看了隔壁高中push娃的帖子，有点好奇。。。

板上大部分的jms应该都是当年读书很好的吧，爸妈有那么push过吗？
我个人来说，我小学在中国念的，初高中在美国念的，都是普普通通的公立学校。小学在中国的时候爸妈还是会偶尔看一下功课，但大家也知道国内的小学老师已经管很多了，爸妈基本不需要操心。到了美国以后，这里的公校根本不会管小孩的成绩。我我妈在seventh grade去了一次家长会，当时我记得我理科成绩都是A，英语是B，我妈问老师该怎么提高。老师说你小孩成绩已经很好啦，不需要提高。我妈之后就放弃去家长会了。之后我所有的功课，ec，全是自己搞定。大学也是自己申的，专业也是自己选的。我爸妈连我申大学的essay都没看过。到了大学里我爸妈就连成绩都不问了。而且我爸妈不是那种英文不好啥都不懂的类型，他们就觉得要给我足够的自由自己学会做决定吧。
我实在没法想象等我小孩初高中了，我还要去管他作业还是什么的。也许在考大学这种重要决定上我可以给一点guidance，但功课考试这种细枝末节的小事还要管的，也太累了吧。难道说我爸妈的教育模式只适用于自推娃？

全靠自己， 所以对娃也是放养，保持中上就行。

高中学生真的不要管了，过两年都要离家了。孩子父母可能到时候都适应不了

美国跟中国教育不同，美国更像吃自助餐，吃啥都由娃选那就是一辈子炸鸡和薯条了。中国更像 Meal plan, 老师安排好了，娃只要听话到点吃就行了，营养全面。

听说还真有人需要继续给大学娃辅导功课的。。。

主要是现在卷起来了，家长不得不参加进来，怕小孩落单。美国往回数20年，日子比现在好过多了，现在什么都不容易了。

板上大部分的jms应该都是当年读书很好的吧，爸妈有那么push过吗？
我个人来说，我小学在中国念的，初高中在美国念的，都是普普通通的公立学校。小学在中国的时候爸妈还是会偶尔看一下功课，但大家也知道国内的小学老师已经管很多了，爸妈基本不需要操心。到了美国以后，这里的公校根本不会管小孩的成绩。我我妈在seventh grade去了一次家长会，当时我记得我理科成绩都是A，英语是B，我妈问老师该怎么提高。老师说你小孩成绩已经很好啦，不需要提高。我妈之后就放弃去家长会了。之后我所有的功课，ec，全是自己搞定。大学也是自己申的，专业也是自己选的。我爸妈连我申大学的essay都没看过。到了大学里我爸妈就连成绩都不问了。而且我爸妈不是那种英文不好啥都不懂的类型，他们就觉得要给我足够的自由自己学会做决定吧。
我实在没法想象等我小孩初高中了，我还要去管他作业还是什么的。也许在考大学这种重要决定上我可以给一点guidance，但功课考试这种细枝末节的小事还要管的，也太累了吧。难道说我爸妈的教育模式只适用于自推娃？
公用马甲42 发表于 2022-12-23 15:09

光自己读书好还不够，配偶的智商也很重要。见过一个被配偶智商拖累的，呕心沥血地辅导娃，把高中的数理化生都认真又学了一遍。

隔壁那根本不叫push娃好吧。让娃按时写作业交作业这难道算push吗？完全是因为娃小时候没多管，学习习惯不够好，所以家长算是后期拯救罢了。楼主这种自推型的可能不能理解，那你看看当初班上平时作业不做，考试胡混，家里也没有权势财富的那些同学最后大部分都怎么样了呢。当然有个别是能混出来的，但是大部分都过的不太好。我有个这样的学渣同学，20出头就被枪毙了

我们小时候靠老师就可以了。家长不管

全靠自己， 所以对娃也是放养，保持中上就行。
梅子酸 发表于 2022-12-23 15:17

娃放养能保持中上那就是自推娃了呀。普通中等加州的州大录取生GPA都要4. 2左右, 一不留神拿几个B都去不了，根本都不敢想旗舰州大。

娃放养能保持中上那就是自推娃了呀。
baobao557 发表于 2022-12-23 15:30

不一定是自推娃，我娃高中之前我完全没管，一路A，但绝对不是自推娃，上了高中，还是玩得飞起来

板上大部分的jms应该都是当年读书很好的吧，爸妈有那么push过吗？
我个人来说，我小学在中国念的，初高中在美国念的，都是普普通通的公立学校。小学在中国的时候爸妈还是会偶尔看一下功课，但大家也知道国内的小学老师已经管很多了，爸妈基本不需要操心。到了美国以后，这里的公校根本不会管小孩的成绩。我我妈在seventh grade去了一次家长会，当时我记得我理科成绩都是A，英语是B，我妈问老师该怎么提高。老师说你小孩成绩已经很好啦，不需要提高。我妈之后就放弃去家长会了。之后我所有的功课，ec，全是自己搞定。大学也是自己申的，专业也是自己选的。我爸妈连我申大学的essay都没看过。到了大学里我爸妈就连成绩都不问了。而且我爸妈不是那种英文不好啥都不懂的类型，他们就觉得要给我足够的自由自己学会做决定吧。
我实在没法想象等我小孩初高中了，我还要去管他作业还是什么的。也许在考大学这种重要决定上我可以给一点guidance，但功课考试这种细枝末节的小事还要管的，也太累了吧。难道说我爸妈的教育模式只适用于自推娃？
公用马甲42 发表于 2022-12-23 15:09

