什么家庭或环境造就独立思考能力强的人？

近几年的事，发现并不是受过高等教育的人都具备独立思考能力，人云亦云辈不差没经历高教族，那么独立思考能力如何养成？什么环境促成？
民主家庭可能比专制家庭好？有主见的独立思考能力强？

主要看自己吧，有独立思考能力的人非常难能可贵

我觉得是天生的，或者说遗传

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我也觉得是天生的
独立思考也有可能由于对世界的认知偏离真实世界，即便独立思考也未必能做出较为明智的决策
首先得对现实世界有一个较为切合真实世界的认知，在此基础上做出独立思考不受环境左右的决策
对世界的认知跟见识有关，无论是亲身经历还是多读书都有帮助

可以后天培养，在美国大家很欣赏和鼓励有critical thinking和能问让人启发的问题的人。我在美国开会因为问问题还得了一个奖，中国开会基本没有问问题的机会，都是单向念稿，念完下去了。问问题也得不到有效的讨论。

我觉得是可以培养的。现身说法。可以做得越来越好。

近几年的事，发现并不是受过高等教育的人都具备独立思考能力，人云亦云辈不差没经历高教族，那么独立思考能力如何养成？什么环境促成？
民主家庭可能比专制家庭好？有主见的独立思考能力强？
mouton 发表于 2022-12-26 00:42

多听多经历事儿，自己就明白过来了
说说我这些年是被哪些大V带偏，以及自己是如何明白过来的心路历程吧： 我刚出国的时候是小粉红，国内微博有个北京大土豆，说话神神秘秘的，且蜜汁自信，不断给中产洗脑：炒股都是傻逼，买房YYDS，中产出国就是脑子有问题。 这些话，道理我都懂，但是咱大龄剩女在国内就是人嫌狗厌的，每天上下班坐3小时地铁吸PM2.5被挤成相片，感觉这日子没法过了，大土豆天天给我洗脑北京人多幸福，咱也感受不到啊，还是出国吧，出国以后天天开车半小时内上班，下车进门，不用挤地铁，感觉真香
来了美国看一些反贼媒体，王剑，沈公子哪几位香港出来的，天天骂共产党，我也半信半疑地听了几年，快要相信的时候，20大胡core被架出去了，明眼人一看就是在炫耀权利啊，这几个常听的博主个个斩钉截铁的说：是身体不好被迫请出去了。这不是睁眼说瞎话吗？身体不好就不会来开会了好吗？真的身体不好，身边的其他常委肯定都得做做样子起身送一下吧，现场就有个王沪宁做了个样子，连李克强都没起来，明显不正常，而且人家走的时候眼神明明是不甘心的，手还要去抓文件。当时就开始怀疑这些香港记者是不是也是拿通稿，统一口径，并不是自己的看法。所以也开始放弃一些反贼的频道
后来看小岛大浪吹，被江core的逆袭剧本感动得汹涌澎湃，前阵子他去世的时候，又看到一些人说他镇压法轮功的事情，想想确实也有说不过去的地方
现在反正都带着怀疑的眼光去听去看，不管是小粉红还是温和改良派，还是反贼派，我觉得只要多听多看，不局限在一个思维里，自己自然能做出判断，找真相就跟找装修师傅一样，多问几家，听听这家怎么说另一家的坏话，就能摸清里面的一些门道了，只要是自由的市场，真理肯定是会浮出水面的
另外要多参与多关注，比如白纸革命，我从一开始就在Twitter上关注，了解整个事件的来龙去脉，我就知道一开始只是老百姓，工人，社区居民抗议，那时候他们唱的还是国歌，稍微大胆一点的上海的抗议，据说一开始也只是抗议封控，有个人在人群里喊了一句：不要共产党，结果人群里赶紧有人说（这个可不能不要），说明这次抗议一开始都是群众很朴素的意见，并没有想要扩大化，也不是有人带节奏，后来学生响应了，搞白纸革命，唱国际歌，才闹的沸沸扬扬的，西方的CNN什么的第一天的报道却都把重点放在反共产党，白纸革命，唱国际歌的，我就明确感觉到西方媒体在带节奏，还好第二天都纠正过来了，没有故意走歪路。所以现在对白纸革命，我的看法就很坚定，老百姓为自己抗议的，唱国歌的，咱是坚决支持，学生跟着白纸革命，唱国际歌的，咱觉悟还没到那个地步，外国媒体一开始有带节奏倾向，但是也没特别evil，第二天也是改过来了
另外在Twitter 上报道这次事件的李老师不是你老师后来被方舟子一顿乱咬，我才真的相信方舟子不是好人，再把以前关于转基因的论战找出来看，就明白了为啥崔永元那么艰难。
就是要多参与，多看事实，不要只是等着别人给总结，给总结的难免带私货
如果说家庭教育有什么影响，说个大家不接受的观点：要鼓励适当的不服从，比如我上学的时候或者上班的时候，要是身体不舒服了，工作压力大，真扛不住了就跟我妈说，我妈会说，要不要我给你老师/单位领导打电话给你请个假？我妈平时对我学习习惯方面挺严格，但是涉及到生活身体健康，就坚定的跟我站在一起，也就是unconditional love吧，让我知道，被生活逼到哪个程度是可以反抗可以逃跑的，我觉得这个度挺重要的，嗯，我妈应该算是中年妇女里挺有独立思考能力的

