我认识的本科北清 都是自己自推 会学习 dngdnhxqs 发表于 2022-12-23 17:18
我家娃9年级时C，我们没躺平没放弃，后面推到了全A，不后悔，即使将来上大学出问题我们也认，说躺平的大都是牛娃妈，孩子高中一堆B、C真的能云淡风轻么？ l4528 发表于 2022-12-23 17:01
我有个HR VP的mentor跟我说过，this company is run by B students。公司全球十几万人。 Pipsqueak 发表于 2022-12-23 17:14
大家都是身边即世界，我在别人眼里也是这样的，但我真不是自推型，我家队友比我自推，但只上了国藤，所以我根据自己经验觉得自己娃也可以像我这样推到适当的学校。 l4528 发表于 2022-12-23 17:26
是他们父母说的 我觉得人家是会学习 脑子聪明又会学 dngdnhxqs 发表于 2022-12-23 17:39
回复 12楼l4528的帖子 你做的那些严格上说根本不算推娃，只是不让娃掉队而已。请继续分享经验。 D2 发表于 2022-12-23 17:47
我认识的成功人士，她爸妈不托她后腿就不错了。整个过程都是她成功路上得绊脚石。 Aliciashuhao 发表于 2022-12-23 17:17
我只是不认同非自推娃到了好大学就会fail的说法，我有经验。 l4528 发表于 2022-12-23 17:44
我个人是羡慕我队友那种自推的，有将学习、工作变成自己兴趣的能力，所以一直有动力，我个人没有，好像我家孩子也不太有，所以我鼓励孩子追求自己想学的东西，希望以后能有兴趣。 l4528 发表于 2022-12-23 17:51
孩子某些时候需要帮还是要帮的, 大家说得躺平太夸张了. 我家孩子高中的数理化我全都管了的, 不是为了推, 是为了减轻压力. 刚开始上大学还管过点, 后来完全放了, 孩子也没问题. 现在论坛里老有什么都是天生的, 什么都是基因的观点. 如果真是这样, 还要教育做什么. yayapig 发表于 2022-12-23 17:35
问题是你中国经验和美国的又不一样，中美教育体制差别大了， 中国能成功的孩子，很多拿到了美国就失败的。 linne 发表于 2022-12-23 17:52
我估计还是靠自己吧，个人天生的智商和性格。都长大成人离开家了，父母还怎么推呀，再说公司里的事，父母也不懂呀。 跑个题，我观察周围的中国同事，虽然都是中国人，但是差别可不小。有些中国人做事认真负责一丝不苟谦虚谨慎，有些中国人就是各种糊弄连蒙带唬能把牛皮吹上天。不知道这是天性还是后天成长环境造成的，要说后天成长环境造成的，那都是中国大陆来的，年龄也差不太多，咋性格这么不一样呢？难道是家庭环境？但是我发现有些很有责任心的人，他们的父母其实是挺不靠谱的人，根据他们自己的描述。 feemy 发表于 2022-12-23 17:29
这个我承认. 我周围成绩好的包括我自己念书时都是自推的. 然而毕业后, 有不少人都变成了小富即安. 而很多中学成绩只是中上的学生, 没有停止过折腾的, 后来都干得相当不错. yayapig 发表于 2022-12-23 17:48
我一非自推娃，混过中国top的大学、美国top的大学，一穷二白来美国，没有父母支撑，怎么不是从压力中过来的？为什么对我们的下一代就这么没自信？我基于自己的经验和对孩子的了解推娃不是毫无根据，人适应环境的能力是很强的。 l4528 发表于 2022-12-23 18:10
美国社会就是只奖励一辈子一直认真勤劳的人，所以从小学开始就要努力，不然高中都不能拿难课了。 和中国可以最后一两年还来得及根本不一样，还有高中每次考试都要搞好，永远不能放松，而且美国大学是进去容易，出来难，中国是高考难，出来没有那麽难。 在美国包括以后工作也是要一直努力的，不然终究给裁掉，你说一个不自推的人，在这种制度下如何走下去，美国社会最爱淘汰的就是不自推的。 linne 发表于 2022-12-23 18:27
我咋觉得做你的孩子真挺难呢？不自推就没法活了。我说了我推儿子上大学啥结果我认。 l4528 发表于 2022-12-23 18:34