你当年的教育环境和现在的已经很不同了。等你自己有了娃，按照孩子具体情况再调整唄。

因为国内是学校push啊

如果你对小孩的未来有期待，自然会根据情况作出相应反应的。

主要是现在卷起来了，家长不得不参加进来，怕小孩落单。美国往回数20年，日子比现在好过多了，现在什么都不容易了。
聚 发表于 2022-12-23 15:24

今天在朋友圈看到有人贴今年early decision的一些情况，说全A的跟几年前比增加了好多，越来越卷，还有专门给小孩雇tutor，天天盯着。真的让人焦虑。

隔壁那根本不叫push娃好吧。让娃按时写作业交作业这难道算push吗？完全是因为娃小时候没多管，学习习惯不够好，所以家长算是后期拯救罢了。楼主这种自推型的可能不能理解，那你看看当初班上平时作业不做，考试胡混，家里也没有权势财富的那些同学最后大部分都怎么样了呢。当然有个别是能混出来的，但是大部分都过的不太好。我有个这样的学渣同学，20出头就被枪毙了
baobao557 发表于 2022-12-23 15:29

我家这娃属于作业还好，就是理念上a-就行，extra credit和effort都不太想做，所以一不小心就会从a-滑下来

现在没法想象，等碰到这款娃就知道了…… 要不是疫情网课期间我开始抓娃的数学，我也没法想象一面读题一面画图做笔记这个事情居然需要教三年

板上大部分的jms应该都是当年读书很好的吧，爸妈有那么push过吗？
我个人来说，我小学在中国念的，初高中在美国念的，都是普普通通的公立学校。小学在中国的时候爸妈还是会偶尔看一下功课，但大家也知道国内的小学老师已经管很多了，爸妈基本不需要操心。到了美国以后，这里的公校根本不会管小孩的成绩。我我妈在seventh grade去了一次家长会，当时我记得我理科成绩都是A，英语是B，我妈问老师该怎么提高。老师说你小孩成绩已经很好啦，不需要提高。我妈之后就放弃去家长会了。之后我所有的功课，ec，全是自己搞定。大学也是自己申的，专业也是自己选的。我爸妈连我申大学的essay都没看过。到了大学里我爸妈就连成绩都不问了。而且我爸妈不是那种英文不好啥都不懂的类型，他们就觉得要给我足够的自由自己学会做决定吧。
我实在没法想象等我小孩初高中了，我还要去管他作业还是什么的。也许在考大学这种重要决定上我可以给一点guidance，但功课考试这种细枝末节的小事还要管的，也太累了吧。难道说我爸妈的教育模式只适用于自推娃？
公用马甲42 发表于 2022-12-23 15:09

这个板上大部分能上过大学就烧高香了， 你的前提假设就错了。 其实在美国的大部分中国人是通过正庇结婚过来的， 留学的只是一小部分。

因为国内是学校push啊
羞羞草 发表于 2022-12-23 15:41

exactly. 学校老师管了当然家长不需要管太多了。 再说国内那个大环境还是读书至上，小学生都知道的。这里没有这个环境，第一二代移民的特殊社会地位也注定了还是需要读书好才能有个好生活。

我女儿从上初中后跟学习有关的都是她自己搞定，我们只是参与选课，签字以及做长远计划。 家长要学会抓大放小，慢慢放手

听说还真有人需要继续给大学娃辅导功课的。。。
满当当 发表于 2022-12-23 15:23

对，fb家长群里好几个老外家长问如何请家教。 不是公立学校。

不一定是自推娃，我娃高中之前我完全没管，一路A，但绝对不是自推娃，上了高中，还是玩得飞起来
springtree2 发表于 2022-12-23 15:38

那就智商不错呗。不然所有的娃dou 能中上了， 谁是下？

板上大部分的jms应该都是当年读书很好的吧，爸妈有那么push过吗？
我个人来说，我小学在中国念的，初高中在美国念的，都是普普通通的公立学校。小学在中国的时候爸妈还是会偶尔看一下功课，但大家也知道国内的小学老师已经管很多了，爸妈基本不需要操心。到了美国以后，这里的公校根本不会管小孩的成绩。我我妈在seventh grade去了一次家长会，当时我记得我理科成绩都是A，英语是B，我妈问老师该怎么提高。老师说你小孩成绩已经很好啦，不需要提高。我妈之后就放弃去家长会了。之后我所有的功课，ec，全是自己搞定。大学也是自己申的，专业也是自己选的。我爸妈连我申大学的essay都没看过。到了大学里我爸妈就连成绩都不问了。而且我爸妈不是那种英文不好啥都不懂的类型，他们就觉得要给我足够的自由自己学会做决定吧。
我实在没法想象等我小孩初高中了，我还要去管他作业还是什么的。也许在考大学这种重要决定上我可以给一点guidance，但功课考试这种细枝末节的小事还要管的，也太累了吧。难道说我爸妈的教育模式只适用于自推娃？
公用马甲42 发表于 2022-12-23 15:09

这个是因为自推娃的家长不会跑上来发帖子啊，总不能对其他父母说，这个是基因决定的，父母能做的有限。我朋友所在的公司，里面很多00年前出国的老留，基本上孩子去的学校，除了少数的outlier, UCB是最低配置了，去问经验，都是说没怎么管，这些家长是不会上来发帖的。

只要父母有能力，管孩子学习及各种课外活动是应当应分的负责表现。隔壁楼主只是提供的管的方法之一。每个孩子不一样，管的方式和孩子能接受的方式也不一样。没有好坏、适合的、有效果的就是好的。 每一个家长几乎都会按周围流行的，或自认为好的方法管孩子。当一个方法不适合，会不得不换一个方法直到找到自己的方法。你父母不管，是他们没能力管而已。而且时代不同了。现在无论国内小学，还是国外初高中，不管根本不行。除非千里挑一的自推型。说实话，所谓的自推，基本就是父母真的英语都不懂的那种。

