版上有没有发现，英语口语好的，在很多工作领域，薪资可以翻倍

除去要求是技术尖端的工作 我发现大多数都是这样的情况
口语要好到啥程度呢 就是 可以到一般辩论的基础 平日口语用词在1万5上下
所以，新年里 努力提高吧

谢谢，共勉共勉。

新移民哪？
还口语用词在1万5上下？
不要把英语当成一门学科，要当成生活、文化。

分享下经验和方法吧，大多数时候的天花板不是能力与技术，是语言。口语好和表达艺术还是有区别的，很多时候一个意思，分怎么说出来

新移民哪？
还口语用词在1万5上下？
不要把英语当成一门学科，要当成生活、文化。
comee 发表于 2022-12-24 12:34

你难道老美之间也是有鄙视链的 一开口 就知道你几斤几两受过多少教育 用他们的话来说 哦，莎士比亚啊
你的口语词汇量多少 对普通人来说 真的和你在社会中的位置有很大关系

更多的是口才吧 和英语本身关系不太大

分享下经验和方法吧，大多数时候的天花板不是能力与技术，是语言。口语好和表达艺术还是有区别的，很多时候一个意思，分怎么说出来
skewers 发表于 2022-12-24 12:38

语言，窄了。
要匹配principle，理念意识要到位。思想有高度，語言差些，還是有人緣的。

共勉。 沟通技巧真的是学无止境的。 而且绝对不止于单词，口音，什么。
英语对话没有问题的童鞋，我推荐crucial conversations ， 还有HBR 出过的persuasive presentation 。audible 应该还找得到。
这两个真的非常好。 每次过段时间就复习下都有收获。
语言到最后是思想，学习的时间如何高效，有逻辑的传递思想，一直到最终的让别人接受你的思想。
最后！ 希望大家来年都拳打阿三，脚踢白男，最终占领职业高地

分享下经验和方法吧，大多数时候的天花板不是能力与技术，是语言。口语好和表达艺术还是有区别的，很多时候一个意思，分怎么说出来
skewers 发表于 2022-12-24 12:38

欢迎版上姐妹分享
对于普通人 我记得有人说 书写 纽约时报 中英文版 值得一看
我记得国内外文出版社 出过几大套英汉双语的 有一本 The Aspern papers我还背过 就是从这本书 我发现英语用词和我们平日认为的 非常非常不一样
其实，还有新概念，不要小看 从2背到4册 基本不错了 还有油管的 20分钟左右的 纪实报道

在我行业里不会 因为沟通是最基本门槛. 不好的连工作机会都少.

语言，窄了。
要匹配principle，理念意识要到位。思想有高度，語言差些，還是有人緣的。
comee 发表于 2022-12-24 12:48

你说的很对 但是在你没有进入高层的时候 你面对的并不都是伯乐 而是那些非常感性甚至偏见的人 你如何脱颖而出 语言就显得非常重要

你难道老美之间也是有鄙视链的 一开口 就知道你几斤几两受过多少教育 用他们的话来说 哦，莎士比亚啊
你的口语词汇量多少 对普通人来说 真的和你在社会中的位置有很大关系
Jaelynleaf 发表于 2022-12-24 12:46

我是从新移民走過來的。
剛來，自卑自己英語不如人；帶著慣性，把英語與數理化看做成科目。
然後，看到前蘇聯人英文不如我，卻自信爆棚。把你的idea能精準傳達到位，就OK。
＂口语用词在1万5上下＂，搞什麼搞？ 老美的平均词汇量2万5上下。 口语，是词汇量的一小部分，你就给设个1万5，非母语。
不要把人生，包括詞匯量，包括薪資，包括房產市值，固定在quantity的基礎上，鼠目寸光了。
注重个人内在的quality的改进吧。

一代移民就是口语吃亏

在我行业里不会 因为沟通是最基本门槛. 不好的连工作机会都少.
bluebluerain 发表于 2022-12-24 12:54

我们说的是一般的工作
不是律师医生新闻工作者 甚至与犯罪打交道的工作

口语好不需要1万5词汇量 一两千足够了

说得很有道理，英文学无止境，职业天花板一个重要的原因是语言的限制

除去要求是技术尖端的工作 我发现大多数都是这样的情况
口语要好到啥程度呢 就是 可以到一般辩论的基础 平日口语用词在1万5上下
所以，新年里 努力提高吧
Jaelynleaf 发表于 2022-12-24 12:32