只是说我看到的，和我小孩没关系，我家女娃九年级很懒，每天躺在床上的，这种人为啥成绩在学校很好横着走，因为老娘我把娃放在肩膀上往前跑，全科目我读完了再教给她，这样她读书多轻松阿，幸亏我以前高中有好好读过书的，她坐在我肩膀上享受，现在好不容易半自动读书了，虽然还是天天躺床上，可以娃自己应付高中了，我现在还在琢磨怎样搞成全自动的，就是失败我也认了。 linne 发表于 2022-12-23 19:53
阶级没固化的不推，阶级固化的推得要死 justwatching 发表于 2022-12-23 18:13
关键是一个不自推的人未必一辈子就不自推。 我有朋友高中毕业工厂打工，然后读研当教授的， 也有学生当了十年的waitress 然后回来上大学全A的。 美国并不是一步错，步步错的社会。相反有story的人是很受欢迎的。 家长在孩子成长过程中推一把，帮助他们学会对自己的人生负责，太有必要了。 yayapig 发表于 2022-12-24 00:53
回复 27楼linne的帖子 "在美国包括以后工作也是要一直努力的，不然终究给裁掉" 学校是不是这样我不知道，但是裁员我经历好几次（我有时候就是订名单的那个），可以基本上说不是根据你努力不努力的来决定的，是business need。最重要的是要在公司重点发展的项目上，重要的是你做的事情要是项目里有曝光度的。认真勤劳是重要，但是努力方向是决定性因素。 全 A 的学生有很多种，比较有迷惑性的是如果是养成了有人给你一个list，你赶紧埋头做到完美，自然就全A了 这种行为模式。到了公司里老板给你一个list你也赶紧埋头做，不看看老板还有老板的老板是不是上头支持的，下次裁员就是一锅端了 shjzxz 发表于 2022-12-23 23:10
性格要好，不能懒，做事要有热情，越来越觉得这很重要。推一下孩子当然是应该的，但是如果性格和做事问题大，学业成绩就是超前也一般走不远。 guppyff 发表于 2022-12-24 00:45
楼主估计不是没孩子就是孩子还小。人家牛娃自推，家长跟着跑腿帮忙，尽力做到不拖后腿，楼主就以为牛娃的成就就是家长推出来的。其实是娃推家长。真的不行的娃想推也推不动。Ethangirl 发表于 2022-12-24 10:52
熊娃推不动，牛蛙不用推。 snowerrrr 发表于 2022-12-24 15:48
认识几个家里父母背景很厉害，孩子也一路顺风顺水发展的很好，找对象也是景上添花。 有一个朋友自推并且从小都是很努力，但是父母不断吸血，虽然混的还不错，但是到中年身心被逼出了问题。 Ann2021 发表于 2022-12-24 19:56
我自己念书时家里没推过, 家里也没啥期望值, 于是到了后来, 一份工作就躺平了. 无论是推体育, 推学习, 推EC, 都是为了推一股不服输,不放弃的劲. 从这个角度, 美国中产家长其实很推孩子, 连各种奇奇怪怪的活动(pumpkin competition, ginger bread house competition...), 都特别认真的参与. 孩子也都很早开始打工, 早早就体会到生活的艰难.
我想推, 可真没那么大劲. 一直有劲推的父母很让人佩服.
大家都是身边即世界，我在别人眼里也是这样的，但我真不是自推型，我家队友比我自推，但只上了国藤，所以我根据自己经验觉得自己娃也可以像我这样推到适当的学校。
跑个题，我观察周围的中国同事，虽然都是中国人，但是差别可不小。有些中国人做事认真负责一丝不苟谦虚谨慎，有些中国人就是各种糊弄连蒙带唬能把牛皮吹上天。不知道这是天性还是后天成长环境造成的，要说后天成长环境造成的，那都是中国大陆来的，年龄也差不太多，咋性格这么不一样呢？难道是家庭环境？但是我发现有些很有责任心的人，他们的父母其实是挺不靠谱的人，根据他们自己的描述。
孩子某些时候需要帮还是要帮的, 大家说得躺平太夸张了. 我家孩子高中的数理化我全都管了的, 不是为了推, 是为了减轻压力. 刚开始上大学还管过点, 后来完全放了, 孩子也没问题. 现在论坛里老有什么都是天生的, 什么都是基因的观点. 如果真是这样, 还要教育做什么.
