回复 1楼asvs的帖子 她没和张文宏博士先交流一下，再写这个文章么？ 千渔千寻 发表于 2022-12-29 23:40
测个序就知道了……有啥好猜的？搞阴谋论累不累啊 pqrs 发表于 2022-12-29 23:28
传染率高的病毒一般都会发展成优势病毒。原始毒株竞争不过omicron 吧 Fanfuliao 发表于 2022-12-29 23:27
是啊，逻辑如此简单，关键是中国就是不测或不公布。 castleonsands 发表于 2022-12-29 23:56
不靠谱。他认为张文宏4月份上海数据98%无症状是对的（这个显然是错的，美国奥秘克隆死亡率大概0.15-0.2%），现在的毒株不是奥秘克隆（她测过序了？）。 zhegufei 发表于 2022-12-29 23:36
测哪有那么快啊 ，这个病毒西方不是都测试过了 你怎么这么邪恶 jianiao96 发表于 2022-12-30 00:13
你们难道都不听中国疾病预防控制中心的发言么？中疾控中心说，测序了。 从12月初至今，中国疾控中心通过抽样调查，完成了1142个病例的全基因组测序，发现奥密克戎变异株亚分支BA.5.2和BF.7占全国流行的绝对优势，两者合计超过80%。此外，还有7个奥密克戎变异株亚分支也在流行。 许文波介绍，这些亚分支中没有发现特征性的基因组突变，都是境外输入而来。 中疾控中心还说，今天（2022年12月29日），湖北省才新增病例 254例，大家不要害怕。 你爱信不信，反正我信了。 https://www.chinacdc.cn/jkzt/crb/zl/szkb_11803/jszl_11809/202212/t20221230_263143.html 12月29日0—24时，31个省（自治区、直辖市）和新疆生产建设兵团报告新增确诊病例5515例。其中境外输入病例24例（广东18例，黑龙江3例，上海3例）；本土病例5491例（广东2400例，北京908例，福建520例，重庆331例，湖南260例，湖北254例，山西141例，四川120例，江西76例，云南68例，上海65例，天津63例，辽宁43例，广西41例，河南35例，宁夏31例，山东26例，浙江25例，陕西22例，黑龙江21例，河北12例，内蒙古10例，新疆10例，安徽4例，海南2例，青海2例，贵州1例）。新增死亡病例1例，为本土病例，在福建；新增疑似病例1例，为本土病例（在安徽）。 对了，中疾控中心还说， 截至12月29日24时，据31个省（自治区、直辖市）和新疆生产建设兵团报告，现有确诊病例58190例（其中重症病例1966例），累计治愈出院病例359383例，累计死亡病例5247例，累计报告确诊病例423130例，现有疑似病例16例。 累计收到港澳台地区通报确诊病例9305169例。其中，香港特别行政区508725例（出院111111例，死亡11683例），澳门特别行政区2232例（出院1965例，死亡33例），台湾地区8794212例（出院13742例，死亡15181例）。 对比港澳台，中国大陆就是一片净土啊。 Wugelvshi 发表于 2022-12-30 00:39
一时间竟然分辨不出是否是高级黑 destiny2008 发表于 2022-12-30 01:32
有人测序吗？先别急着否定。从目前传播看，也许不止一种 cathytree 发表于 2022-12-30 00:57