我个人觉得不能一点不管，一点不关心，也不能管太多，让孩子没有自由，被父母牵着鼻子走，不但亲自喂到孩子嘴里，还要看着孩子吃下去。
父母之所以跟其他人不同，除了对孩子的爱，更多的应该是对孩子的了解。需要管多少，如何管，哪方面下手，理论上父母应该是比其他人更加了解孩子。
可是很多push孩子的父母，从他们的言论里看，并不怎么了解自己的孩子。他们好像从来都没真正认识过自己的孩子。他们培养孩子就是定一个目标，然后把孩子往那个目标去推。
养育孩子是很复杂的事情，肯定不是三言两语说的清楚，也不是一个人觉得好用的方法能适合其他人。
所以归根结底，其实没有捷径，要父母对孩子真的花心思，观察，了解，潜移默化，润物无声。还有当然跟父母自己的智慧高低息息相关。有些狠命推孩子的，其实是父母除了施压没有其他办法，所以就用力往这一个方向施力。

只要父母有能力，管孩子学习及各种课外活动是应当应分的负责表现。隔壁楼主只是提供的管的方法之一。每个孩子不一样，管的方式和孩子能接受的方式也不一样。没有好坏、适合的、有效果的就是好的。 每一个家长几乎都会按周围流行的，或自认为好的方法管孩子。当一个方法不适合，会不得不换一个方法直到找到自己的方法。你父母不管，是他们没能力管而已。而且时代不同了。现在无论国内小学，还是国外初高中，不管根本不行。除非千里挑一的自推型。说实话，所谓的自推，基本就是父母真的英语都不懂的那种。

枫丹白露 发表于 2022-12-23 15:58

Re你大部分的观点。
只是，如果方法不对，越是勤奋努力的父母对孩子的危害也越大。如果发现自己越用力和孩子的关系，孩子的状态越差，我觉得明智的父母也要学会减压和适当放手。

听说还真有人需要继续给大学娃辅导功课的。。。
满当当 发表于 2022-12-23 15:23

^_^. 我. 给孩子辅导CS101. 据说比他们老师讲得好, 小得意了一把.

Re你大部分的观点。
只是，如果方法不对，越是勤奋努力的父母对孩子的危害也越大。如果发现自己越用力和孩子的关系，孩子的状态越差，我觉得明智的父母也要学会减压和适当放手。
扶苏 发表于 2022-12-23 16:03

不适合的方法孩子会抵触，父母会改变路线。不然就是鸡飞狗跳，那就会放弃。真正酿成悲剧的也不多。

这个是因为自推娃的家长不会跑上来发帖子啊，总不能对其他父母说，这个是基因决定的，父母能做的有限。我朋友所在的公司，里面很多00年前出国的老留，基本上孩子去的学校，除了少数的outlier, UCB是最低配置了，去问经验，都是说没怎么管，这些家长是不会上来发帖的。
irs123 发表于 2022-12-23 15:58

时代不一样了。现在小孩诱惑太多。手机电脑不离身。写作业当中，游戏视频短信聊天各种distraction. 想想我们读书那会儿，好像除了写作业学习，真没别的可干的。我孩子我感觉就是Covid lockdown 以后转网课，然后就渐渐堕落了。我小时候自推学霸型。轮到自己孩子，无力疲惫感日增。天天吼也没有用。心思不在那里。

回复 25楼扶苏的帖子
很赞同你的观点。
其实孩子还是很看重父母的期望的，尤其是在感受到父母的关怀和爱以后： 言传身教很重要，不能一边推娃自己一边玩。 孩子有时会推不动时，不要强推。要尊重孩子。 要时刻告知孩子自己的期望值和理由，孩子自然会做出好的选择的。 目标要明确：是为孩子好，而不是让孩子活成你自己梦想的样子。

现在手机，电子游戏, 抖音都忙不过来玩啊。楼主自己小时候沉迷这些了吗？所以要家长帮着管管。就好比以前小学生近视的都少，现在screen time多早戴眼镜的比比皆是。不管也不行啊。再就是以前你爸妈不管，可能很多爸妈也这样，现在别的娃爸妈都管的多了，你不管也不行了

我大学是不会管的，从初三还有高中4年时间先把大学要学的东西打好基础，这样以后去大学我能放心。不然高中课程那麽简单，突然大学变难了5倍了，大部分娃都不会适应的。

我小时候我爸爸对我教育很多啊。上学前就拿识字卡片教我认字。家里给很多书，不识字的时候自然是爸爸讲给我听，识字后自己看。我记得有看图说话、小猕猴、连环画报、奥秘、三百六十五夜故事、三百六十五夜动脑筋、十万个为什么、上下五千年、成语故事等。教我算数，打扑克游戏来练习算数，比如十点半、三八二十四、马股。找书法教学节目和我一起看，买字帖，和我一起练字，研究文房四宝的用法。教我打乒乓球、羽毛球、游泳、骑车、下象棋、吹笛子。连打电子游戏我爸爸都和我一起研究怎么打得好。所以我在同学当中是一个样样都很棒的孩子。每到吃饭时间就给我讲故事，天文地理历史科学他都讲，我也不知道他为什么懂得那么多。直接的课业辅导我爸爸几乎没有过，因为我成绩一直很好，只有我作文写不出来我爸爸会教教我。但是他很关注我的学业的。我记得有老师布置的作业太boring，我爸发现后就要求老师免除我做这个作业，老师看我成绩好，也确实免除了。总之我爸对我的教导是尽心尽力。我觉得我对我孩子是远比不上我爸对我。