给孩子时间做白日梦

Freedom is the basis for critical thinking and creativity

很多是天生的，当然后台培养也有

天生的，容易被洗脑的在哪里都容易被洗脑。

最简单的话，父母就是这样的

天生的

大部分天生的，可能跟每个人脑回路有关。

首先要有个聪明的妈。

容易被洗脑其实也没什么不好。很容易自洽。

容易被洗脑其实也没什么不好。很容易自洽。
doublemint 发表于 2022-12-26 01:28

容易被洗脑的人比较不挣扎，随大流，可能还活的开心点儿。

首先要有个聪明的妈。
miaka 发表于 2022-12-26 01:27

话说智商真的是主要遗传妈妈吗？

容易被洗脑的人比较不挣扎，随大流，可能还活的开心点儿。
MBite 发表于 2022-12-26 01:37

对，这次疫情我爸就坚定的跟我说不要给他寄药，没什么大不了的，特别快乐，顶多少活几年

放养

近几年的事，发现并不是受过高等教育的人都具备独立思考能力，人云亦云辈不差没经历高教族，那么独立思考能力如何养成？什么环境促成？
民主家庭可能比专制家庭好？有主见的独立思考能力强？
mouton 发表于 2022-12-26 00:42

感觉爸妈不管的娃容易独立思考，还有书读得多的也是尤其是历史书读得多的。爸妈越强的娃越难独立思考。

近几年的事，发现并不是受过高等教育的人都具备独立思考能力，人云亦云辈不差没经历高教族，那么独立思考能力如何养成？什么环境促成？
民主家庭可能比专制家庭好？有主见的独立思考能力强？
mouton 发表于 2022-12-26 00:42

天生的。人生而不平等，不仅是拿到的身体代表的家庭，更多的是自己本身的灵魂也是不一样的

critical thinking 就是不断对所谓的约定俗成的， 司空见惯的事情反复的challeng， —— 杠精容易形成独立思考能力。

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critical thinking 就是不断对所谓的约定俗成的， 司空见惯的事情反复的challeng， —— 杠精容易形成独立思考能力。
ted.hanks 发表于 2022-12-26 02:10

杠精也比无脑接受的强吧

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首先要有个聪明的妈。
miaka 发表于 2022-12-26 01:27

