临床。
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moonandsixpence
君实发这个文章,就是自甘下流。国内新兴的这些药企,大多都是急功近利的恰烂钱。
估计还是beigene 好点儿。
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DP27
其实为什么瑞德西韦没有火起来啊?当初又没有Paxlovid,瑞德西韦还算挺管用的,为什么没有大规模使用呢? 就算是注射不如口服方便,在医院打个针也不算难吧。
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MMitchell
疫情重的时候,医院连走廊都躺满了人,大规模使用也只能先上重症病人啊。
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coalpilerd
其实为什么瑞德西韦没有火起来啊?当初又没有Paxlovid,瑞德西韦还算挺管用的,为什么没有大规模使用呢? 就算是注射不如口服方便,在医院打个针也不算难吧。
DP27 发表于 2022-12-30 13:24

虽然没太多宣传,但是美帝医院一直在用啊。记得之前有个在医院工作的ID说过上瑞德西韦也是对重症患者的常用治疗之一了。记得这玩意当初的三期结果基本上就是治得了病治不了命,不降低死亡率但是缩短重症住院时间的。所以不住院的人也没必要打。
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MMitchell
虽然没太多宣传,但是美帝医院一直在用啊。记得之前有个在医院工作的ID说过上瑞德西韦也是对重症患者的常用治疗之一了。记得这玩意当初的三期结果基本上就是治得了病治不了命,不降低死亡率但是缩短重症住院时间的。所以不住院的人也没必要打。
coalpilerd 发表于 2022-12-30 13:31

唉,我和你一样也是老黄历了。这篇氘版的人民的希望出来以后我又去看了一眼原版人民的希望的更新以后的说明书。Gilead后来加做了几个三期临床试验。统计意义上的降低住院率和死亡率后来在轻症到中症的病人里做出来了。
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pqrs
就是瑞德西韦的口服衍生
当初黑瑞德西韦这么狠,现在完全不告诉民众,就是瑞德西韦的成分,呵呵



炫彩衣飞舞 发表于 2022-12-30 12:03

瑞德西韦衍生么?不是跟paxvloid类似的药?瑞德西韦是大分子要静脉输液不太可能弄出口服药吧……
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Melaniejj9991
瑞德西韦衍生么?不是跟paxvloid类似的药?瑞德西韦是大分子要静脉输液不太可能弄出口服药吧……
pqrs 发表于 2022-12-30 15:40

是把瑞德西韦代谢物改了一点,加了个基团,可以口服了
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little_racoon
是把瑞德西韦代谢物改了一点,加了个基团,可以口服了
Melaniejj9991 发表于 2022-12-30 16:24

加基团和氘代(把一个氢原子换成同位素氘),回避专利的常见套路,其实就是“人民的希望”的口服版本
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little_racoon
其实为什么瑞德西韦没有火起来啊?当初又没有Paxlovid,瑞德西韦还算挺管用的,为什么没有大规模使用呢? 就算是注射不如口服方便,在医院打个针也不算难吧。
DP27 发表于 2022-12-30 13:24

因为2020年的时候疫情紧急,只做了住院病人的。后来重新做实验才证实了早期使用的效果其实更好,但是那个时候各种单抗已经很普及了。
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lylyjenny924
回复 1楼Securities的帖子
说个自己知道的情况吧: 60岁,好几种underlying disease,肝移植,肝癌转肺,因十二指肠溃疡正在医院插肠管。新冠后,发低烧7天,血氧正常,轻度肺炎,在吊抗生素,因为吃抗免疫药,没法服用pax。在这种情况下,第7天开始用了VV116,终于在第9天不发烧了。
第七天,就算服用pax也没啥大用了。反而人民的希望这种药,倒是对中症还不赖。至于不发烧是不是用了VV116,who knows。因为在住院,碰巧医院有这个药,就吃了。
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lylyjenny924
回复 1楼Securities的帖子
我看了相关的材料,感觉是:作用和人民的希望类似,毒性比人民的希望小。
不指望VV116比pax更优秀。pax和很多药相冲,对于那些不能吃pax的人,如果VV116有效,就足够了。如果实在是没有效,但没有副作用,就当吃安慰剂吧。。。
看了一圈,感觉好像阿兹夫定啥的最差。搞不清搞不清
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ConnieBear
有效但是来不及大量生产,远水解不了近渴,唉。。。。
alessa 发表于 2022-12-30 11:54

希望尽快批量生产!
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happytimekathy
阿兹夫定毒性大 vv116更安全
炫彩衣飞舞
炫彩衣飞舞
最不要脸的是到现在还不给瑞德西韦正名,然后大肆炫耀国产新冠药
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haowawa
回复 1楼Securities的帖子
我看了相关的材料,感觉是:作用和人民的希望类似,毒性比人民的希望小。
不指望VV116比pax更优秀。pax和很多药相冲,对于那些不能吃pax的人,如果VV116有效,就足够了。如果实在是没有效,但没有副作用,就当吃安慰剂吧。。。
看了一圈,感觉好像阿兹夫定啥的最差。搞不清搞不清
lylyjenny924 发表于 2022-12-30 22:13

对于可以吃paxlovid 人来说,VV116好还是paxlovid效果好,副作用小?
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healthbear
又弯道超车成功
桑陌
对于可以吃paxlovid 人来说,VV116好还是paxlovid效果好,副作用小?
haowawa 发表于 2022-12-31 11:49

当然是P好,一个三期做完了,有大半年的全球广泛临产应用实例,一个靠谱的三期还没做。你说呢?再说美国这边吃不了P的还有一个M开头的可以吃呢。
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alessa
看到一个说法,Pax是美刀,Merck家的是港币,阿兹是越南盾,莲花是冥币。
炫彩衣飞舞
效果来说,如果vv116能保持瑞德西韦的药性,那么辉瑞是接近90%降低重症,瑞德西韦是70%,默沙东是50%多点
至于把针剂改成口服到底还有没有效,就要看临床双盲实验,奈何没有