隔壁那根本不叫push娃好吧。让娃按时写作业交作业这难道算push吗？完全是因为娃小时候没多管，学习习惯不够好，所以家长算是后期拯救罢了。楼主这种自推型的可能不能理解，那你看看当初班上平时作业不做，考试胡混，家里也没有权势财富的那些同学最后大部分都怎么样了呢。当然有个别是能混出来的，但是大部分都过的不太好。我有个这样的学渣同学，20出头就被枪毙了
baobao557 发表于 2022-12-23 15:29

隔壁那个属于父母发现问题及时帮助一下啊让孩子没掉队的，完全放羊不管的这样孩子可能和被父母发现问题管了一下的最后上大学结果不同，虽然智商一样。有可能放羊那个多走点弯路。我就属于家长不管学习的孩子，遇到好的老师比较幸运，遇到差老师自己又不自觉找资源就会变差。 我仔细观察我小孩5岁时就会自己记作业，还挺有一套在作业的页数上打个圈，不会不知道作业是什么，比我小时候强，后来就不管了。感觉是pre-school上的那种蒙氏教育，让老师教的比较有独立性会自己找资源。我看她现在不会的会自己上YouTube找资源看自学。

作为普通大孩子的妈妈来说一说，有些孩子晚熟一些，自控能力差一些，家长帮助一下或者督促一下是可以的，其实，家长也不是就是追求a, 是希望帮助孩子建立良好的学习习惯，希望他们能在自己能力的范围内做的更好一些。

我特别不同意楼里说“高中就不该管的那么细了，难道要管到大学吗”这种说法。娃和娃成熟度不一样，女娃和男娃mindset也都不一样。刚上高中男娃真是一言难尽。而且那些高中放羊的家长们，你们小学没push过？学前班就开始push孩子提前学习，养成好的学习习惯了。没有一个娃是不贪玩的，你们小时候不push，难道娃天生就会选数学而不是选游戏机？可能吗？你们虎爸虎妈的工程结束了，就开始鄙视隔壁楼主了？人家只不过push的晚点，而且只是要孩子交作业，帮助好好准备考试而已，连超前学习都算不上。我们小时候那是学校里老师都push完了，家长会老师都会拿班级排名给老爸老妈看，老爸老妈虽然不动三角函数，数字大小那是看的懂的。你考最后一名，或者老师找家长说你退步了，你老爸老妈还不回来和你畅谈一番？这里的学校真是放羊，根本不会有老师找家长这一说，而且最可气的就是好多作业练习说是optional的，男娃们一听optional，立即理解为老师说的不用做。就这样不成熟的男娃，你让妈妈们怎么办？听之任之，然后去社区大学？

我特别不同意楼里说“高中就不该管的那么细了，难道要管到大学吗”这种说法。娃和娃成熟度不一样，女娃和男娃mindset也都不一样。刚上高中男娃真是一言难尽。而且那些高中放羊的家长们，你们小学没push过？学前班就开始push孩子提前学习，养成好的学习习惯了。没有一个娃是不贪玩的，你们小时候不push，难道娃天生就会选数学而不是选游戏机？可能吗？你们虎爸虎妈的工程结束了，就开始鄙视隔壁楼主了？人家只不过push的晚点，而且只是要孩子交作业，帮助好好准备考试而已，连超前学习都算不上。我们小时候那是学校里老师都push完了，家长会老师都会拿班级排名给老爸老妈看，老爸老妈虽然不动三角函数，数字大小那是看的懂的。你考最后一名，或者老师找家长说你退步了，你老爸老妈还不回来和你畅谈一番？这里的学校真是放羊，根本不会有老师找家长这一说，而且最可气的就是好多作业练习说是optional的，男娃们一听optional，立即理解为老师说的不用做。就这样不成熟的男娃，你让妈妈们怎么办？听之任之，然后去社区大学？
D2 发表于 2022-12-23 17:39

我真的无所谓被鄙视，我也完全可以不在论坛上分享这些，也可能十年以后，我可以在楼主的帖子里说，高中不用那么紧张，当年我儿子高中有C还去了哪哪哪，说好话很容易的。

当年的经验没用，我和我老公两个都是没有上过AP 也没有EC进了top UC。说是什么都自己搞定。但是搞定的事其实比现在靠父母扶的所谓阿斗还少很多。

我真的无所谓被鄙视，我也完全可以不在论坛上分享这些，也可能十年以后，我可以在楼主的帖子里说，高中不用那么紧张，当年我儿子高中有C还去了哪哪哪，说好话很容易的。
l4528 发表于 2022-12-23 19:16

mm我站你这里。华人上这种父母一给孩子support就要被批评的风气不知道从哪来的。农民种个地还要施肥浇水呢，为啥养孩子就只能靠天收？其实给孩子适当的帮助和给孩子充分的尊重和自由一点也不矛盾的。再能干的孩子，难道没有一个时刻，希望有人给他们提提建议，给予安慰鼓励，讨论一下不同的解决问题的方法的利弊？我女儿是特别省心自推的孩子，但她也会经常来找我讨论，比如简历应该怎样写，有一些比较棘手的邮件应该怎样写，要申请某个program，应该找哪个老师写推荐信，等等。不是说我要micromanage她，而是我能够给她有用的建议，即使她不采纳我的意见，她至少想听听我的意见。孩子在不同的年龄段，需要不同的帮助，我反对父母自己把自己downgrade成孩子的钱包和车夫。

时代不一样了。现在小孩诱惑太多。手机电脑不离身。写作业当中，游戏视频短信聊天各种distraction. 想想我们读书那会儿，好像除了写作业学习，真没别的可干的。我孩子我感觉就是Covid lockdown 以后转网课，然后就渐渐堕落了。我小时候自推学霸型。轮到自己孩子，无力疲惫感日增。天天吼也没有用。心思不在那里。
黑妞 发表于 2022-12-23 16:15