事出反常必有因： 最近中国CDC对新冠肺炎病例的标准调整了，不是说感染了奥密克戎就一定是新冠肺炎，需要确实出现了肺炎才会被确诊为新冠肺炎病例； 另外，中国和美国对新冠肺炎导致的死亡的定义也不完全一样： 中国：只由新冠病毒导致肺炎，并由此引起呼吸衰竭导致的死亡，才归类为新冠病毒感染导致的死亡； 美国：新冠与所有医疗条件和伤害一样，除非它是导致死亡的一系列条件的一部分，否则检验人员不应将新冠病毒作为死因； 例如，新冠感染引起心脑血管疾病、心梗并导致死亡，在美国大概率会被归类为新冠导致死亡的范畴。 而在中国，如果死亡的直接原因不是呼吸衰竭，大概率不会被归类为新冠导致的死亡； 中国和美国的这两种统计方式都是符合世卫标准的，中国的标准更为严格，采用这种严格标准来统计的国家也不少。 中国之所以坚持不懈的公布这种容易引起误解的新冠统计数据，是因为《传染病防治法》的规定；并不像某些人臆想的是为了掩耳盗铃，欺骗大众，大家都不是SB。 各地方政府也在尽可能的评估各地新冠疫情形势，并向民众公布。 中国多省份启动冠病感染调查：https://www.zaobao.com/realtime/china/story20221230-1348526 中疾控：将评估“超额死亡”情况并对外公布：https://www.zaobao.com/realtime/china/story20221230-1348343 “中国国家卫生健康委员会冠病疫情应对领导小组专家组组长梁万年则说，从公共卫生角度来看，在疫情流行和快速传播期，很难准确判断有多少病死率、死亡率，只有疫情周期过去后，才能比较精准地判断，现阶段应把防重症、防病亡放在优先位置。” PeterPKU 发表于 2022-12-30 04:45
瞎话张嘴就来，中国当然测了。意大利也刚刚测了几飞机中国的旅客，确认过都是目前欧美流行过的omicron，新闻一搜就有。 ca563 发表于 2022-12-30 07:40
有没有可能是这样的逻辑：轻症/无症状的才会上飞机出国，感染其他毒株的重症患者已经躺到在家或者ICU？ 樱花土豆 发表于 2022-12-30 12:35
问题是原始毒株这三年都住在哪里？ 为啥会幸存而不evolve？ 3g_KissMe 发表于 2022-12-30 20:38
要是原始毒株一直没有碰到omicron 呢？各地封了那么久，病毒碰面机会有限。 purplebasil 发表于 2022-12-30 20:10
回复 44楼little_racoon的帖子 更新的消息来源，是中国自己，还是外国测序中国样本？ 如果是中国自己，大家不信也正常。 中国公布的死亡数字，和现实差太远。 axenoff 发表于 2022-12-30 22:46
我感觉是中国长期大范围封控导致整个人群没法广泛地交流病毒，特别是2022年，各地长时间静默，就算没有封城的地方，出省出市都不容易，就算出了回了，不小心阳了，也会很快被隔离阻断传播途径。 所以中国各地现在很可能有多个不同变种，有轻微的也有严重的，这篇文章所说的原始毒株变种的确有可能。 ljoiooq 发表于 2022-12-30 00:03
觉得是混合的，有其他变种，不只是omicron. 这次武汉有些人过世的很快，和2020情形相似。有人则是简单的omicron.有些人则像delta, 反应居于两者中间。 过世的不少，感觉比2020多。 珞珈山街 发表于 2022-12-31 01:55
回复 55楼me2me2的帖子 我问过，凡三针灭活，各个严重、long covid。 目前除了自己，就认识一个康希诺的。我和他都一针，暂无症状。 如果是ADE，为何科学家没发现？ axenoff 发表于 2022-12-31 09:36
认为是国内灭活疫苗导致疫情严重的，先搞清楚一个基本事实。全球买不起或者危机时候买不到辉瑞疫苗的国家多了。中国的疫苗在很多中低收入国家都被广泛使用过。我同事家人在Colombia打的就是中国的疫苗。 ancientage 发表于 2022-12-31 11:38
很像“武汉当时原始毒株的变异株”
很长，抄几段，其余的大家自己到上面链接看