非常正确！
我妈妈教语文的，文笔非常牛。
而我妈妈的妈妈，长沙的美国教会学校毕业生。

话说智商真的是主要遗传妈妈吗？
host 发表于 2022-12-26 01:37

是的！
我猜和细胞线粒体有关。

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好像高赞的回答思考能力就有点欠缺（二十几三十多点这样也是正常的）。
所谓思考能力还是要有点深度，除了最基本的多看多了解不同角度的知识，再加三点吧，第一多思想各方的利益出发点，带入各方的角度，能看清事件的本质，很多谣言就不攻自破了。第二看规律，对比世界上不同国家类似事件的情况，就看出规律了。第三看历史，把事件放在历史长河里看，就知来龙去脉，所谓鉴史知来，就是这个道理。
要是这些注意做了，就不太会今天站这边明天站那边的错误。从家庭或环境来说，就是鼓励独立思考的环境。比如以前的北大，就是鼓励创新和挑战权威的，老师鼓励学生采用不同的观点进行思辨，但是这样独立思考是有，不尊重权威在社会规则上是吃亏的。

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遗传和环境。。。小学的时候，有一次我们去帮助农村的孤寡老人。有一个老人住在村口的猪棚里面，我们去帮助他几次。我当时大概二年级，但是就觉得这个人不同寻常呢。。首先破墙壁上挂着几张照片，有一张是老人的学生照，非常帅气，这样的人为什么会变成无儿无女的孤寡老人？老人告诉我们孩子他妻子和女儿都去世了。。。回家问父母 也没人能告诉我为什么。 我就隐约觉得这个学校和社会给我们孩子隐瞒了过去真实的历史。。。。

回复 1楼mouton的帖子
多去些大城市生活几年，多交些天南地北的朋友

首先要有个聪明的妈。
miaka 发表于 2022-12-26 01:27

不是，我妈是那种非常非常不独立的人，作为孩子想生存的好一点就要想办法自己把所有的事情都办好，另外还要反过来照顾她。

跟受教育程度无关，个性强又喜欢钻牛角尖的人不容易接受跟自己不同的看法，还一味想要去说服别人

我觉得很大程度上是天生的，有些人很小就会思考比较有深度的问题，有些人挺大了你给他解释都解释不清楚 另外，有独立思考能力的人有可能被教育环境压抑成没有独立思考能力的人，但反之则很难

这个话题太大，3言2语说不清。但是我个人认为独立思考必须包含2大能力：坚持不懈的辩伪能力以及强大的逻辑思维能力。
绝大多数人缺乏辩伪能力，所以在看到一个问题时很可能出发点就错了。绝大部分人逻辑思维松散疏漏，所以不可能从一个节点最合理地导出下一个节点，最后导致整个思维过程漏洞百出而且结论也是不堪一击。
这些能力有先天因素，因为你必须有这个探索真理的兴趣。这些能力更是需要后天培养，因为辩伪和逻辑并不是随随便便就能获得的。我知道中国人很多不喜欢方舟子而喜欢崔永元，我也不想卷入这个混战中。但是基本可以肯定，如果他俩在美国法庭上打官司，方舟子一定赢！

我是来了美国以后学会思考，不得不说美国的教育对于对于独立思考能力的发展是有益的。 刚回国几年就经历了无法思考，思想被压制打击的很厉害，身边很多人能适应，追求独立思想的人就会觉得很痛苦 自由环境容易产生独立思想的人吧

这就跟审美的养成差不多吧，除非天赋异禀，否则人的认识总会被封闭的环境局限住。先有机会接触到各种不同的存在，才有可能提升思考的维度吧。

不是天生的。脑子和思维方式是可以锻炼的。 就像肌肉可以锻炼一样。只不过觉多数人懒。没这个毅力也没这个动力
父母自己喜欢独立思考并且有逻辑的人孩子也会更早被潜移默化。
所以，要想孩子独立思考好，的从自己做起。
班上讨论这个话题还蛮好的。可以考古

北美的教育很好。相比之前中国教育追求一味顺从，教出一堆不能自我思考的顺民

有的人独立自主过头了就变成刚愎自用，其实也不好。我是读研的时候被老板一再点拨才学会独立思考和质疑的。

近几年的事，发现并不是受过高等教育的人都具备独立思考能力，人云亦云辈不差没经历高教族，那么独立思考能力如何养成？什么环境促成？
民主家庭可能比专制家庭好？有主见的独立思考能力强？
mouton 发表于 2022-12-26 00:42