握手，我小时候也是学霸型；但我儿子让我头疼；我准备继续自推做娃的榜样。手机电脑确实分心，我下不了决心断wifi;

主要是现在卷起来了，家长不得不参加进来，怕小孩落单。美国往回数20年，日子比现在好过多了，现在什么都不容易了。
聚 发表于 2022-12-23 15:24

我非常同意您的观点，我们医院的年轻医生中亚裔占了一半（以中，印为主），我知道中国的情况。我娃的问题是他出身在加拿大，不知道中国是如何卷的；除非经常带回国；

我特别不同意楼里说“高中就不该管的那么细了，难道要管到大学吗”这种说法。娃和娃成熟度不一样，女娃和男娃mindset也都不一样。刚上高中男娃真是一言难尽。而且那些高中放羊的家长们，你们小学没push过？学前班就开始push孩子提前学习，养成好的学习习惯了。没有一个娃是不贪玩的，你们小时候不push，难道娃天生就会选数学而不是选游戏机？可能吗？你们虎爸虎妈的工程结束了，就开始鄙视隔壁楼主了？人家只不过push的晚点，而且只是要孩子交作业，帮助好好准备考试而已，连超前学习都算不上。我们小时候那是学校里老师都push完了，家长会老师都会拿班级排名给老爸老妈看，老爸老妈虽然不动三角函数，数字大小那是看的懂的。你考最后一名，或者老师找家长说你退步了，你老爸老妈还不回来和你畅谈一番？这里的学校真是放羊，根本不会有老师找家长这一说，而且最可气的就是好多作业练习说是optional的，男娃们一听optional，立即理解为老师说的不用做。就这样不成熟的男娃，你让妈妈们怎么办？听之任之，然后去社区大学？
D2 发表于 2022-12-23 17:39

我家孩子和你说的，完全不一样。 孩子很小的时候，喜欢看教育台，经常一看一个多小时，但是进小学时，数字数不到15；字母说不出20个。从小到大没push 过，一直放羊。从小到大孩子自己抓紧一切时间做作业，然后狂打游戏，真不是我教的，我过了挺久才反应过来，孩子在学校抓紧一切时间完成作业。 孩子曾经和我谈过AP西班牙语这门课，老师特别喜欢给optional作业和考试题。他说他的成绩一直是比满分还高的，因为做一下,又不难。他说这门课非常容易拿A，传说是不对的，老师也没有不喜欢华人孩子。我们是高中年级第一毕的业。我家男娃，非常贪玩的男娃

我家孩子和你说的，完全不一样。 孩子很小的时候，喜欢看教育台，经常一看一个多小时，但是进小学时，数字数不到15；字母说不出20个。从小到大没push 过，一直放羊。从小到大孩子自己抓紧一切时间做作业，然后狂打游戏，真不是我教的，我过了挺久才反应过来，孩子在学校抓紧一切时间完成作业。 孩子曾经和我谈过AP西班牙语这门课，老师特别喜欢给optional作业和考试题。他说他的成绩一直是比满分还高的，因为做一下,又不难。他说这门课非常容易拿A，传说是不对的，老师也没有不喜欢华人孩子。我们是高中年级第一毕的业。我家男娃，非常贪玩的男娃
dadamajiadada 发表于 2022-12-24 10:29

你命好摊上一个自律的娃，就不要往别的爸爸妈妈心里捅刀了。BSO也没什么意思

你命好摊上一个自律的娃，就不要往别的爸爸妈妈心里捅刀了。BSO也没什么意思
polyoma2002 发表于 2022-12-24 11:30

是啊，晒自己家能抓紧时间学习全A同时不耽误狂打游戏的天才自律娃，就不要批判别人用心用力去辅助资质普通的非自律娃了。

隔壁那根本不叫push娃好吧。让娃按时写作业交作业这难道算push吗？完全是因为娃小时候没多管，学习习惯不够好，所以家长算是后期拯救罢了。楼主这种自推型的可能不能理解，那你看看当初班上平时作业不做，考试胡混，家里也没有权势财富的那些同学最后大部分都怎么样了呢。当然有个别是能混出来的，但是大部分都过的不太好。我有个这样的学渣同学，20出头就被枪毙了
baobao557 发表于 2022-12-23 15:29

没错 我和ld都算自推的 生了一个浑浑噩噩混日子的晚熟且叛逆娃 真的是完全不能理解他们的脑回路 所以用自己以前的经历是不能适用于所有孩子的

现在没法想象，等碰到这款娃就知道了…… 要不是疫情网课期间我开始抓娃的数学，我也没法想象一面读题一面画图做笔记这个事情居然需要教三年
张小多 发表于 2022-12-23 15:47

教三年能教会了还算不错了 还有不听不听就不听的娃 家长说的啥都不听 就要按自己的来 结果还不好的咋算

隔壁那根本不叫push娃好吧。让娃按时写作业交作业这难道算push吗？完全是因为娃小时候没多管，学习习惯不够好，所以家长算是后期拯救罢了。楼主这种自推型的可能不能理解，那你看看当初班上平时作业不做，考试胡混，家里也没有权势财富的那些同学最后大部分都怎么样了呢。当然有个别是能混出来的，但是大部分都过的不太好。我有个这样的学渣同学，20出头就被枪毙了
baobao557 发表于 2022-12-23 15:29