额...口语比我好的土生土长的老美同事，收入比我低的多了去了啊。一般的辩论，职场中，除非是一直当包子，否则就是生活的一部分啊。职场辩论，口语差不多就行了，我觉得只要大家能听懂，加上气势上不输人就行😅

初级学法是老生常谈，但真的有用的办法就是
每天看WSJ 等大报纸。不要单单的读。边看边思维他们的句子，段落组织结构。 然后看几遍后，默写。对比，思考，你写的和他们写的有什么不同。为什么？
听说车子每天早上听那几个大广播电台t. 跟着重复念。 长期下来，潜移默化的 不单单是口语口音单词什么的，而是他们煽动人的语言组织能力。。这个才是最高的。
以上来自我妈妈的教导。我自己从来没坚持下来。 后来发现Benjamin Franklin也做了相应的功课
给能坚持的有缘人吧

初级学法是老生常谈，但真的有用的办法就是
每天看WSJ 等大报纸。不要单单的读。边看边思维他们的句子，段落组织结构。 然后看几遍后，默写。对比，思考，你写的和他们写的有什么不同。为什么？
听说车子每天早上听那几个大广播电台t. 跟着重复念。 长期下来，潜移默化的 不单单是口语口音单词什么的，而是他们煽动人的语言组织能力。。这个才是最高的。
以上来自我妈妈的教导。我自己从来没坚持下来。 后来发现Benjamin Franklin也做了相应的功课
给能坚持的有缘人吧
半个马和甲 发表于 2022-12-24 13:06

我语言一直不行 因为大本其实算是半个理科 后来阴差阳错入了靠语言吃饭的行当 理想+天真 来美后一段时间 曾经有半年甚至怀疑自己得了失语症 就是说不出，写不出那种 为此还专门看过医生
语言对自己的伤害其实很大的 再后来，就是靠背，靠听 用了几年慢慢走出
讲起来，满满的痛

0

0

我语言一直不行 因为大本其实算是半个理科 后来阴差阳错入了靠语言吃饭的行当 理想+天真 来美后一段时间 曾经有半年甚至怀疑自己得了失语症 就是说不出，写不出那种 为此还专门看过医生
语言对自己的伤害其实很大的 再后来，就是靠背，靠听 用了几年慢慢走出
讲起来，满满的痛
Jaelynleaf 发表于 2022-12-24 13:14

语言，要感性地去学，不能机械地去学。
生个娃，陪孩子长大，你自然而然就无师自通了。

除去要求是技术尖端的工作 我发现大多数都是这样的情况
口语要好到啥程度呢 就是 可以到一般辩论的基础 平日口语用词在1万5上下
所以，新年里 努力提高吧
Jaelynleaf 发表于 2022-12-24 12:32

主要还是要言之有物，一针见血 native的口语比我们移民过来的好多了 说的呱呱乱坠，但是脑袋空空 一点用都没有
口语好到能够表达清楚自己的想法就可以了 说话不需要压倒对方 主要还是逻辑和知识储备最重要，口语只是一个tool

Mark

收藏，学习！谢谢分享

共勉。 沟通技巧真的是学无止境的。 而且绝对不止于单词，口音，什么。
英语对话没有问题的童鞋，我推荐crucial conversations ， 还有HBR 出过的persuasive presentation 。audible 应该还找得到。
这两个真的非常好。 每次过段时间就复习下都有收获。
语言到最后是思想，学习的时间如何高效，有逻辑的传递思想，一直到最终的让别人接受你的思想。
最后！ 希望大家来年都拳打阿三，脚踢白男，最终占领职业高地
半个马和甲 发表于 2022-12-24 12:50

谢谢

难

Mark

我就觉得很吃亏，其他都行，就是这个吃亏，想上走必须努力再努力！

除去要求是技术尖端的工作 我发现大多数都是这样的情况
口语要好到啥程度呢 就是 可以到一般辩论的基础 平日口语用词在1万5上下
所以，新年里 努力提高吧
Jaelynleaf 发表于 2022-12-24 12:32

楼主具体说说什么工作领域口语的区别可以资薪翻倍？ 我不否认提高口语对职业发展的重要性，但是我熟悉的很多行业都没有这么夸张，也不是口语一项成为key differentiator 在美国的中国人大部分还是从事专业性的职位