性格那部分是天生的，我家一岁多的时候就不好糊弄，现在是越来越难。

能接触到真实信息的环境才行。国内的防火墙，新闻，电视重重夹击，不被洗脑不容易。

兼听则明，偏信则暗 看同一事件的各种报道 不实报道自会露出马脚

当你有一个独立思考能力超强的孩子，你会有一种不曾完全拥有他的感觉。有时甚至让你感到痛不欲生。如果拥有两个这样的孩子，就是上帝对你的惩罚了。

除了各层说的，还需要透明的信息和强大的自信。

我觉得很大程度上是天生的，有些人很小就会思考比较有深度的问题，有些人挺大了你给他解释都解释不清楚 另外，有独立思考能力的人有可能被教育环境压抑成没有独立思考能力的人，但反之则很难
cangtian 发表于 2022-12-26 04:02

不是天生的。 说白了就是见识少，不开眼。

主要看自己吧，有独立思考能力的人非常难能可贵
SAT 发表于 2022-12-26 00:44

re

放养的家庭，什么都让娃自己干。但是同时奖罚有度，该揍的时候揍。。。。

我觉得很大程度上是天生的，有些人很小就会思考比较有深度的问题，有些人挺大了你给他解释都解释不清楚 另外，有独立思考能力的人有可能被教育环境压抑成没有独立思考能力的人，但反之则很难
cangtian 发表于 2022-12-26 04:02

再补充一点，我也是这两年有意识的练习的，就是多多看data,也就是事实，还要注重data的出处，而不是看现成的论点或者结论

近几年的事，发现并不是受过高等教育的人都具备独立思考能力，人云亦云辈不差没经历高教族，那么独立思考能力如何养成？什么环境促成？
民主家庭可能比专制家庭好？有主见的独立思考能力强？
mouton 发表于 2022-12-26 00:42

主要问题是正规人文教育的缺乏。我家人都学理，但家里有很多哲学书，晚餐时间会讨论时事，或者哲学问题“比如人生有没有意义之类的”，呵呵。独立思考的好处是不容易掉到各种坑的。老爸当年在文革前后各种运动里全身而退。不好的地方是不容易和别人打成一片。 要想独立思考，只要坚持最简单的一条不迷信权威就够了。 任何话不要管是谁说的，就事论事，check the fact/reference. 学理的人只要把理科的研究方法拿过来分析社会问题，就不会人云亦云了。 中国人尊卑感太强，一方面盲从权威，一方面想当人上人忽悠别人，这个体系不打破，独立思考不容易。

我觉得很大程度上是天生的，有些人很小就会思考比较有深度的问题，有些人挺大了你给他解释都解释不清楚 另外，有独立思考能力的人有可能被教育环境压抑成没有独立思考能力的人，但反之则很难
cangtian 发表于 2022-12-26 04:02

这绝不是天生的。我自己小时候是一个脑子挺简单，不喜欢多想的孩子。家里没推过学习，但他们推读书。当年读过的老庄，恩格斯的私有制和国家的起源是对我影响最大的书了。成年后读的心理学书也对我思考问题有很大帮助。

回复 1楼mouton的帖子
多读历史，可以了解人性。

不是天生的。 说白了就是见识少，不开眼。

lazycat12345 发表于 2022-12-26 10:12

见识见识，不仅要见，还要把它变成自己的识，有见识本身就说明具有独立思考能力了，没有独立思考能力的人见得再多也不一定有见识

回复 17楼MBite的帖子
印度底层是世界上最幸福的。

多谢层主们各抒己见，感觉有天生因素，但后天绝对可以培养。家长对于凡事爱问为什么的孩子多些耐心和宽容，独自思考才会有问号，不然也不可能问。再有多倾听，多讨论，多求证，敢于挑战权威，尊重各方异见。总之尽量做唯一，不盲从。

