新冠、流感等的症状

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fivestone
楼主 (北美华人网)
一个人外感的症状有浅有深,只有知道了病位的深浅,才能有应对的方法,心理上也不致于过分紧张、焦虑。 表证:发热、畏寒、体痛、头痛、喉咙痛、咳嗽、咳痰、流鼻涕、鼻塞、味觉异常、等。 里证:胸闷、胸痛、嗜睡、反复发烧、口苦、味觉丧失、拉肚子、便秘、呕吐、抽搐、等。   所谓表证,就是表浅的病,虽然可能很难受,但危害不大,只要尽快处理,并且处理的方法正确,很快就能好转。少则1-3天,多则5-10天。 所谓里证,就是病邪已经深入到人体的内部。有些人感冒后,可能并没有发热、体痛这些症状,但却出现嗜睡、呕吐等症状,说明这些人体表的抵抗力很弱,病邪直接入里了。还有一些人传染后,完全没有症状,如果这个人平时就有其他身体方面的疾病,或体质本来就虚弱,那没有症状并不是一件好事情。
疾病加重的过程,是由表证转向里证的过程。 疾病好转的过程,是由里证转变为表证的过程,任何表证,其实都是人体自我保护的机制在发挥作用。强行抑制这些表证的症状,都可能会使病情深入而加重,或伤害人体自身的正常免疫机制。
治疗疾病的过程,就是加快里证转表证、再到表证完全康复的过程。治病的方向,也是尽量顺应人体自我免疫增强的机制,而不是逆向人体自我免疫增强的机制。这样,每一次的感冒、发烧,就都会变成人体体质增强的过程。
参考: 发烧是不好的吗? https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2878491 退烧药的比较 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2878700 感冒发热的正确处理 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2874479 丁氏家族喜羊羊渡劫记 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2878992
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David24x7
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好像只提到了感冒的症状。 想说的是,新冠的症状和感冒类似吧?
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fivestone
回复 2楼David24x7的帖子
总原则都是一样的。
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hello111
"发热、畏寒、体痛、头痛、喉咙痛、咳嗽、咳痰、流鼻涕、鼻塞、"
我有这些症状非常难受,很多年没感冒过了。这一阳感觉伤元气了。
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lupin_tl
疾病好转的过程,是由里证转变为表证的过程,任何表证,其实都是人体自我保护的机制在发挥作用。强行抑制这些表证的症状,都可能会使病情深入而加重,或伤害人体自身的正常免疫机制。
我不认同这句话,人体不当只有一套机制。即便是用药、用穴,也有很多解表的药物跟穴位。太阳经的病解表,病不会入深。即便入里还有清热的穴。而这个过程应该提前终止。
用药的理解是,既然是太阳经表证,那我从体表把病邪发散出去就可以了,病到此位置。
用穴的理解是,人体阳卫与病邪互博于表,那我解决这种互博状态就可以了,其实并不是帮助阳卫功能战胜病邪,而是直接卸掉这层防御,因为ta太敏感了、太激动了,即便防御机制崩了也是ta自己搞崩了(类似于因子风暴),所以必须干预,而病也当到此为止。 也就是发热、出疹之类的都是不当的免疫,发个常规导弹就可以了,干嘛要加装核弹头呢?核弹都扔了,那当然都得四了,所以说,发烧对杀病毒有用,这还用他说,他只说了一半,身体呢,地球呢?不要了?不当的免疫不只有过敏反应。
而我说的循环补泻,我自己都不知道该怎么理解。观察到的现象是,脉象会手足太阳经来回变动,而手足同名同气,病邪就在手足变化中消失了,而过程中加了干预。
你还是在修饰你之前那篇发烧杀病毒吗,你是天蝎男吗?