解封后，2022年12月9日周五，我们公司开了一次会，晚上陆陆续续有同事开始出现症状，当时的有症状率为80%，截止今天（2022年12月27日星期二），有症状率为94%，只有我和少数几个同事在这次“阳潮”中没有出现明显症状。因此，在12月12日发表的公众号中，我明确提出，华纳员工遭遇的病毒株一定不是“奥密克戎”，很像“武汉当时原始毒株的变异株”，症状非常强烈。但写那篇文章时，我的心情非常轻松，因为虽然症状很重，但我们的员工基本是上呼吸道症状，没有波及肺部问题，所以我在文章写道“鸡尾酒疗法在2020年的疫情中是救命的，它能很好的阻止病毒性肺炎造成的危害，对于2022年的这次大规模感染，它只是锦上添花，可以将症状减轻、病程缩短，但不一定是必须的”。
由于后来的时间我家人都阳了，症状很重，我要独自带2岁多的小孙女，因此，没有过多时间看网络上的信息，群里的问题回答也比较少，这段时间一直认为，此次大流行的病毒株是经过变异，只有上呼吸道感染，尤其是看到一些网友“调侃式的描述症状——屁股坐榴莲、无麻醉开颅…….”等等，感觉大家只要熬过3天的痛苦症状，就可以闯过新冠了，我们公司的情况就是这样，因此，一直用轻松的心态期待着“明天就会好”、淡定的等待疫情结束。
12月25日，我成功带着我家小宝无症状穿越“阳潮”，将她移交给她爸爸妈妈后，12月26日，我带着轻松的心情上班了，公司同事都恢复的很好。但当我打开电脑，仔细阅读群里的消息时，我的心情开始变得沉重起来，2020年的CT检查单上熟悉的字眼，出现在了当下，“斑片状磨玻璃影……”，大家常说的“白肺”，又出现在了武汉各医院的检查报告上，我立即让同事进行了收集，结果这个比例还不小，这意味着，我们可能要面临很高的死亡率，心情瞬间跌落谷底，看来，2020年的原始毒株还存在，还没有在人群中充分变异，被毒性较低的毒株完全替代。我们可能要回到2020年，重新打一场生命保卫战。
只是，就在12月26日晚上，看到了guojia卫jinwei公布的信息：“一、将新冠肺炎更名为新型冠状病毒感染；二、解除甲类传染病预防”。我有点不知所措……
这个教授怎么一股子民科味？
她没和张文宏博士先交流一下，再写这个文章么？
这个肿瘤医生的逻辑思维实在一言难尽。
是啊，逻辑如此简单，关键是中国就是不测或不公布。
我感觉是中国长期大范围封控导致整个人群没法广泛地交流病毒，特别是2022年，各地长时间静默，就算没有封城的地方，出省出市都不容易，就算出了回了，不小心阳了，也会很快被隔离阻断传播途径。
所以中国各地现在很可能有多个不同变种，有轻微的也有严重的，这篇文章所说的原始毒株变种的确有可能。
要反驳，那公布测序结果呀
遮遮掩掩的不敢公布算什么
测哪有那么快啊 ，这个病毒西方不是都测试过了 你怎么这么邪恶
张文宏4月份上海数据98%无症状 ------------- 张网红 这个数据是明显错误 ，而且错的相当离谱 应该是百分之98是有症状的
你们难道都不听中国疾病预防控制中心的发言么？中疾控中心说，测序了。
从12月初至今，中国疾控中心通过抽样调查，完成了1142个病例的全基因组测序，发现奥密克戎变异株亚分支BA.5.2和BF.7占全国流行的绝对优势，两者合计超过80%。此外，还有7个奥密克戎变异株亚分支也在流行。 许文波介绍，这些亚分支中没有发现特征性的基因组突变，都是境外输入而来。
中疾控中心还说，今天（2022年12月29日），湖北省才新增病例 254例，大家不要害怕。
你爱信不信，反正我信了。
https://www.chinacdc.cn/jkzt/crb/zl/szkb_11803/jszl_11809/202212/t20221230_263143.html