但是还有更多B student混得很惨的呢？
是他们父母说的 我觉得人家是会学习 脑子聪明又会学
我只是不认同非自推娃到了好大学就会fail的说法，我有经验。
你做的那些严格上说根本不算推娃，只是不让娃掉队而已。请继续分享经验。
这个我承认. 我周围成绩好的包括我自己念书时都是自推的. 然而毕业后, 有不少人都变成了小富即安. 而很多中学成绩只是中上的学生, 没有停止过折腾的, 后来都干得相当不错.
我个人是羡慕我队友那种自推的，有将学习、工作变成自己兴趣的能力，所以一直有动力，我个人没有，好像我家孩子也不太有，所以我鼓励孩子追求自己想学的东西，希望以后能有兴趣。
这种人本身就是永动机；可能出身草根；
问题是你中国经验和美国的又不一样，中美教育体制差别大了， 中国能成功的孩子，很多拿到了美国就失败的。
家里问题多的, 孩子肯定奋斗的动力大. 我的小圈子, 中产多吧, 父母有劲推的, 孩子后来普遍更成功些. 不是讨论上大学的情况, 中国的大学反而家长推用处不大.
做为普娃家长，我也希望孩子能找到自己喜欢做的事情，然后自己能motivate自己。但是学校的课程也不能来一堆BCD，哪怕是自己不喜欢不擅长的，就算是自己的责任，也应该做好。很多时候，学校成绩就是一个态度和方法。
有父母的push, 加上娃自推，当然最好；我家娃的问题是推不动，我就告诉他说，不喜欢读书就去打工体验生活；
其实对大人孩子来说，最重要的是意识到读书的重要性。我大学同学中有工作1-2年又考回大学读书的，比高中毕业直升大学的懂事多了；这种人是充分意识到读书的重要性的；
我一非自推娃，混过中国top的大学、美国top的大学，一穷二白来美国，没有父母支撑，怎么不是从压力中过来的？为什么对我们的下一代就这么没自信？我基于自己的经验和对孩子的了解推娃不是毫无根据，人适应环境的能力是很强的。而且我还有一个心态就是，我一直都是最好的学校里中上学生，所以自己的定义是非牛娃，不会对成绩追求特别看重，觉得跟的上就行，所以学习上不会追求完美，我家孩子也类似，所以大学我真不太担心。
这个我有发言权. 我父母很不靠谱, 如果我自己不靠谱的话, 那就都喝西北风了, 高中出去玩就是我负责全家的旅行安排. 这种家庭也是推孩子, 反推! 反正我的观点是完全天生, 不受环境影响的人很少. 长大后父母确实管不了公司, 但女生的父母承包了所有小家庭的家务基本上是她们成功的必要条件.
你说的后一种学生是一部分精力用于看前方（辩路），一部分精力用于学习，虽然成绩不是最好，但不会走错路；其实比全部精力用于学习的人发展得更好；
美国社会就是只奖励一辈子一直认真勤劳的人，所以从小学开始就要努力，不然高中都不能拿难课了。 和中国可以最后一两年还来得及根本不一样，还有高中每次考试都要搞好，永远不能放松，而且美国大学是进去容易，出来难，中国是高考难，出来没有那麽难。 在美国包括以后工作也是要一直努力的，不然终究给裁掉，你说一个不自推的人，在这种制度下如何走下去，美国社会最爱淘汰的就是不自推的。
我咋觉得做你的孩子真挺难呢？不自推就没法活了。我说了我推儿子上大学啥结果我认。
只是说我看到的，和我小孩没关系，我家女娃九年级很懒，每天躺在床上的，这种人为啥成绩在学校很好横着走，因为老娘我把娃放在肩膀上往前跑，全科目我读完了再教给她，这样她读书多轻松阿，幸亏我以前高中有好好读过书的，她坐在我肩膀上享受，现在好不容易半自动读书了，虽然还是天天躺床上，可以娃自己应付高中了，我现在还在琢磨怎样搞成全自动的，就是失败我也认了。
我家老大高中也是天天躺着刷手机，功课我一点都没管过。。。不是不想管，我也想着帮，无奈没有时间管。我只管孩子吃饭，自生自灭吧，主要是还有两个孩子，体育娃。反正我和孩子说清楚了，你躺平就躺平吧，我看你智商还是不错的，以后没饭吃了，到妹妹家去蹭饭，她肯定会照顾你的。
"在美国包括以后工作也是要一直努力的，不然终究给裁掉"