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fivestone
"发热、畏寒、体痛、头痛、喉咙痛、咳嗽、咳痰、流鼻涕、鼻塞、"
我有这些症状非常难受,很多年没感冒过了。这一阳感觉伤元气了。
hello111 发表于 2022-12-29 18:55

只要还是表证,没有入里,那好了之后,好好休息一段时间,不会有什么遗留症状的。
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fivestone
回复 5楼lupin_tl的帖子
外邪入里的过程,是由皮毛,到腠理,到经脉,到腑,再到藏。在不同的病位,会有不同的相应的方法来调制。用药也好、针灸、刺血也好,都有它们各自的适用范围。
我说的是整体的治疗思路,治病是病传过程的逆过程,所以说,里病出表是治病的一个大的方向。在具体情况中,当然会有解表法、泻下法、中和法等相应的实施。
治疗的目标,是帮助人体加强自身的防御机制,阻断病传,和加快病程的恢复。
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lupin_tl
回复 7楼fivestone的帖子
人体免疫机制无时不刻在工作,工作就工作,不需要向我汇报, 非要发个烧来告诉我,是生怕我不知道ta在工作吗? 那过敏属不属于免疫属不属于防御机制, 也要加强吗?
而且也不应是加强防御机制,加强本来就有错,免疫系统都被骗了,还有不识别的情况,还有因子风暴, 这不是一个加强就能解决的问题。新冠就把ta给骗了,霍乱就是不识别。
发烧,病就在表,第一时间不干预,非要等传变了再干预?
我说的是治未病。
发烧可以帮助产生更多的白细胞,这个因果也颠倒了。
照你的越病越健康的理论,可以去找蝙蝠了。
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fivestone
回复 8楼lupin_tl的帖子
人的免疫能力有强弱,病邪的偏性也有强弱,当病邪的偏性在人的普通免疫力防范范围内,人可能不会有什么外在的表象。但如果病邪的偏性超出人的普通免疫力防范范围,那么人体就会激活加强免疫力来防范病邪。发烧,就是人体加强免疫力的一种表现。
有些人外感后很快就康复,有些人可能很长时间,这就是免疫力强弱的不同。
这里提到的加强,是指加强人体正常的免疫力,不是指加强不正常的免疫力,比如你说的因子风暴等,属于不正常的免疫力。人体正常的免疫力是能够双向调节的,如果在某一个方向上调节过度,人体就会产生另外一个因子去对抗它,使之恢复到平衡状态。比如高烧后,人体会通过出汗,自动降低体温。但如果这种反向制衡机制出现了问题,就需要用相应的方法去帮助人体恢复。
治未病当然是我们的目标,但并不是任何情况都能够做到的。举个极端的例子,比如人受到强烈的核辐射,你怎么治未病呢?
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lupin_tl
如果在某一个方向上调节过度,人体就会产生另外一个因子去对抗它,使之恢复到平衡状态。 过敏四人木见过?
比如高烧后,人体会通过出汗,自动降低体温。 高烧失聪木见过?失明木见过,盲聋哑有多少是小儿发烧造成的?
自汗,那是病已经从太阳经传变到阳明经了。 不传变就是盲聋哑。
你真信人体这套系统,那人就不应该生病。
辐射是外感,是要避免的,比如蚊虫叮咬的疾病,要用蚊帐,蚊香,驱蚊液,辐射,可以提前含碘片。此,治未病,是也。
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hello111
回复 6楼fivestone的帖子
谢谢mm鼓励,这种表证都这么难受。想想国内那些老人家怎么扛啊。。。眼泪都流出来了。
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fivestone
回复 10楼lupin_tl的帖子
我前面不是说了,有“这种反向制衡机制出现了问题”的时候吗?这是不正常的免疫反应。
太阳病本身就会有自汗,并不一定是病传。
如果含碘片就能完全对抗核辐射,那我们就不用怕核战争了吧。
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fivestone
回复 6楼fivestone的帖子
谢谢mm鼓励,这种表证都这么难受。想想国内那些老人家怎么扛啊。。。眼泪都流出来了。
hello111 发表于 2022-12-29 21:08

人生就是经历,生老病死是每个人都不可能避免的。只有超越生死,方能解脱。
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hankzhang
回复 1楼fivestone的帖子
有道理
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lupin_tl
回复 12楼fivestone的帖子
硬杠? 你咋不去找个尸体给我呢? 逻辑也不懂了?那不是治未病的逻辑吗? 那辐射已完成,遗传物质都断裂了,你治呗。 你这是举例吗?
