目前有听说国内不少白肺病例，但无法证实，希望是谣言。如果是真的，那真的太可怕了！这说明国内流行的可能不止有奥秘可容，可能还有delta株。在此基础上我的猜测是，由于国产疫苗和国内相对新冠的处女地现象，在欧美流行不起来的delta可能会在国内造成严重后果。希望国内的亲人都能平安过关！ Melaniejj9991 发表于 2022-12-22 13:45
国内公布数据了吗？不公布瞎猜也没用chelseaxi 发表于 2022-12-22 13:47
人们对delta也有所认识了。怕就怕是一个全新的病毒比如gamma，sigma，zeta，什么的，就麻烦了。现在科学家们在密切注视着中国的情况。 new_bie 发表于 2022-12-22 13:55
这个不在我们任何人的控制范围内 在这里过度讨论纯属浪费时间pwwq 发表于 2022-12-22 13:46
https://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/huanjing/gt2-12222022043705.html 这是我刚搜到的新闻关于白肺 滑铁卢的春天 发表于 2022-12-22 13:56
Omicron也有可能造成肺部感染，ARDS，所谓大白肺就是严重的肺炎，这个不是新冠特有现象，流感或者任何呼吸道病原体都能诱发，我觉得delta流行不大可能，因为Omicron本身R0很高，足以挤垮绝大部份的variant。 问题是，国内一来老年人疫苗普及率低，二来疫苗效果差，三来没有引进辉瑞的药，即使omicron已经大大降低了对肺部感染的机会，还是有相当一部分老年人会逃不过肺部感染。这个绝对是政府的失能，一场战役，就算撤退，也要撤退得有章法，就像敦刻尔克；但是这届政府是直接溃逃，很多老弱病残就被草草牺牲了。 cinderedna 发表于 2022-12-22 14:18
这个国内已经有处理办法了，昨晚看同学群有人贴周带鱼的长文，大约是美帝又在投毒了 trayanh 发表于 2022-12-22 14:12
是的，中国这次的放开看得我每天都是目瞪口呆。。。 昨天刚看到有人说，这叫做治大国如翻大饼，闻到糊味了一看不对头赶紧翻个面 little_racoon 发表于 2022-12-22 14:23
其实我不理解的是，为什么这3年时间内，不引进国外有效疫苗进行全民接种，有那么多钱做全民核算和建方舱，引进疫苗应该也够了吧？？ fitfitfit 发表于 2022-12-22 14:32
RFA这种傻逼机构就别当媒体看待了 layjohns 发表于 2022-12-22 15:41
德国发货首批外国疫苗入华，但仅限德国公民施打。《明镜周刊》引述消息报道，德国总统施泰因迈尔日前与中国领导人习近平通话时表示，愿供数亿剂疫苗协助抗疫，却遭拒绝。与此同时，美方表态愿意分享疫苗也碰了钉子。https://t.co/R7N4xIPzuo — DW 中文- 德国之声 (@dw_chinese) December 22, 2022
其实你觉得党不知道缓慢放开拉平曲线比较好吗，我总觉得something is going on，说不定现在的这种极速传播就是故意的呢，就等过一阵子再厉害些直接再次宣布lock down呢，你看最近习非常的低调，有种看着你们折腾看笑话的感觉呢 cangtian 发表于 2022-12-22 14:52
回复 15楼little_racoon的帖子 不知道德尔塔从哪来的，或者一直都在... https://www.wenxuecity.com/news/2022/12/22/12036944.html ... 河北邯郸疾控中心一李姓研究员本周四接受本台采访时说，中国各地突然全面解除疫情防控，导致包括奥密克戎毒株感染者快速交叉感染、加速变异，加之德尔塔病毒依然存在并继续在传播中变异。德尔塔和奥密克戎两种变异株进入人体后，可同时感染同一个细胞，使得病毒携带两种遗传特征：“因为一直在封控，所以变异株没有时间从德尔塔变异到奥密克戎，所以两种毒株共存，现在的死亡率可能会比香港、新加坡等其他地区高。” ... 多位北京网民在微博发帖写道，他们的亲人在医院做CT扫描检查，发现双肺严重感染，出现白肺。李姓研究员说，最近从北京、河北等地的感染者身上获取的病毒样本中，除了奥密克戎BF.7变异株，还有德尔塔毒株：“德尔塔和奥密克戎参杂着不同毒株，所以你会看到不同地区的死亡率不一样。北京因为长期封控，所以目前突然开放，德尔塔毒株混在奥密克戎感染者中，所以北京的死亡率高于其他地区。” ... fs1 发表于 2022-12-22 15:20
有没有可能是国产疫苗不给力？ 国内不让测抗体，出来测过抗体的都很低甚至是0。美国周围没听说有谁因为奥密克戎病重去世。 cissyjuice 发表于 2022-12-22 19:05
好像这感染的速度火箭一样，不太像北美这边的主流病毒 moringa 发表于 2022-12-22 18:58