12月29日0—24时，31个省（自治区、直辖市）和新疆生产建设兵团报告新增确诊病例5515例。其中境外输入病例24例（广东18例，黑龙江3例，上海3例）；本土病例5491例（广东2400例，北京908例，福建520例，重庆331例，湖南260例，湖北254例，山西141例，四川120例，江西76例，云南68例，上海65例，天津63例，辽宁43例，广西41例，河南35例，宁夏31例，山东26例，浙江25例，陕西22例，黑龙江21例，河北12例，内蒙古10例，新疆10例，安徽4例，海南2例，青海2例，贵州1例）。新增死亡病例1例，为本土病例，在福建；新增疑似病例1例，为本土病例（在安徽）。
对了，中疾控中心还说， 截至12月29日24时，据31个省（自治区、直辖市）和新疆生产建设兵团报告，现有确诊病例58190例（其中重症病例1966例），累计治愈出院病例359383例，累计死亡病例5247例，累计报告确诊病例423130例，现有疑似病例16例。 累计收到港澳台地区通报确诊病例9305169例。其中，香港特别行政区508725例（出院111111例，死亡11683例），澳门特别行政区2232例（出院1965例，死亡33例），台湾地区8794212例（出院13742例，死亡15181例）。
对比港澳台，中国大陆就是一片净土啊。
这些数据真是一言难尽。
真实情况：广东好些医院过半数医护人员都阳了。处理方针是几个科集中医护人员，消化科医生也看小儿科病例。
一时间竟然分辨不出是否是高级黑
高级黑？我可仅仅只是转载中疾控中心的疫情动态。连评论都没有。
中国疾病预防控制中心是卫健委直属的，卫健委是国务院部委之一。你是想说国务院是高级黑么？
https://www.chinacdc.cn/jkzt/crb/zl/szkb_11803/jszl_11809/
中疾控中心每天在不遗余力的给大家发各种疫情感染，死亡，治愈的数据。北京每天也就是几百人的新增感染呢。
至于这个数据的真假么，愿意相信的，自然可以相信。
在满版的求bless情况下，中疾控中心说，全国昨天新增死亡病例1例。
武汉协和：湖北救治危重症合并新冠患者最多的医疗机构 一场和时间较量的生死竞速 长江云APP 2022年12月29日 17:46:00
46人参与18评论 “惟其艰难，方显坚韧；惟其艰难，更彰初心。在全市医疗人力资源极其紧缺的重要关头，协和人义无反顾、挺身而出，在做好日常医疗救治的同时，同步承担着金银湖定点医院、江夏云景山亚定点医院、江汉武展方舱、经开体育中心方舱医院等救治任务，构筑起同心战疫、共克时艰的‘协和防线’。” 2022年12月15日，一封《致全体协和员工的一封信》在协和医院职工朋友圈不胫而走，大家纷纷转发这封来自协和医院党委书记张玉、院长胡豫的关心和慰问。 当前，疫情防控进入新阶段，“保急诊、保健康、保重症、强供应”成为主要救治目标，协和医院医务工作者面临着更加复杂更加艰巨的考验。在这场惊心动魄的抗疫大战中，我院始终坚持人民至上、生命至上，积极响应党和国家的号召，全院一盘棋、上下一条心，全力以赴做好疫情下医疗救治工作，真正做到“群众有所乎，医院有所应”，切实保障人民身体健康和生命安全。 12月7日以来，在医院党委行政的领导下，动员一切力量，全院所有的科室打通，全力以赴开展新冠病毒感染救治工作，共收治患者16358人，其中，重症和危重症患者人数为5414人，占总人数的33.1%，湖北救治危重症合并新冠患者最多的医疗机构。 “目前的窗口就是发热门诊和急诊，尤其是急诊。”协和医院夏家红副院长表示，急诊患者呈现快速增长态势，医院从人力、物力等方面调集了大量的资源，集结全院相关科室医护人员100余人补充到急诊的力量中去。同时，疏通全院所有的资源，打通了呼吸、感染、内科、外科、妇产科的界限，全力收治危重症患者。我们要求每个病区都必须具备气管插管的功能和条件，尽一切可能抢救危重患者，病区改造后危重症床位要达到8%。经过这段时间的运转，医院保持良好的运行态势。截止发稿，全院每日收治患者1500至1800人，出院患者500至800人，在院病人总数约7400人，其中新冠感染者占到40%左右。