发烧不干涉是对的? 千手观音看上瘾了? 每次看到聋哑人还说ta父母不靠谱呢, 原来这儿还有个你。 发烧留着呗?没事就来盆冰水,举盆灌顶,提高一下免疫力。
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fivestone
回复 12楼fivestone的帖子
硬杠? 你咋不去找个尸体给我呢? 逻辑也不懂了?那不是治未病的逻辑吗? 那辐射已完成,遗传物质都断裂了,你治呗。 你这是举例吗?
发烧不干涉是对的? 千手观音看上瘾了? 每次看到聋哑人还说ta父母不靠谱呢, 原来这儿还有个你。 发烧留着呗?没事就来盆冰水,举盆灌顶,提高一下免疫力。
lupin_tl 发表于 2022-12-29 21:35

你好像没看请楚我在说什么。我哪里说发烧一定不要处理了?加快病程,我说了不止一次吧。
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lupin_tl
回复 16楼fivestone的帖子
表证:发热 强行抑制这些表证的症状,都可能会使病情深入而加重,或伤害人体自身的正常免疫机制。
病不到里不能治?
那蔡桓公病入骨髓,扁鹊咋跑了呢?晋景公病入膏肓,为啥又说不能治呢?
经络受病不治,非要等到脏腑受病再治,我真没看懂。哪有病,就治哪,等啥呢。
哦,你是说,病已经里了,所以先治里,再治表,表里不能同治吗? 你是以这个推定免疫机制,太阳经的表里是少阴经,心肾的病人可能不发烧, 可能是其阳经近乎衰竭,所以不会发烧,你是说由里向表,由少阴到太阳, 以此来说明顺应免疫机制。还是偏颇,手足同名表里,就是那个循环,兼治。 都心肾有病了,不用谈啥免疫啊,还增强啥啊,都差不多了。
为啥说阳竭,其脉洪大,病在里,根据那个跷跷板效应,阳就没了,阳经就不卫外,就不会发烧。 你干嘛非要绕免疫啊,关免疫啥事啊,不要混着解释。很不好,虽然偶尔我也这样做。
所以不循经传的原因,就是,阴经脉盛,阳经脉虚,阳不卫外,久病越多,入阴入里越快。
人体越老,那个跷跷板的支点就越低,稍微不平衡就会有一端触底,不可避免的。 哪有什么免疫呢,老年人感冒一下走的很多,何况是新的冠。
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fivestone
回复 17楼lupin_tl的帖子
我说的“强行抑制”是指用违反正常人体自我免疫的方式,比如目前大部分的退烧药在不恰当的时候使用。
我想,你说的和我说的并不矛盾。也许我没有说清楚。
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lupin_tl
回复 18楼fivestone的帖子
那只是治标不治本的问题。
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lupin_tl
你这理论还有一个问题。免疫力并不充当主要角色。 人体应当是恢复健康后再恢复免疫力的。
即 不应当是增强免疫力、提高免疫力, 而应当是调节免疫力、恢复免疫力。
免疫力也不会使人不得基础病。 比如是亚健康的人免疫力不好,不是因为免疫力不好而亚健康。 很多病跟免疫力并无关系。
因而人因为基础病再得新冠,就不能谓之提高免疫力,恢复健康, 因为如此,不如得新冠前,先提高免疫力,消失基础病。 而基础病是不能通过提高免疫力来恢复健康的。
比如我们要增强免疫系统,注入血清抗体,免疫系统一步增强, 这时候真的神采奕奕了吗?并没有,因为身体并没有恢复健康。 即, 免疫力在这里面并不主导,就是个随声附和的, 关键是这家伙还总是乱搞,很多病就是免疫搞的。 比如荨麻疹不是免疫力低,而是免疫系统过度反应,所以过敏药才会好用。
所以,以当今的所谓科学,来解释古代的这些东西, 不说四不像,也是两不像。
看到这里的众人也不曾想,现代科学的这么重要的一个词,免疫力,说舍弃就舍弃吧。
当以阴阳来论, 阴阳失衡,人得病, 阴阳调和,人恢复健康, 这中间根本就不用加免疫。
阴阳啊,阴阳就是人们所看到的一切。 能看见东西,是因为有光,有光就有阳,有阳就有阴。 谁看到的什么会没有影子吗?