回复 1楼mouton的帖子
即使是在能自由获取信息的社会里面，能独立思考的人也只有10%。而且这10%的人不代表就是好人，也许是自己能独立思考，但是操控他人思想的那一小撮。

见识见识，不仅要见，还要把它变成自己的识，有见识本身就说明具有独立思考能力了，没有独立思考能力的人见得再多也不一定有见识
cangtian 发表于 2022-12-26 11:39

对，就是古人说的学而不思则罔，思而不学则怠。孔子总结的很好。

我爸，一是从小就聪明，父母也不太管事儿，二是怀疑精神很强。其实也没什么好的，他人很固执，万事都有他自己的看法，很难说服他什么。比如劝他戒烟，他就完全不听的。他和人相处也挺难

我觉得很大程度上是天生的，有些人很小就会思考比较有深度的问题，有些人挺大了你给他解释都解释不清楚 另外，有独立思考能力的人有可能被教育环境压抑成没有独立思考能力的人，但反之则很难
cangtian 发表于 2022-12-26 04:02

”有独立思考能力的人有可能被教育环境压抑成没有独立思考能力的人 “ 这个我同意，很多好学生 对于 权威 有default的服从，没办法，学校就是一场大型的服从性实验。不服从只能家庭教育教

好像高赞的回答思考能力就有点欠缺（二十几三十多点这样也是正常的）。
所谓思考能力还是要有点深度，除了最基本的多看多了解不同角度的知识，再加三点吧，第一多思想各方的利益出发点，带入各方的角度，能看清事件的本质，很多谣言就不攻自破了。第二看规律，对比世界上不同国家类似事件的情况，就看出规律了。第三看历史，把事件放在历史长河里看，就知来龙去脉，所谓鉴史知来，就是这个道理。
要是这些注意做了，就不太会今天站这边明天站那边的错误。从家庭或环境来说，就是鼓励独立思考的环境。比如以前的北大，就是鼓励创新和挑战权威的，老师鼓励学生采用不同的观点进行思辨，但是这样独立思考是有，不尊重权威在社会规则上是吃亏的。

Confuse 发表于 2022-12-26 02:26

不知道书读多了 会不会形成Yes and的思维

这是天生的性格和思维，脑子停不下来

北美的教育很好。相比之前中国教育追求一味顺从，教出一堆不能自我思考的顺民
honeybunch 发表于 2022-12-26 07:32

是的 中国的教育就是一场大型服从性测试

能接触到真实信息的环境才行。国内的防火墙，新闻，电视重重夹击，不被洗脑不容易。
Fayee 发表于 2022-12-26 08:40

国内80，90 谁不会翻墙？

其实我更倾向于大家都是有自己的偏见的，受自己的经验束缚。
你要说开放的环境，高文化影响人吧，我可清清楚楚地看到这里有phd说不过别人就开始骂街，很多次。 医生律师政客也未必能“免俗”。有的时候知识多了反而更加close minded。

不知道书读多了 会不会形成Yes and的思维
me2me2 发表于 2022-12-26 12:19

当然。小朋友才非黑即白，大人都是yes and.

我个人感觉，PhD 的训练虽然很费事不赚钱，但是对于建立受益一生的独立思考能力很有效

其实我更倾向于大家都是有自己的偏见的，受自己的经验束缚。
你要说开放的环境，高文化影响人吧，我可清清楚楚地看到这里有phd说不过别人就开始骂街，很多次。 医生律师政客也未必能“免俗”。有的时候知识多了反而更加close minded。
sugarbabylove 发表于 2022-12-26 12:20