按照nextstrain上面的测序，2022年2月以后delta就基本上测不到了。但是很邪门的是，2022年夏天越南和科摩罗分别又测到过两次delta，2022年11月文莱还发现过delta和omicron重组后的毒株。没有人知道这些delta到底是怎么生存下来的。。。 中国现在的情况不像是有残存的delta，如果有大规模delta的话是可以测出来的。Omicron的死亡率下降到了之前的10%到20%，但是Omicron毕竟也是新冠，对高危人群也是很危险的。美国现在的IFR（死亡率）降到了万分之几，一方面是Omicron毒性下降，另一方面是几乎所有人都经历了疫苗和感染的某个组合，有了免疫力，不能拿来简单类推中国的情况。 little_racoon 发表于 2022-12-22 14:15
在中国以外几乎所有人都经历了疫苗和感染的某个组合，免疫基础不一样的，不能放在一起比较。 疫苗虽然对omicron的作用大不如以前，但还是可以在一段时间内降低感染的概率，而且breakthrough infection的传染力是下降的。自然感染以后比疫苗还多一个黏膜IgA抗体，能够维持半年到一年，对阻断相近毒株传播的作用更强。所以Omicron在无免疫人群中的R0虽然高达6-10，在今年一月的omicron wave之后，不管在美国还是欧洲，每个新毒株的Rt一般也就是比1高一点点。 little_racoon 发表于 2022-12-22 19:19
我们的疫苗不比美国的差啊，我们的接种率达到92%了，怎么不叫全民接种？ 游戏人生 发表于 2022-12-22 19:11
因为政治高于一切，你去看看国内的发言，不知道是这两年洗脑洗的，还是真的就是这个群体素质，一说辉瑞的药，或者辉瑞的疫苗，大把的留言就是不相信美帝的，就相信自己国产的。 就这个信息水平，说实在的，我现在开始相信，美国躺平五十年中国都超不过。 cinderedna 发表于 2022-12-22 14:40
谁告诉你国内疫苗不如这边疫苗了？没有数据就靠着优越感做判断是会被人瞧不起的。 elleanor 发表于 2022-12-23 11:34
这个医院测下国家不就知道了。毕竟核酸大国
这是我刚搜到的新闻关于白肺
那数据真实吗？ 有用吗？
我也是怕这个 病毒是不是越来越弱 担心病毒又变强
联储加息，Meta裁员，阿根廷夺冠也都不在我们这里任何人讨论范围内，还不能说了？
总端着个上帝视角有意思吗。
从可防可控，到国产疫苗，到文章发在中国土地上，到清零政策。 党特意选的奥米克隆株开放，你说不对是delta。大金链子拴脖子上呢，让你往东你想往西，可能吗？
这是个什么性质的网站？看着不太正规，有其他source吗？
数到用时方恨晚。
中国现在的情况不像是有残存的delta，如果有大规模delta的话是可以测出来的。Omicron的死亡率下降到了之前的10%到20%，但是Omicron毕竟也是新冠，对高危人群也是很危险的。美国现在的IFR（死亡率）降到了万分之几，一方面是Omicron毒性下降，另一方面是几乎所有人都经历了疫苗和感染的某个组合，有了免疫力，不能拿来简单类推中国的情况。
问题是，国内一来老年人疫苗普及率低，二来疫苗效果差，三来没有引进辉瑞的药，即使omicron已经大大降低了对肺部感染的机会，还是有相当一部分老年人会逃不过肺部感染。这个绝对是政府的失能，一场战役，就算撤退，也要撤退得有章法，就像敦刻尔克；但是这届政府是直接溃逃，很多老弱病残就被草草牺牲了。
是的，中国这次的放开看得我每天都是目瞪口呆。。。
昨天刚看到有人说，这叫做治大国如翻大饼，闻到糊味了一看不对头赶紧翻个面
要有人投毒的话，也不止一波势力投毒。里应外合。
如果有人就想牺牲这些老人和有基础病的减轻负担呢。。。
我们说的躺平是尽管拉平曲线，国内的躺平是拉成delta函数，从0直接跳到无穷大
太传神了
因为政治高于一切，你去看看国内的发言，不知道是这两年洗脑洗的，还是真的就是这个群体素质，一说辉瑞的药，或者辉瑞的疫苗，大把的留言就是不相信美帝的，就相信自己国产的。
就这个信息水平，说实在的，我现在开始相信，美国躺平五十年中国都超不过。
不知道德尔塔从哪来的，或者一直都在...
https://www.wenxuecity.com/news/2022/12/22/12036944.html ... 河北邯郸疾控中心一李姓研究员本周四接受本台采访时说，中国各地突然全面解除疫情防控，导致包括奥密克戎毒株感染者快速交叉感染、加速变异，加之德尔塔病毒依然存在并继续在传播中变异。德尔塔和奥密克戎两种变异株进入人体后，可同时感染同一个细胞，使得病毒携带两种遗传特征：“因为一直在封控，所以变异株没有时间从德尔塔变异到奥密克戎，所以两种毒株共存，现在的死亡率可能会比香港、新加坡等其他地区高。” ... 多位北京网民在微博发帖写道，他们的亲人在医院做CT扫描检查，发现双肺严重感染，出现白肺。李姓研究员说，最近从北京、河北等地的感染者身上获取的病毒样本中，除了奥密克戎BF.7变异株，还有德尔塔毒株：“德尔塔和奥密克戎参杂着不同毒株，所以你会看到不同地区的死亡率不一样。北京因为长期封控，所以目前突然开放，德尔塔毒株混在奥密克戎感染者中，所以北京的死亡率高于其他地区。” ...