楼主具体说说什么工作领域口语的区别可以资薪翻倍？ 我不否认提高口语对职业发展的重要性，但是我熟悉的很多行业都没有这么夸张，也不是口语一项成为key differentiator 在美国的中国人大部分还是从事专业性的职位

nickbear 发表于 2022-12-24 13:59

最典型的是industry走管理路线 咨询公司走大趴的路线 自己开firm的金融律所 花街拉风投的 工业品销售 奢侈品导购 前提，你本身就是有专业的 而不是空无一物 是和你本身现状比较 不是和你周围的人比较
还有很多很多吧 只能想起来这些

我只发现同样的工作在板上收入都比我在现实中认识的高很多

对提供自信和参与感非常有用，旧贴：职场话题 （3）：人到中年，有意识地提高英语
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2815140

回复 1楼Jaelynleaf的帖子
人工智能带来的变革像海啸一样很快要冲击各个行业了，尤其语言类行业 单纯只是英语好的或许单纯只是语言好的，而没有语言之外专业技能的，很快会面临降薪甚至失业，包括曾经很火的同声传译

感谢，真的太重要了！！比专业选择什么的，重要的多！

回复 1楼Jaelynleaf的帖子
人工智能带来的变革像海啸一样很快要冲击各个行业了，尤其语言类行业 单纯只是英语好的或许单纯只是语言好的，而没有语言之外专业技能的，很快会面临降薪甚至失业，包括曾经很火的同声传译
facet 发表于 2022-12-24 14:33

是的 我最近在转行 发现云计算，大数据 会导致一大批工业界的失业
这些现实中从以往的信息业转入数字化 会产生爆炸性的裁员后果 关键是政府有所作为，增加税收否 或者规定了一定企业一定就业人员否
至于语言 面对面的即时沟通还是必不可少的 人工智能还是代替不了 至少我们这一代
将来的枭雄 是能把艺术+数学创新在一起的 可惜 这种人才是天赋的 不是单靠个人努力可以的

回复 36楼的帖子
智慧MM， N能请你展开讲下你最近的这个观察结论吗？ 很感兴趣！ 请多详细的聊下！ 谢谢
另外你的洞察我是肯定的， 这年头连挖矿都无人机，挖煤都要machine learning 来了，可不要行业大地震。

这是必须的吧，词不达意如何做最基本的沟通环节

回复 36楼的帖子
智慧MM， N能请你展开讲下你最近的这个观察结论吗？ 很感兴趣！ 请多详细的聊下！ 谢谢
另外你的洞察我是肯定的， 这年头连挖矿都无人机，挖煤都要machine learning 来了，可不要行业大地震。


半个马和甲 发表于 2022-12-24 14:43

别的不说吧 我就说我观察到的
微软最近推出了365 啥的企业用户软件 我也是最近接的一个单子才知道的 就是给你一堆管理软件（零件） 然后你根据自己企业情况自由组合 还有亚马逊的云计算 本来初始才几千个零件（举例） 现在有几万个 然后还有各种考证 他们自己制定的行业规则
这些东西被资本家应用 工业界会大量裁员 以现有的数字化代替人工
这样的情况，会很多很多 说机器学习，好像很高大上， 其实都是各种数学基础 从最初的多元微积分，线性代数，算法，到图论，泛函，拓扑， 就这些个玩意儿 搞得人人都直接叫机器学习，人工智能 但是就没有人好好解释需要哪些扎实基础
扯得太多了， 回归重点，语言不管怎么说 想现实地翻倍，至少我们这一代还是重要的

这个太有用了

额...口语比我好的土生土长的老美同事，收入比我低的多了去了啊。一般的辩论，职场中，除非是一直当包子，否则就是生活的一部分啊。职场辩论，口语差不多就行了，我觉得只要大家能听懂，加上气势上不输人就行😅
chuckle 发表于 2022-12-24 13:04

我同意，行业工作经验丰富，什么都懂，记忆力好，什么都记得。别人问题一问马上可以给出答案，各种数据牢记心中。成为部门上上下下的go-to person，保证你在公司混得好，大家都服你。语言表达能力差点根本不是问题，关键是言之有物。
很多人的问题是只专心干好分给自己的那些职责和任务，其实想升上去就得多操心。就看你能不能，愿意不愿意handle了。