真不一定是小时候没管，可能从小管到大但是孩子都没学会。世界上就是有的孩子你手把手教好几百遍他都不听，别问我是怎么知道的

教三年能教会了还算不错了 还有不听不听就不听的娃 家长说的啥都不听 就要按自己的来 结果还不好的咋算
mingrimingyue 发表于 2022-12-24 11:51

我没说已经教会了，现在还在继续一遍遍教

我个人觉得不能一点不管，一点不关心，也不能管太多，让孩子没有自由，被父母牵着鼻子走，不但亲自喂到孩子嘴里，还要看着孩子吃下去。
父母之所以跟其他人不同，除了对孩子的爱，更多的应该是对孩子的了解。需要管多少，如何管，哪方面下手，理论上父母应该是比其他人更加了解孩子。
可是很多push孩子的父母，从他们的言论里看，并不怎么了解自己的孩子。他们好像从来都没真正认识过自己的孩子。他们培养孩子就是定一个目标，然后把孩子往那个目标去推。
养育孩子是很复杂的事情，肯定不是三言两语说的清楚，也不是一个人觉得好用的方法能适合其他人。
所以归根结底，其实没有捷径，要父母对孩子真的花心思，观察，了解，潜移默化，润物无声。还有当然跟父母自己的智慧高低息息相关。有些狠命推孩子的，其实是父母除了施压没有其他办法，所以就用力往这一个方向施力。
扶苏 发表于 2022-12-23 16:00

跟你想法一样。到高中大方向要管，不能完全不管。但是不该管到每次作业。这样即便去了理想的学校，感觉会struggle，除了学习压力是自己能力以上的，还得突然什么都自己得管，肯定会overwhelm，高中到大学一直都是hard模式，burn out的可能性就更大。当然肯定不是所有孩子都会，但是相对来说几率就更大。

看楼里回复一堆赞同高中家长还要事无巨细替孩子操心的，怪不得国人不管男女一堆巨婴。小时候被父母管着，长大了靠政府管着，没人管就不知道怎么活。

这个是因为自推娃的家长不会跑上来发帖子啊，总不能对其他父母说，这个是基因决定的，父母能做的有限。我朋友所在的公司，里面很多00年前出国的老留，基本上孩子去的学校，除了少数的outlier, UCB是最低配置了，去问经验，都是说没怎么管，这些家长是不会上来发帖的。
irs123 发表于 2022-12-23 15:58

幸存者偏差啊 你看着好多上好大学的都是父母没管 但是不代表父母不管就能养成好习惯上好大学的 否则留守儿童或者这边那些父母顾不上的低收入家庭孩子应该都出类拔萃了 而事实是啥大家都看得见

只要父母有能力，管孩子学习及各种课外活动是应当应分的负责表现。隔壁楼主只是提供的管的方法之一。每个孩子不一样，管的方式和孩子能接受的方式也不一样。没有好坏、适合的、有效果的就是好的。 每一个家长几乎都会按周围流行的，或自认为好的方法管孩子。当一个方法不适合，会不得不换一个方法直到找到自己的方法。你父母不管，是他们没能力管而已。而且时代不同了。现在无论国内小学，还是国外初高中，不管根本不行。除非千里挑一的自推型。说实话，所谓的自推，基本就是父母真的英语都不懂的那种。

枫丹白露 发表于 2022-12-23 15:58

而且那种也不是都自推的 我还是认为 娃的基因决定了 父母能改变的真的不多

时代不一样了。现在小孩诱惑太多。手机电脑不离身。写作业当中，游戏视频短信聊天各种distraction. 想想我们读书那会儿，好像除了写作业学习，真没别的可干的。我孩子我感觉就是Covid lockdown 以后转网课，然后就渐渐堕落了。我小时候自推学霸型。轮到自己孩子，无力疲惫感日增。天天吼也没有用。心思不在那里。
黑妞 发表于 2022-12-23 16:15

深深的理解你

我特别不同意楼里说“高中就不该管的那么细了，难道要管到大学吗”这种说法。娃和娃成熟度不一样，女娃和男娃mindset也都不一样。刚上高中男娃真是一言难尽。而且那些高中放羊的家长们，你们小学没push过？学前班就开始push孩子提前学习，养成好的学习习惯了。没有一个娃是不贪玩的，你们小时候不push，难道娃天生就会选数学而不是选游戏机？可能吗？你们虎爸虎妈的工程结束了，就开始鄙视隔壁楼主了？人家只不过push的晚点，而且只是要孩子交作业，帮助好好准备考试而已，连超前学习都算不上。我们小时候那是学校里老师都push完了，家长会老师都会拿班级排名给老爸老妈看，老爸老妈虽然不动三角函数，数字大小那是看的懂的。你考最后一名，或者老师找家长说你退步了，你老爸老妈还不回来和你畅谈一番？这里的学校真是放羊，根本不会有老师找家长这一说，而且最可气的就是好多作业练习说是optional的，男娃们一听optional，立即理解为老师说的不用做。就这样不成熟的男娃，你让妈妈们怎么办？听之任之，然后去社区大学？
D2 发表于 2022-12-23 17:39

re 我家两个女儿已经很自推了， 基本学校考试都是自己自己复习有时候还会主动找家长帮着做题， 但因为我们选的学区和去的学校亚裔没有那么集中， 推学习的氛围很低， 让她们动力不足， 还是要时不时的提醒有时间课外的学习也要抓紧，要不肯定是慢慢就光想着玩不想学习。 家长稍微提醒下就知道自己学习的已经是自推娃了。我周围见过很多比我家孩子资高很多的孩子很贪玩的心智不够成熟， 我很理解这样的家长就是要上心推， 要不难道因为孩子贪玩就浪费那么好的天赋吗？ 隔壁楼主孩子打C肯定要推的， 推一堆就全A更说明推得对了， 至少去个好点的大学， 周围同学氛围更靠谱。

