很简单，孩子是不能逼父母生孩子的，如果父母好好避孕，孩子怎么选择被他们生下来？难道从石头缝里蹦出来？但是父母只要决定生孩子，那么就必定有一个孩子被生下来。一切的主动权和控制权在于父母。 为什么有的人爱父母？因为他们得到了父母的爱。为什么有的人认为自己应该照顾父母？因为他们从小得到父母最大能力的照顾。为什么有的人对父母不满？因为他们的父母做得不足。像蔡少芬、陈宝莲、陈松伶、张韶涵、毛晓彤等等，尽管他们自己努力过好生活，就不代表他们不能对父母不满了。 lambofgod168 发表于 2022-12-18 15:21
问题是现代社会18岁根本无法自力。除非不读书或者学生贷款。拿成年做界限根本就是耍流氓。这就等于孩子拿一百年前的平均年龄跟父母说养老养到55，55岁以后你们自己自立 5littlemonkeys 发表于 2022-12-19 11:50
满了18岁能不能自立是另一回事，但是法律上算成年人了，父母的监护义务就到期了。obligation就是按法律定义，满了18岁法律文件都是自己签的，犯罪也要伏法，原则上确实是自己为自己负责了。学生贷款就是自立的一种形式，债务在自己名下。自己花的钱可以先欠着，但终究要自己偿还。 聚 发表于 2022-12-19 12:55
现代社会父母没有额外投入，18岁只能做minimum wage的工，赚不出来独立生活的钱。更赚不出来教育费。 多年前那些高中毕业就能独立更生的工作已经没有了，房价开销也不是以前的开销了。美国娃生下来就是9万国债在身上，长成tax payer就是25万。上一代人已经拿了下一代人的钱来花了。怎么好意思说让孩子18岁独立？ 5littlemonkeys 发表于 2022-12-19 14:05
很可惜，世界不是按照你的想法运转的。每个人都要为自己负责，甚至小孩子都是。大人虽然有照顾孩子的义务，但是不幸大人死了，他（她）就自动解除这个义务了。人无法控制自己的生命，更何谈控制别人的生命。
至于你说人为什么要生儿育女。这又不是有统一答案的问题。这又牵涉到生命的本源以及意义的问题。我相信命运，因为我相信宇宙是公平的，能量是守恒的。当然你不信我也不能强迫你信。只是现实就是现实，不会因为人的意志而转移。
满了18岁能不能自立是另一回事，但是法律上算成年人了，父母的监护义务就到期了。obligation就是按法律定义，满了18岁法律文件都是自己签的，犯罪也要伏法，原则上确实是自己为自己负责了。学生贷款就是自立的一种形式，债务在自己名下。自己花的钱可以先欠着，但终究要自己偿还。
现代社会父母没有额外投入，18岁只能做minimum wage的工，赚不出来独立生活的钱。更赚不出来教育费。
多年前那些高中毕业就能独立更生的工作已经没有了，房价开销也不是以前的开销了。美国娃生下来就是9万国债在身上，长成tax payer就是25万。上一代人已经拿了下一代人的钱来花了。怎么好意思说让孩子18岁独立？
如果18岁意味着独立，你就不能把父母的支持计算在生活来源里，如果你不想一辈子打minimum wage工，那就应该选择借贷上学，事实上穷人家的孩子应该不少是做这种选择的吧。如果打minimum wage工不够维持生计，就多打几份工，或者跟人合租，或者学门手艺，修车，当园丁，木匠，穷人的孩子自有他们的出路和思维。
你讨论的已经不是obligation的问题了。让小孩18岁独立就意味着他们必须挣扎着活，这其实就是我想说的意思。很多小孩之所以那么把父母take for granted，就是因为没有意识到父母的支持让他们远离了生活的残酷和毒打。
如果小孩想拿obligation说事，家长就有必要让他们知道，如果家长只负责obligation定义的部分，他们的生活会是什么样子。