学校是不是这样我不知道，但是裁员我经历好几次（我有时候就是订名单的那个），可以基本上说不是根据你努力不努力的来决定的，是business need。最重要的是要在公司重点发展的项目上，重要的是你做的事情要是项目里有曝光度的。认真勤劳是重要，但是努力方向是决定性因素。
全 A 的学生有很多种，比较有迷惑性的是如果是养成了有人给你一个list，你赶紧埋头做到完美，自然就全A了 这种行为模式。到了公司里老板给你一个list你也赶紧埋头做，不看看老板还有老板的老板是不是上头支持的，下次裁员就是一锅端了
反了吧？阶级固化了还有推的必要？没固化才有翻盘的可能、或者下滑的恐惧。
美国helicopter parents比较多，因为美国和中国基尼系数几乎一模一样，是发达国家中的异类，反对福利推崇奋斗，那只有卷起来。
关键是一个不自推的人未必一辈子就不自推。 我有朋友高中毕业工厂打工，然后读研当教授的， 也有学生当了十年的waitress 然后回来上大学全A的。 美国并不是一步错，步步错的社会。相反有story的人是很受欢迎的。 家长在孩子成长过程中推一把，帮助他们学会对自己的人生负责，太有必要了。
我同意，有些娃就是成熟的晚，到了大学，会向周围的同学学习的
会读书是最基本的，不算成功。 到了一定程度，推的方向就该转变了
你这两例子也就是过得比自己以前端盘子还是工人好， 和华人家长想推娃读名校CS 出来赚70万是两条路。
我们公司懒的全去鬼混项目，根本不会在重点发展里面，在这里面也待不住，裁员直接把整个鬼混项目的人全部弄回家。
学业超前就是一种努力，别人都跑步走好远了，然后还在继续跑，你才开始走，怎样赶超别人， 老美的英文就这样，娃娃学起，老中20几岁来美国才学的，英文就是学不过人家老美。
我10岁以后也是自推娃，也把自己推进了北清。但对我来说，自推的原动力是目标。比如我10岁之前成绩很普通，10岁开始想考某中学才开始自推；中学一开始成绩也很普通，高一想考北清后才开始自推。 工作之后立马就少了很多目标和自推的动力，也就是偶然间发现和我同龄的人已经比我高一级了，自推个几个月也升个职，然后放眼望去身边同级的都比我年纪大，就开心地接着躺平。可能我人生未来的进步都得靠peer pressure了。不过话说回来，我这种也许根本也不算自推。
我家娃也一样，有的娃就是成熟得晚，在功课上脑子里缺根弦，这边上了初中就很多要计入分数得作业，各种assignment，家长及时提醒，有问题及时帮忙解决，这是做家长要做到的基本要求吧
那肯定不是的。或许上大学以后确实是自推会学习的，但初高中的时候，还是有一部分孩子是家长老师推的。
大家说的都不是一件事。牛娃确实是推家长。谁不想自推娃来上一打呢。现在说的不是普通娃家长要不要推一把么？我觉得至少要孩子能按时完成作业，不能因为贪玩作业完不成搞个BCD吧。严格说都不能算推娃
成功人士的爸妈不是大佬就是绊脚石，都不咋推，大佬一般只在关键时刻出手。
我们说的是中间娃
我的成功人士朋友基本上是分自推型和含着金钥匙出生型
求经验层主如何把9年级的娃推成全A的？娃很听话啊。
我身边德智体美全面发展的优秀娃，父母早年的确是比较推的，但娃属于那种一推就上去的，而且后来变得非常自推，不需要父母管了。
我也想如法炮制，但我娃很难推，让他做点功课不容易，又不想放弃，不知道是不是因为自己没有正确推的方法。
感谢大家回帖，看来我理解的推和大家理解的并不一样。 我理解的推是：父母全方位支持孩子，并在孩子遇到困难时无条件帮助，孩子困惑时引导他们，鼓励他们走出来。 自推的牛人这个世界当然很多。但更多的人是需要在关键时刻被人推一把的，无论这个人是父母，朋友，还是上司。 我的朋友圈看来挺特别。可以说90%以上的成功女生（不靠嫁人，而且家庭幸福的那种）都有父母在后方全力支持，她们完全不管家。家务工作两边都拼的我真得没见过。