知识多了没问题，但是不能只接受一个方面的知识 科学精神是大胆假设，小心求证， 真正信奉科学精神的人是不会对一件事情下断言的。

绝对是天生的。我家一个特别善于思考 很小就就逻辑性很强 愿意讲道理。你把道理讲清了，他觉得对就很配合 也很喜欢听我讲人际关系的事情。他自己不是一个喜欢合群的人，但是总是特别冷静
另一个就是做事不动脑子。到现在做事都非常的幼稚。拒绝思考人性，特别轻信别人。喜欢跟朋友混，容易盲从。但是人缘好。就是特别幼稚
很喜欢下面的文章
https://alexw.substack.com/p/active-vs-lazy-thinking?utm_source=profile&utm_medium=reader2

当然。小朋友才非黑即白，大人都是yes and.
Confuse 发表于 2022-12-26 12:21

所以你说你的观点就可，为什么一定要否定我的观点呢？ 任何道理都有深入浅出的说法，有人爱说故事，有人爱掉书袋子，爱说故事的未必没有深度，不一样的角度而已

独立思考太累， 能升职加薪还是家庭合睦？
难得糊涂。

多谢层主们各抒己见，感觉有天生因素，但后天绝对可以培养。家长对于凡事爱问为什么的孩子多些耐心和宽容，独自思考才会有问号，不然也不可能问。再有多倾听，多讨论，多求证，敢于挑战权威，尊重各方异见。总之尽量做唯一，不盲从。
mouton 发表于 2022-12-26 12:12

的确，家里环境要包容，鼓励思辨，从不同角度看问题，自己多做独立研究，而不是盲从任何国家的主流媒体和教育系统，不要迷信任何制度和政府。

经历的多，并且会反思每段经历

独立思考太累， 能升职加薪还是家庭合睦？
难得糊涂。
shoppingisfun 发表于 2022-12-26 12:23

难得糊涂 大概是 最大的洗脑了吧

这是天生的性格和思维，脑子停不下来
wsher 发表于 2022-12-26 12:19

应该说天生有一点因素，因为学习能力天生还是有点分别的。不过除了特别厉害和特别差的，大多数人学习能力都差不多，剩下的就是后天培养，包括环境和自我修养。

我觉得是天生再加上父母不要过于强势的综合结果

没有那么难
娃娃从小让他们多见识 啥都去试一试，尽量多走多看，多接触人和文化 然后到了初中高中 自然有一帮朋友 再加上喜欢读书
不要把自己的观点强加在孩子身上 不要怕孩子吃苦，在保持安全的情况下
这样的孩子 自然就会独立

Freedom is the basis for critical thinking and creativity
guppyff 发表于 2022-12-26 01:05

这话一看就是被洗脑，没有critical thinking能力说的

所以你说你的观点就可，为什么一定要否定我的观点呢？ 任何道理都有深入浅出的说法，有人爱说故事，有人爱掉书袋子，爱说故事的未必没有深度，不一样的角度而已
me2me2 发表于 2022-12-26 12:23

你那个答案主要是讲学没讲思。另外参与绝对不是培养独立思考能力的手段，很可能相反，因为参与容易带入情绪，就难以思考了。所谓群众运动，绝大多数人都是被操控。
你也不用删帖啊。本来就是大家讨论。

好像高赞的回答思考能力就有点欠缺（二十几三十多点这样也是正常的）。
所谓思考能力还是要有点深度，除了最基本的多看多了解不同角度的知识，再加三点吧，第一多思想各方的利益出发点，带入各方的角度，能看清事件的本质，很多谣言就不攻自破了。第二看规律，对比世界上不同国家类似事件的情况，就看出规律了。第三看历史，把事件放在历史长河里看，就知来龙去脉，所谓鉴史知来，就是这个道理。
要是这些注意做了，就不太会今天站这边明天站那边的错误。从家庭或环境来说，就是鼓励独立思考的环境。比如以前的北大，就是鼓励创新和挑战权威的，老师鼓励学生采用不同的观点进行思辨，但是这样独立思考是有，不尊重权威在社会规则上是吃亏的。

Confuse 发表于 2022-12-26 02:26

这几点的不错， 再补充一点，并不是一味的反对政府/挑战权威就是critical thinking，美国太多人其实是为反而反，这属于意识形态洗脑，而并不是有独立思考能力