我同意，行业工作经验丰富，什么都懂，记忆力好，什么都记得。别人问题一问马上可以给出答案，各种数据牢记心中。成为部门上上下下的go-to person，保证你在公司混得好，大家都服你。语言表达能力差点根本不是问题，关键是言之有物。
很多人的问题是只专心干好分给自己的那些职责和任务，其实想升上去就得多操心。就看你能不能，愿意不愿意handle了。
lovejake 发表于 2022-12-24 15:00

可能你们的竞争对手太弱 碰上和你智商和专业旗鼓相当的 语言就显示了她的强大优势
我其实特希望语言能力不是第一位的 这个问题一直很困扰我 我的语言从头到尾就没有学好过 虽然我花了很多时间和毅力 唉

可能你们的竞争对手太弱 碰上和你智商和专业旗鼓相当的 语言就显示了她的强大优势
我其实特希望语言能力不是第一位的 这个问题一直很困扰我 我的语言从头到尾就没有学好过 虽然我花了很多时间和毅力 唉
Jaelynleaf 发表于 2022-12-24 15:07

我们行业招人非常困难，基本招不到有行业经验的人。我倒是希望公司招个能干的，分担压力。
美国很多行业专业人士非常有限。年轻人找工作跳来跳去，稍不满意就跳槽换行业，很多人眼睛只盯着热门行业，根本熬不到成为某些行业的专业人才。

回复 8楼半个马和甲的帖子
Mark

Mark, make

楼主具体说说什么工作领域口语的区别可以资薪翻倍？ 我不否认提高口语对职业发展的重要性，但是我熟悉的很多行业都没有这么夸张，也不是口语一项成为key differentiator 在美国的中国人大部分还是从事专业性的职位

nickbear 发表于 2022-12-24 13:59

给你说个最简单的，四大的审计岗，口语好绝对不止翻倍

共勉。 沟通技巧真的是学无止境的。 而且绝对不止于单词，口音，什么。
英语对话没有问题的童鞋，我推荐crucial conversations ， 还有HBR 出过的persuasive presentation 。audible 应该还找得到。
这两个真的非常好。 每次过段时间就复习下都有收获。
语言到最后是思想，学习的时间如何高效，有逻辑的传递思想，一直到最终的让别人接受你的思想。
最后！ 希望大家来年都拳打阿三，脚踢白男，最终占领职业高地
半个马和甲 发表于 2022-12-24 12:50

thanks

Mark mark

回复 5楼Jaelynleaf的帖子
厉害的人是深入浅出，装的人是故作深奥。看看NCIS, Bones这类剧，你就知道老美真正鄙视的是哪种人了。

回复 9楼Jaelynleaf的帖子
我觉得新概念有点过于老派了。

共勉。 沟通技巧真的是学无止境的。 而且绝对不止于单词，口音，什么。
英语对话没有问题的童鞋，我推荐crucial conversations ， 还有HBR 出过的persuasive presentation 。audible 应该还找得到。
这两个真的非常好。 每次过段时间就复习下都有收获。
语言到最后是思想，学习的时间如何高效，有逻辑的传递思想，一直到最终的让别人接受你的思想。
最后！ 希望大家来年都拳打阿三，脚踢白男，最终占领职业高地
半个马和甲 发表于 2022-12-24 12:50

Mark mark

回复 41楼lovejake的帖子
我觉得除了言之有物，说话说到点子上也很重要。我就很烦那些回答问题先要铺垫好几分钟，然后给的答案还不是针对我的问题，不会就说不会，文明社会了，说句不会又不会挨揍。

回复 46楼heartone的帖子
审计岗的人口语好，为啥就能收入高涨？可以忽悠更多的客户？

Mark

最典型的是industry走管理路线 咨询公司走大趴的路线 自己开firm的金融律所 花街拉风投的 工业品销售 奢侈品导购 前提，你本身就是有专业的 而不是空无一物 是和你本身现状比较 不是和你周围的人比较
还有很多很多吧 只能想起来这些
Jaelynleaf 发表于 2022-12-24 14:13

你举的大部分都是靠interpersonal skills的职位，本身对口语的要求就挺高的 如果口语不够好根本拿不到位置，甚至毕业拿学位都难，何来薪水翻倍呢 除非你说的是想跳槽到一个薪水高的行业或位置，对口语的要求比本职高很多，所以是口语决定了能不能跳