所以不用管免疫,表里同治就好了。
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lupin_tl
哦,你一直在论证发烧用不用退烧药的问题。
我这人品不好,容易颐指气使的。不必介怀。
这样论证,也不足以说明用药会逆免疫增强。不用药,病也会传变。 我更倾向于病还在入里,也就是烧退了,病还在,还会出现其他的病症。也就是治标不治本。也就是所谓的后遗症。
但就像你说的,表证就是免疫在发挥作用,而这个病有潜伏期,开始的时候骗过了免疫系统, 复制完了开始攻击的时候,免疫系统着急忙慌的开始发起攻击,才造成人体表证,这本就是免疫系统的问题。 犯了过错,还要掩饰。销毁证据的时候,还搞得身体病痛不已。我爹在没我的时候有次感冒头痛不已,请人来,大椎刺血,立愈。 就是泻啊,大椎穴,督脉跟手足三阳的交会,阳气很盛的位置,卸掉阳经的卫气就好了,这个大概就是所谓的表证对应的免疫吧。 不就说的是免疫乱搞,阳卫正气与病邪互博于表吗。为什么正气泻了,邪气也没了,我也不懂。但应用上类似的用法很多很常见。
所以补写的时候,不需要知道微观世界发生了什么,盛脉,泻法,虚脉,补法。调阴阳之平衡即可。
以后不要太相信免疫系统,即便是疫苗不是也要打加强针的吗?而疫苗不就是作用于免疫系统的吗? 免疫系统的病还是相对容易控制的,最怕的是扯内分泌,神经,就是不打算治还是根本就不会治啊?
因为有很多病的解释,都说是原因不明,找不到微生物就原因不明了?就是慢性病了?就不会治了? 所以这个免疫系统本身就是来捣乱的,而现在科学所建立的医学又离不开这个,导致很多病治不了。
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Dailv22
没事去逛街
我有症状,白天不发烧,但晚上睡觉出汗多,2身衣服和毛巾轮换,咳嗽,鼻塞,喉咙痛,但测几次都是阴性
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fivestone
我有症状,白天不发烧,但晚上睡觉出汗多,2身衣服和毛巾轮换,咳嗽,鼻塞,喉咙痛,但测几次都是阴性
没事去逛街 发表于 2022-12-30 13:28

这叫盗汗,是身体虚弱的表现,如果长期盗汗,会使身体进一步虚弱。不管是新冠或是其他流感等,其实治疗的方向都是一样的,就是加强自身的免疫力,把病邪排出体外。
你可以参考这篇:https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2874479 用生姜、大枣、橘皮煮水喝,加上睡觉前,用热水泡脚发汗。
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fivestone
回复 21楼lupin_tl的帖子
我认为,西医说的免疫力强弱,就是中医说的气血强弱。
免疫力强就是正气内存,邪不干正。人的正气是抵抗外邪的主要途径。一正一邪就是阴阳平衡之道。具体到人体自身的营卫、表里、经脉、脏腑等等都是如此,平衡就是健康的重要标志。这个完全同意你的说法。