我家孩子和你说的，完全不一样。 孩子很小的时候，喜欢看教育台，经常一看一个多小时，但是进小学时，数字数不到15；字母说不出20个。从小到大没push 过，一直放羊。从小到大孩子自己抓紧一切时间做作业，然后狂打游戏，真不是我教的，我过了挺久才反应过来，孩子在学校抓紧一切时间完成作业。 孩子曾经和我谈过AP西班牙语这门课，老师特别喜欢给optional作业和考试题。他说他的成绩一直是比满分还高的，因为做一下,又不难。他说这门课非常容易拿A，传说是不对的，老师也没有不喜欢华人孩子。我们是高中年级第一毕的业。我家男娃，非常贪玩的男娃
dadamajiadada 发表于 2022-12-24 10:29

有必要在这里bso么？非常贪玩还能年级第一，要么智商超出同年级亚裔一大截，其他聪明的亚裔非常的努力还够不到你娃高智商的起点，要么就是个差高中毕业，要么就是你吹牛皮，综合分析，第一和第二的可能性微乎其微。

你命好摊上一个自律的娃，就不要往别的爸爸妈妈心里捅刀了。BSO也没什么意思
polyoma2002 发表于 2022-12-24 11:30

没见那层主说，所有孩子都是push出来的吗？不是大了push,就是小时候push的！ 你们这些人就是相信自己相信的！我父母就是你们这种父母，我非常了解你们。我老公就是反对你们这些做法，从我自己经历和我老公经历，我很相信他，的确没相信错。当然相信你们一定认为别人是幸运。

生到自推娃的就是手气好，自己偷偷乐就行了，不用瞧不上帮晚熟娃的父母。自推也是天生的，没生到只能父母帮一把。

有必要在这里bso么？非常贪玩还能年级第一，要么智商超出同年级亚裔一大截，其他聪明的亚裔非常的努力还够不到你娃高智商的起点，要么就是个差高中毕业，要么就是你吹牛皮，综合分析，第一和第二的可能性微乎其微。
chunhuaqiuyue 发表于 2022-12-24 12:47

我家孩子的高中是没什么好，很白，都是些没什么竞争意识的，开开心心的孩子。不过Ap统考是全美一样的，我们只有一门不是5分。我们故意避免很卷的高中，觉得孩子开开心心就好了。我父母老年以后也想开了，我们小时候可想不开了

光自己读书好还不够，配偶的智商也很重要。见过一个被配偶智商拖累的，呕心沥血地辅导娃，把高中的数理化生都认真又学了一遍。
uglyduck 发表于 2022-12-23 15:26

是不是上嫁

我家这娃属于作业还好，就是理念上a-就行，extra credit和effort都不太想做，所以一不小心就会从a-滑下来
l4528 发表于 2022-12-23 15:45

这说的就是我家娃啊

唉，理解娃不一样办法也不一样。 俺家的九年级的时候,理论是周末就是应该放松（玩儿）的 十年级的时候，我宣布，从现在起，你自己做主，我彻底不管了 人家突然就开始用功了 到了大学，开始玩命的学😄 所以吧……

板上大部分的jms应该都是当年读书很好的吧，爸妈有那么push过吗？
我个人来说，我小学在中国念的，初高中在美国念的，都是普普通通的公立学校。小学在中国的时候爸妈还是会偶尔看一下功课，但大家也知道国内的小学老师已经管很多了，爸妈基本不需要操心。到了美国以后，这里的公校根本不会管小孩的成绩。我我妈在seventh grade去了一次家长会，当时我记得我理科成绩都是A，英语是B，我妈问老师该怎么提高。老师说你小孩成绩已经很好啦，不需要提高。我妈之后就放弃去家长会了。之后我所有的功课，ec，全是自己搞定。大学也是自己申的，专业也是自己选的。我爸妈连我申大学的essay都没看过。到了大学里我爸妈就连成绩都不问了。而且我爸妈不是那种英文不好啥都不懂的类型，他们就觉得要给我足够的自由自己学会做决定吧。
我实在没法想象等我小孩初高中了，我还要去管他作业还是什么的。也许在考大学这种重要决定上我可以给一点guidance，但功课考试这种细枝末节的小事还要管的，也太累了吧。难道说我爸妈的教育模式只适用于自推娃？
公用马甲42 发表于 2022-12-23 15:09

同意。我家娃算不上自推娃，不过我是懒妈，娃爸更懒。我们最多就是提醒一下“作业做完了吗？按时交了吗？”小学四年级之后就没看过他们的作业，学校的事都是娃通知我的。可能娃也知道爸妈靠不住，反正自己管自己的学业，目前没有什么问题。我们自己当年也是没让爸妈管过什么学习的事，所以也不觉得应该怎么指导娃。毕竟这是美国，我的经验可能也不大适用。 说这些就是想说：娃自立比成绩重要。如果娃需要父母用力在后面推才能达成某项目标，那父母总有推不动的一天，而且这一天我相信绝大部分人是在大学以前，那么娃一下子会面临巨大挑战，反而不利身心健康。一辈子很长，可以让娃自己慢慢摸索自己的道路。