回复 41楼lovejake的帖子
我觉得除了言之有物，说话说到点子上也很重要。我就很烦那些回答问题先要铺垫好几分钟，然后给的答案还不是针对我的问题，不会就说不会，文明社会了，说句不会又不会挨揍。
aiyamayayongle 发表于 2022-12-24 16:27

哈哈哈哈😂，简直像是在形容我的经历，一摸一样。。。和说话说不到点子的人干什么都心累。。。尤其这种人还莫名的自信。。。
其实，他们倒也不是故意的，但真的是脑子不清楚。。。

你说的很对 但是在你没有进入高层的时候 你面对的并不都是伯乐 而是那些非常感性甚至偏见的人 你如何脱颖而出 语言就显得非常重要
Jaelynleaf 发表于 2022-12-24 12:57

总结到位！必须手动点赞！

口头表达能力很重要，但是语言能力并不见得一定那么重要 美国人的英语是母语，说话说半天说不到点子上的也大有人在 在国内混过职场的人应该有概念，国内大家都是中文母语 有的人说话没逻辑没分寸，开会不敢主动发言，需要找人办事的时候支支吾吾不敢开口，用母语沟通还是混不好职场 我觉得首先要有个意识，该说话时要说话，想发表意见的时候要主动发表，不要憋着等别人来问你 说话不要啰嗦，语言简练表达准确到位

共勉。 沟通技巧真的是学无止境的。 而且绝对不止于单词，口音，什么。
英语对话没有问题的童鞋，我推荐crucial conversations ， 还有HBR 出过的persuasive presentation 。audible 应该还找得到。
这两个真的非常好。 每次过段时间就复习下都有收获。
语言到最后是思想，学习的时间如何高效，有逻辑的传递思想，一直到最终的让别人接受你的思想。
最后！ 希望大家来年都拳打阿三，脚踢白男，最终占领职业高地
半个马和甲 发表于 2022-12-24 12:50

mark

口头表达能力很重要，但是语言能力并不见得一定那么重要 美国人的英语是母语，说话说半天说不到点子上的也大有人在 在国内混过职场的人应该有概念，国内大家都是中文母语 有的人说话没逻辑没分寸，开会不敢主动发言，需要找人办事的时候支支吾吾不敢开口，用母语沟通还是混不好职场 我觉得首先要有个意识，该说话时要说话，想发表意见的时候要主动发表，不要憋着等别人来问你 说话不要啰嗦，语言简练表达准确到位
Evagreen911 发表于 2022-12-24 16:47

这个我很认同 接触过一些高层和行业大佬，要说语言能力和口语反差很大 但是有一个共同点就是看问题切中要点，表达简洁有效，信息量很大

总想提高英语，但不知道怎么去落实。一方面来自工作压力，很多学习方法说要看美剧，但不能解决工作中英语问题。第二没有那么多时间看美剧。很矛盾

共勉。 沟通技巧真的是学无止境的。 而且绝对不止于单词，口音，什么。
英语对话没有问题的童鞋，我推荐crucial conversations ， 还有HBR 出过的persuasive presentation 。audible 应该还找得到。
这两个真的非常好。 每次过段时间就复习下都有收获。
语言到最后是思想，学习的时间如何高效，有逻辑的传递思想，一直到最终的让别人接受你的思想。
最后！ 希望大家来年都拳打阿三，脚踢白男，最终占领职业高地
半个马和甲 发表于 2022-12-24 12:50

感谢分享 Mark

就我个人的经历，翻倍没有，但确实在其他条件比较相似的情况下，薪资明显高些。另外就是跟同部门同事和其他部门的人沟通比较顺畅，关系也都还不错。

更多的是口才吧 和英语本身关系不太大
hi2021 发表于 2022-12-24 12:47

…这是经济基础和上层建筑的关系吧……

哈哈哈哈😂，简直像是在形容我的经历，一摸一样。。。和说话说不到点子的人干什么都心累。。。尤其这种人还莫名的自信。。。
其实，他们倒也不是故意的，但真的是脑子不清楚。。。
mojolady 发表于 2022-12-24 16:35

工作中什么样的人都有，我已经学会不用自己的标准要求别人，学会针对不同的人说不同的话，很多时候必须非常耐心，目标是让对方真正理解。我已经习惯重复讲解并且心无怨言。尤其是和其他部门的人打交道，他们的工作重点和我们不同。