（太长了没贴完，原文：https://news.ifeng.com/c/8MA0cvKK2Ak）
你说没测就没测了？中国把最近流行的九种奥密克戎都上报给世卫组织了好吧
12月1日以来，全国已经完成1142例病例的全基因组测序，该基因组测序提示，BA.5.2和BF.7是占全国流行的绝对优势，“它们俩加起来，已经达到80%多。”其他还有7个亚型。目前，全国检出9个奥密克戎亚型毒株正在流行，这些亚型没有发现有特征性的基因组突变。 同时，从12月1日到目前，一共发现31个奥密克戎亚分支输入国内，仍是BA.5.2和BF.7占优势。同一毒株，多次感染概率极低
谁说没测了？不信口开河说没测就是没测吗？ 你可能也并不关心到底测没测，可能只想信口开河带节奏吧。
事出反常必有因： 最近中国CDC对新冠肺炎病例的标准调整了，不是说感染了奥密克戎就一定是新冠肺炎，需要确实出现了肺炎才会被确诊为新冠肺炎病例；
另外，中国和美国对新冠肺炎导致的死亡的定义也不完全一样： 中国：只由新冠病毒导致肺炎，并由此引起呼吸衰竭导致的死亡，才归类为新冠病毒感染导致的死亡； 美国：新冠与所有医疗条件和伤害一样，除非它是导致死亡的一系列条件的一部分，否则检验人员不应将新冠病毒作为死因； 例如，新冠感染引起心脑血管疾病、心梗并导致死亡，在美国大概率会被归类为新冠导致死亡的范畴。 而在中国，如果死亡的直接原因不是呼吸衰竭，大概率不会被归类为新冠导致的死亡；
中国和美国的这两种统计方式都是符合世卫标准的，中国的标准更为严格，采用这种严格标准来统计的国家也不少。
中国之所以坚持不懈的公布这种容易引起误解的新冠统计数据，是因为《传染病防治法》的规定；并不像某些人臆想的是为了掩耳盗铃，欺骗大众，大家都不是SB。
各地方政府也在尽可能的评估各地新冠疫情形势，并向民众公布。
中国多省份启动冠病感染调查：https://www.zaobao.com/realtime/china/story20221230-1348526
中疾控：将评估“超额死亡”情况并对外公布：https://www.zaobao.com/realtime/china/story20221230-1348343 “中国国家卫生健康委员会冠病疫情应对领导小组专家组组长梁万年则说，从公共卫生角度来看，在疫情流行和快速传播期，很难准确判断有多少病死率、死亡率，只有疫情周期过去后，才能比较精准地判断，现阶段应把防重症、防病亡放在优先位置。”
哈，哈哈，正因问大家都不是SB，所以中疾控的信誉才为“0”。 本来只是个心脏不好，装个起搏器还能活十年，一下心肌炎嗝屁了，新冠病毒无罪。
这就好比：
两个流氓轮奸一个弱女，女子怀孕了，DNA测出来是第二个流氓的儿子，法院判决第一个流氓无罪。
人贩子把小女孩贩到山里，你买了让她生8个孩子，法院判你80年，判人贩子无罪。反正人贩子没让她怀孕生孩子。
瞎话张嘴就来，中国当然测了。意大利也刚刚测了几飞机中国的旅客，确认过都是目前欧美流行过的omicron，新闻一搜就有。
没错，基本常识而已。各种病毒都在竞争宿主，只能说这个教授周边的病毒种类也许更加接近于原始毒株，但大面积看肯定是omicron占主导的。
有没有可能是这样的逻辑：轻症/无症状的才会上飞机出国，感染其他毒株的重症患者已经躺到在家或者ICU？
即使是原始毒株，当年也只有10%的人病重到需要住院，大部分人都是轻症。哪可能每个感染着都住院进了icu？
内部同学说各地重症肺炎的患者现在在收集标本监控测序结果
怎么没测， 上海公布了300+多序列， 你不要瞎说
要是原始毒株一直没有碰到omicron 呢？各地封了那么久，病毒碰面机会有限。
测了公布了，也会说是假的，新闻上说过，就是omicron，不是delta。好像意大利也测了落地的中国游客，没有变异，是omicron