纯粹造谣。我知道的在国内的基本上都阳了，大白肺的一个都没有。
你听谁说的让谁给个证明呗。
这是全民免疫的代价
RFA这种傻逼机构就别当媒体看待了
那你还巴巴的来参与
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我也是第一看到这个网站，这是什么网站？
因为会太打脸了。 疫苗开始推广时，我妈都跟我说新闻上说的国外元首们都打科兴疫苗。还有国内坚持认为新冠是美国人在军运会特意带来的， 算好了时间就卖疫苗， 然后又想接着卖特效药。 这是一条龙服务的美帝诡计。
当然是故意的 钟南山说不用就地过春节 就是把疫情爆的更厉害更澈底 快速过峰快速复工
这真有可能。。。驭民有术，现在感觉有点先帝当年百花齐放，引蛇出洞的意思。
然后嘛，就是分类，清洗，全天下老老实实，高呼万岁。
当今圣上，绝不是大家说的小学生水平。
世事洞明皆学问，人情练达即文章， 名校毕业，会讲洋文，未必就是水平高。
嘴巴上吹捧灭活、贬低外国疫苗。 行动上抢光外国药房。
就是纯粹的坏。
有一个传言是说中国想要莫得那的技术核心不仅仅是生产工艺参数，没谈妥所以不打mrna。
delta coming from lab.
这个报道的可信度很成问题，因为Omicron根本就不是Delta变异出来的。按照现在重建出来的进化树，这两个毒株的最近共同祖先远在2020年1月底，无法想象一个”研究员“会犯这么低水平的错误
而且nextstrain上面也能查到大量来自中国的测序，并没有看到过delta
美国抵抗力差的老人都在这几年死的差不多了，现在奥密克戎还是每天死几百人，你没听说不代表不存在
我们的疫苗不比美国的差啊，我们的接种率达到92%了，怎么不叫全民接种？
你显然错了 Delta 传播相对慢。致死率高
欧米 传播快 致死率低
在中国以外几乎所有人都经历了疫苗和感染的某个组合，免疫基础不一样的，不能放在一起比较。
疫苗虽然对omicron的作用大不如以前，但还是可以在一段时间内降低感染的概率，而且breakthrough infection的传染力是下降的。自然感染以后比疫苗还多一个黏膜IgA抗体，能够维持半年到一年，对阻断相近毒株传播的作用更强。所以Omicron在无免疫人群中的R0虽然高达6-10，在今年一月的omicron wave之后，不管在美国还是欧洲，每个新毒株的Rt一般也就是比1高一点点。
现在国内传的这么快，是不是因为疫苗不行，而且大多数都打了快一年了，几乎完全不防感染，来一个着一个？
疫苗有个吊用，不但不防止感染，还会让感染更容易。另外放重症也是靠编造数据编造出来的，疫苗打死的人恐怕比感染重症死的都多多了，这也是国内开始强推疫苗，后来突然就放弃了的主要原因。
另外，国内这波疫情普遍发烧严重，我怀疑就是国产疫苗导致的后果。你多看看，很多没打疫苗，或者没打国产疫苗的，基本没有发烧的，就算有也就38到头了。。。不乏很多80多岁的老人。。。
欢迎小浣熊！
我大舅（80多岁）昨天120紧急送医院，直接进重症病房，双肺变白，下病危通知书。现在全家人都很担心。
新冠一直是这样啊。美国肯定也很多人这样，只是不做ct看不出来。不过会慢慢吸收的，不是永久性的。
第一句结论根据是什么？数据呢？
在欧美流行不起来的delta
流行不起来是什么意思？去年delta还不够流行吗？
我知道边上一个老人去世了啊，omicron
你的担心已经被证实了。我家爷爷高烧退烧，以为没事了，结果几天后白肺了。估计是免疫系统不active了，所以没有观察到高烧。因为没有免疫反应，新冠依然在不停的复制和感染。。。
几乎没可能。国内疫苗亲测有效。
谁告诉你国内疫苗不如这边疫苗了？没有数据就靠着优越感做判断是会被人瞧不起的。
连个最基本的统计原理都不知道就在这里大放厥词，你也是愚民中的一个而已。
长点人心吧你！
https://www.covidvaccine.gov.hk/pdf/death_analysis.pdf
你自己看吧，科兴疫苗三针比复星疫苗差一倍的保护率。除非你觉得香港人种跟大陆不一样。
中国大量的群众接种的疫苗还不是科兴呢，谁知道效果怎么样。
疫苗不疫苗的不是关键。好几个朋友在美国都是打过疫苗的回国无一例外的在放开后几天内全部倒下。中招率100% 倒是药物和整个医疗设施的应对方面搞得太混乱了
没关系的，各种病毒大家都在抢资源，抢得快的自然传播得越远，抢得慢的自然也有中招的人，但是指数量级的少。