是的

总想提高英语，但不知道怎么去落实。一方面来自工作压力，很多学习方法说要看美剧，但不能解决工作中英语问题。第二没有那么多时间看美剧。很矛盾
公用99999 发表于 2022-12-24 17:04

每天都用点心，多和同事聊天，开会多发言，认真听同事发言，时间积累下来就好了。

共勉。 沟通技巧真的是学无止境的。 而且绝对不止于单词，口音，什么。
英语对话没有问题的童鞋，我推荐crucial conversations ， 还有HBR 出过的persuasive presentation 。audible 应该还找得到。
这两个真的非常好。 每次过段时间就复习下都有收获。
语言到最后是思想，学习的时间如何高效，有逻辑的传递思想，一直到最终的让别人接受你的思想。
最后！ 希望大家来年都拳打阿三，脚踢白男，最终占领职业高地
半个马和甲 发表于 2022-12-24 12:50

好喜欢你最后一句的志气啊！

可能你们的竞争对手太弱 碰上和你智商和专业旗鼓相当的 语言就显示了她的强大优势
我其实特希望语言能力不是第一位的 这个问题一直很困扰我 我的语言从头到尾就没有学好过 虽然我花了很多时间和毅力 唉
Jaelynleaf 发表于 2022-12-24 15:07

我美国刚毕业第一份工作是咨询，语言能力和写作能力要求非常高，我干了一段时间就知道这个工作不适合我，很快就换行业了。我见证了我老板给客户写report的能力，速度之快，语言组织能力之强，我感觉是天赋，后天学不来的。

可以有自己的风格 不一定非要讲成什么样 我喜欢言简意赅的 还有就是看场合 跟对谁说

回复 61楼公用99999的帖子
多听广播，NPR的内容你未必接受，英语本身还是可以借鉴的。工作中常用的专业词汇无论多么难说，都要背地里练到要用的时候脱口而出。

是的

回复 69楼lovejake的帖子
单纯说写报告这个事儿吧，真是可以练的。即兴演讲、自来熟这种倒是天分更重要。

回复 60楼nickbear的帖子
我看了十几季NCIS最深的印象就是Gibbs和技术组的人对话的时候，几乎每次都是在技术组的人要开始天马行空扯淡之际来一句“what's your point?”。
这个场景充分体现了团队领导人和基层技术人员的思维差距。技术组的人出于种种原因，总是想和非专业的人显摆自己的业务水平，但是一来非专业的人不需要也没必要听他们显摆，二来非专业的人也未必听得懂，所以总是弄得很尴尬。
对于团队领导人，他/她需要的是可以帮助他/她做决策的重要信息或结论，而不是发现信息或结论的过程，团队领导人更不需要亲自发现信息或者结论。
所以还是先前的观点，说话要说到点子上。或者说，要说别人想知道的，而不是说自己想让别人知道的。

从来不听听力的人来美国真是被痛打

回复 8楼半个马和甲的帖子
谢谢分享

回复 1楼Jaelynleaf的帖子
会说话的，在那里都好。

这也挺合理，到哪不是能说会道的比较占便宜啊 以前有个同事（国内），英文比较溜那种，闲暇都是跟洋人聊天 玩，升得快，然后供应商说起他，就是 哦，不会干活很会presentation的那个吧，现在好像在加州某大厂

共勉。 沟通技巧真的是学无止境的。 而且绝对不止于单词，口音，什么。
英语对话没有问题的童鞋，我推荐crucial conversations ， 还有HBR 出过的persuasive presentation 。audible 应该还找得到。
这两个真的非常好。 每次过段时间就复习下都有收获。
语言到最后是思想，学习的时间如何高效，有逻辑的传递思想，一直到最终的让别人接受你的思想。
最后！ 希望大家来年都拳打阿三，脚踢白男，最终占领职业高地
半个马和甲 发表于 2022-12-24 12:50

谢谢MM 我去听听

Mark..