你那个答案主要是讲学没讲思。另外参与绝对不是培养独立思考能力的手段，很可能相反，因为参与容易带入情绪，就难以思考了。所谓群众运动，绝大多数人都是被操控。
你也不用删帖啊。本来就是大家讨论。
Confuse 发表于 2022-12-26 12:32

我没删帖啊

作为一个中国人，至今不知道中国现在的一切都是太祖给的
那么这个人的智商一定很高
LOL

poppyjasper 发表于 2022-12-26 02:25

我至今觉得 目前或者现在很多书籍 对太祖的评价是片面而且恶意 因为 历史是由一部分人写成的 至于要问我为何有这个观点 是因为 我看过很多原始的资料 并且结合当时的经济和科技 从而认为 很多可以市面读到的书籍 对老蒋和太祖的评价 都是非常不正确的

我没删帖啊
me2me2 发表于 2022-12-26 12:33

那我看错了。反正讨论总归有不同观点的。这不就是多看吗？

独立思考太累， 能升职加薪还是家庭合睦？
难得糊涂。
shoppingisfun 发表于 2022-12-26 12:23

难得糊涂不是这么理解的吧？
是明明知道事情的本质，明明心里明白，但装看不见，不去较真

你那个答案主要是讲学没讲思。另外参与绝对不是培养独立思考能力的手段，很可能相反，因为参与容易带入情绪，就难以思考了。所谓群众运动，绝大多数人都是被操控。
你也不用删帖啊。本来就是大家讨论。
Confuse 发表于 2022-12-26 12:32

“另外参与绝对不是培养独立思考能力的手段，很可能相反，因为参与容易带入情绪，就难以思考了。所谓群众运动，绝大多数人都是被操控。”
为什么人总是觉得自己最牛逼，喜欢看轻别人呢？ 以我的观察，身边很多人并不会无脑参与群众运动， 对其他力量的所谓被超控，是保持警惕之心的 这次白纸革命，反而真正让我看清了，为什么学生运动在中国是走不通的。
也许你看到的和我看到的不一样， 或者你只是以为你看懂了？


你看我这样逐字逐句的批判你，夹枪带棒的否定你，你觉得开心吗？ 坐而论道，对象是空气，没必要针对个人攻击， 你说你的观点，我说我的观点， 空气自然能听懂

都是基因。

我觉的是后天的经历，或者有远见父母创造的后天环境

跟基因有关跟经历也有关。

当然。小朋友才非黑即白，大人都是yes and.
Confuse 发表于 2022-12-26 12:21

照你这标准，这版上可是小朋友占了大多数，呵呵

“另外参与绝对不是培养独立思考能力的手段，很可能相反，因为参与容易带入情绪，就难以思考了。所谓群众运动，绝大多数人都是被操控。”
为什么人总是觉得自己最牛逼，喜欢看轻别人呢？ 以我的观察，身边很多人并不会无脑参与群众运动， 对其他力量的所谓被超控，是保持警惕之心的 这次白纸革命，反而真正让我看清了，为什么学生运动在中国是走不通的。
也许你看到的和我看到的不一样， 或者你只是以为你看懂了？



me2me2 发表于 2022-12-26 12:36

你可以再仔细观察观察， 一般来说，一旦对某件事emotionally invested，绝对会影响客观评价 而参与群众运动是最容易被周围人影响的

回复 78楼shoppingisfun的帖子
难得糊涂？yes and no。
傻人有傻福的，可以这么说。
运气不好的，被骗最后去摘子宫的。被杀猪盘的。

回复 92楼me2me2的帖子
你看，情绪上来了吧？情绪真的会影响思考能力。我最后回你一帖。咱们不要搅到情绪里面去，那就没法思辨了。
据你的观察身边人不会无脑参加群众运动，所以。。。你见过多少群众运动可以以此为主要论据？再思考一下，根据我身边的人如何，我的亲戚没有，我们家没有。。。这种论证手法在什么情况下适用？