板上大部分的jms应该都是当年读书很好的吧，爸妈有那么push过吗？
我个人来说，我小学在中国念的，初高中在美国念的，都是普普通通的公立学校。小学在中国的时候爸妈还是会偶尔看一下功课，但大家也知道国内的小学老师已经管很多了，爸妈基本不需要操心。到了美国以后，这里的公校根本不会管小孩的成绩。我我妈在seventh grade去了一次家长会，当时我记得我理科成绩都是A，英语是B，我妈问老师该怎么提高。老师说你小孩成绩已经很好啦，不需要提高。我妈之后就放弃去家长会了。之后我所有的功课，ec，全是自己搞定。大学也是自己申的，专业也是自己选的。我爸妈连我申大学的essay都没看过。到了大学里我爸妈就连成绩都不问了。而且我爸妈不是那种英文不好啥都不懂的类型，他们就觉得要给我足够的自由自己学会做决定吧。
我实在没法想象等我小孩初高中了，我还要去管他作业还是什么的。也许在考大学这种重要决定上我可以给一点guidance，但功课考试这种细枝末节的小事还要管的，也太累了吧。难道说我爸妈的教育模式只适用于自推娃？
公用马甲42 发表于 2022-12-23 15:09

美国公立教育和中国公立教育体制不一样。 在中国有老师，学校Push学生。学生的成绩直接和老师业绩AKA奖金和职称挂钩，间接和学校声誉收益挂钩。不管孩子的家长都会被老师Push。 美国公立老师教成啥烂样都没关系，负责不负责全凭老师人品。美国高中生75%毕业后去Community College。如果家长不管孩子学习，大概率孩子就是去CC。 我不是说CC不好，但是如果家长希望孩子去更好的学校，希望孩子将来能比较容易的得到一份比较Decent的工作，高中时期Push孩子就很正常了。 但是这个Push也是有技巧的，要做到让孩子不逆反的接受，就是考验家长的水平了。 我一贯都很佩服把娃推进名校的家长，这绝对不仅仅是一个凶神恶煞的家长就能达到的高度；而能被家长推进牛校的娃也不是仅仅是乖乖听家长话就能达到的高度。

我特别不同意楼里说“高中就不该管的那么细了，难道要管到大学吗”这种说法。娃和娃成熟度不一样，女娃和男娃mindset也都不一样。刚上高中男娃真是一言难尽。而且那些高中放羊的家长们，你们小学没push过？学前班就开始push孩子提前学习，养成好的学习习惯了。没有一个娃是不贪玩的，你们小时候不push，难道娃天生就会选数学而不是选游戏机？可能吗？你们虎爸虎妈的工程结束了，就开始鄙视隔壁楼主了？人家只不过push的晚点，而且只是要孩子交作业，帮助好好准备考试而已，连超前学习都算不上。我们小时候那是学校里老师都push完了，家长会老师都会拿班级排名给老爸老妈看，老爸老妈虽然不动三角函数，数字大小那是看的懂的。你考最后一名，或者老师找家长说你退步了，你老爸老妈还不回来和你畅谈一番？这里的学校真是放羊，根本不会有老师找家长这一说，而且最可气的就是好多作业练习说是optional的，男娃们一听optional，立即理解为老师说的不用做。就这样不成熟的男娃，你让妈妈们怎么办？听之任之，然后去社区大学？
D2 发表于 2022-12-23 17:39

我知道的牛的男娃都不是这样的，超多从小就很乖很省心的。我认识的女娃也不少这样的，耍小聪明丢三落四粗心。别啥都简单划分为性别，别为娃的个体特性找群体借口。。。

回复 62楼Melaniejj9991的帖子
认真完成学校布置任务的孩子不见得知道自己要什么，家长屁股后盯的，可能是另有想法，只是不在乎家长眼前盯的事情。这些都不好说。

我娃小学中低年级，智力应该不如我和娃爹，稍微推点数学都很费劲。一有时间就抱着iPad. 跟娃爹商量后，决定完全不管数学了，跟着学校走。阅读也放羊了因为也不知道怎么推。剩下时间就练体育和弹琴（打酱油那种），都是他喜欢的。娃高兴，没时间看iPad 了，也磨练了他的性子，知道了 practice makes progress.
前天看到他给老师写的贺卡，最后一句是希望老师能给他留点作业（学校里完全没作业）。老心甚慰。就这样吧，指望娃自推啦。

隔壁帖子的楼主，是个尽职的好妈妈， 很佩服。 每个孩子不同， 成长道路上，父母能够帮助和提供有益的建议，孩子也愿意配合，多好的人生体验啊。 现在上大学申请热门专业，已经是非常竞争了。 和10-20-30年前，完全不一样了。 不过和国内比起来，美国已经相对轻松很多了。。

回复 7楼uglyduck的帖子
那么问题来了，在家辅导完了，孩子去学校干啥？

回复 8楼baobao557的帖子
你说的极端例子不容易证明“大部分都过得不太好”。

回复 7楼uglyduck的帖子
那么问题来了，在家辅导完了，孩子去学校干啥？
aiyamayayongle 发表于 2022-12-24 15:09

高中看老师，很多很敷衍的，我们高中只有一个物理老师，所做的事情就是发一堆video、材料，孩子自学，所以学生成绩的分布真是从几分到九十几都有，好处是能培养孩子的自学能力，不好的是碰上非自推、或不理解的孩子，自求多福吧，我们华裔理工科家长的好处就是在孩子需要时真的有能力辅导

袁老师说过，教育孩子两要一不要。两要是：要确保孩子身体健康，要确保孩子心理健康。一不要是：不要做技术指导，其实也就是此地说的推娃。我觉得挺对的。家长可以督促孩子学习，但是没必要撸起袖子教孩子答题，一来自己未必真行，二来孩子听谁的呢？

UCB的CS，一、二千人的大课，不自觉的，去了大学怎么办？

唉

UCB的CS，一、二千人的大课，不自觉的，去了大学怎么办？
dadamajiadada 发表于 2022-12-24 15:18

这个你不用担心，现在进ucb cs比大藤还难，我们普通娃是不会考虑的