mark 住

共勉。 沟通技巧真的是学无止境的。 而且绝对不止于单词，口音，什么。
英语对话没有问题的童鞋，我推荐crucial conversations ， 还有HBR 出过的persuasive presentation 。audible 应该还找得到。
这两个真的非常好。 每次过段时间就复习下都有收获。
语言到最后是思想，学习的时间如何高效，有逻辑的传递思想，一直到最终的让别人接受你的思想。
最后！ 希望大家来年都拳打阿三，脚踢白男，最终占领职业高地
半个马和甲 发表于 2022-12-24 12:50

谢谢分享

Mark mark

好帖mark

不是口语问题，沟通能力太多方面了，但本质还是认知能力

即使在中国也是能说会道的人收入高升职快啊，语言能力就是一种实力，还不像刷题那么好培养呢

共勉。 沟通技巧真的是学无止境的。 而且绝对不止于单词，口音，什么。
英语对话没有问题的童鞋，我推荐crucial conversations ， 还有HBR 出过的persuasive presentation 。audible 应该还找得到。
这两个真的非常好。 每次过段时间就复习下都有收获。
语言到最后是思想，学习的时间如何高效，有逻辑的传递思想，一直到最终的让别人接受你的思想。
最后！ 希望大家来年都拳打阿三，脚踢白男，最终占领职业高地
半个马和甲 发表于 2022-12-24 12:50

m R k k

共勉。 沟通技巧真的是学无止境的。 而且绝对不止于单词，口音，什么。
英语对话没有问题的童鞋，我推荐crucial conversations ， 还有HBR 出过的persuasive presentation 。audible 应该还找得到。
这两个真的非常好。 每次过段时间就复习下都有收获。
语言到最后是思想，学习的时间如何高效，有逻辑的传递思想，一直到最终的让别人接受你的思想。
最后！ 希望大家来年都拳打阿三，脚踢白男，最终占领职业高地
半个马和甲 发表于 2022-12-24 12:50

谢谢分享！

谢谢分享

回复 60楼nickbear的帖子
我看了十几季NCIS最深的印象就是Gibbs和技术组的人对话的时候，几乎每次都是在技术组的人要开始天马行空扯淡之际来一句“what's your point?”。
这个场景充分体现了团队领导人和基层技术人员的思维差距。技术组的人出于种种原因，总是想和非专业的人显摆自己的业务水平，但是一来非专业的人不需要也没必要听他们显摆，二来非专业的人也未必听得懂，所以总是弄得很尴尬。
对于团队领导人，他/她需要的是可以帮助他/她做决策的重要信息或结论，而不是发现信息或结论的过程，团队领导人更不需要亲自发现信息或者结论。
所以还是先前的观点，说话要说到点子上。或者说，要说别人想知道的，而不是说自己想让别人知道的。
aiyamayayongle 发表于 2022-12-24 18:20

其实，技术组的人不光想对非技术组的人显白自己的业务水平。对技术组的人也是一样的。。。

不是口语问题，沟通能力太多方面了，但本质还是认知能力
summerline 发表于 2022-12-24 19:38

+1， 我再加一个，沟通是一个人的认知能力 + 心理成熟度。

共勉。 沟通技巧真的是学无止境的。 而且绝对不止于单词，口音，什么。
英语对话没有问题的童鞋，我推荐crucial conversations ， 还有HBR 出过的persuasive presentation 。audible 应该还找得到。
这两个真的非常好。 每次过段时间就复习下都有收获。
语言到最后是思想，学习的时间如何高效，有逻辑的传递思想，一直到最终的让别人接受你的思想。
最后！ 希望大家来年都拳打阿三，脚踢白男，最终占领职业高地
半个马和甲 发表于 2022-12-24 12:50

谢谢！mark

很需要学英语方面的经验，谢谢分享

马克马克

共勉。 沟通技巧真的是学无止境的。 而且绝对不止于单词，口音，什么。
英语对话没有问题的童鞋，我推荐crucial conversations ， 还有HBR 出过的persuasive presentation 。audible 应该还找得到。
这两个真的非常好。 每次过段时间就复习下都有收获。
语言到最后是思想，学习的时间如何高效，有逻辑的传递思想，一直到最终的让别人接受你的思想。
最后！ 希望大家来年都拳打阿三，脚踢白男，最终占领职业高地
半个马和甲 发表于 2022-12-24 12:50

Mark

关键还是要会social，认识一个女生，口语真的很一般，但是敢说，敢做，智商很高，情商更高。几年时间就从职员爬到高层。绝对是靠本事，不是歪门邪道。

mark……..

mark