胡说哪里需要合理性，一拍脑袋原始毒株就想出来了。
原始毒株如果有，这三年一定要在国内不停传播，很多人会义正辞严地跟你说其实国内这三年原始毒株传播就没断过，这都信，自然也不会想即便假设有，为什么传播三年却无变化。无知不无知的自己判断吧。
你的逻辑要成立，连武汉都飞不出去，你还有什么好担心的。 你家武汉的？
这个说法是不对的，GISAID上面来自中国的更新一直都没有断过，并没有看到什么非常独特的新变种，更没有见过原始毒株
Omicron毒性比wildtype低很多，但也还是新冠，对老人和免疫有缺陷的人来说还是很危险的。中国大量的高危人群上一次打疫苗还是一年前打的灭活第三针，体内已经基本上没有存量抗体了，重症和死亡当然不会少。
意大利不是给测了、还没出现新的
更新的消息来源，是中国自己，还是外国测序中国样本？
如果是中国自己，大家不信也正常。
中国公布的死亡数字，和现实差太远。
核心问题是：我特别问了那些症状最重的熟人。全都三针灭活，无一例外！
太奇怪了。你们科学家没发现ADE，但是我的圈子表现出ADE。
好角度！
欧盟不跟上意大利，我认为不妥。
对中国访客应强制测序。
死亡数据，重症数据都不清不楚的，医院情况，殡仪馆情况更不清楚
才1142例不会太少吗……一天都几百万人感染。
这次北方的普通严重，年轻人都被撂趴下，刀片嗓头疼浑身疼，南方很多老人得了症状也挺轻的，年轻人更轻，多种病毒毒株确实是有可能的
过世的不少，感觉比2020多。
说难听点，欧美的omicron患者已经被原始株和delta过了两次筛了，也很难说那些没扛过前两波的人一定就能扛过omicron。更何况欧美现在也一直在死人，也一直有肺部感染的，比例低罢了。别处我不知道，反正北卡的ICU和呼吸机一直有重症病人在用。
中国一来人口基数大，二来封控的确客观上保护了一批老弱病残没被前几波KO，这回猛然放开，出现啥症状都不意外。我家亲戚症状也是轻重不一，我大舅大姨小姨全家都是安全杨康，大舅80了，小姨的公公90了，都没太严重的症状。倒是我70多的姑父39度烧了好几天，然后我表哥好不容易买了paxlovid时他退烧了。感觉这次老人的存活率还是比原始株高多了。
我问过，凡三针灭活，各个严重、long covid。
目前除了自己，就认识一个康希诺的。我和他都一针，暂无症状。
如果是ADE，为何科学家没发现？
只有你们信口开河的造谣消息能信对吗？
官方公布的昨天（12月30日）死亡人数，你说是多少？！
你有脸说这反应现实？！
PS：有误差难免。所以我强调，反应现实。
基本常识omicron不是delta变异出来的，两者相差很远。
所有新冠都是从武汉的两个原始毒株变异而来，基本常识
你说“这是delta在自然界流行一段时间之后变成omicron的原因”，只是在纠正你这句话而已。可以说delta被omicron替代了，但omincron并不是从delta演化出来的。Delta和Omicron在演化树上没有亲缘关系，两者在2020年3月份以前就分家了。omicron和原始株相差也非常大了。你连这个都搞不清就不要说什么实验室出来的到自然界毒力会减弱了。事实上新冠病毒这几年的毒性没有明显减弱，是疫苗和反复感染筛低掉一批又一批的人让你有这种错觉罢了。
欧美绝大多数人都感染过至少一次了，真要有ADE，在这些王重阳中间早就观察到了。
呵呵。你铝灭活ADE风险，可不是真实感染能比的。
Omicron for the win!
大多数人都知道国内疫苗是有效果的，包括他们这些黑国产疫苗的人，他们内心其实也清楚； 他们这么做的目的就是有意带节奏，误导一些不明真相的群众。 主要有不明真相的人看到了他们的评论，他们就赢了，其他的对他们来说不重要。
先回答下，这几天官方报道死了几个人？！
论坛里多少人亲友去世。你看不到？！
信用是你们自己败掉的！